Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сражение за Триполи"
 Страница 1 из 7   1 2  3  4  5  6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Сражение за Триполи
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   01.09.11 16:02            
Перефразируя старый анекдот:

- Владимир Владимирович, как вы считате, танки летают?
- Нет, конечно!
- А как вы прокомментируете слова Президента о том, что у Каддафи есть такие танки, что летают и поэтому их вполне легитимно сбивать по резолюции ООН № 1973?
- А... Ну да, эти летают, только низко-низко, над самой землей! Но это мое личное мнение.

Изменен: 01.09.11 18:39 / Yukon

Yukon, KZ   01.09.11 12:37            
***Прямо "нью-васюки" какие-то! Или верней - маниловщина! Каддафи и упыри из алкаеды за одним столом! И все так чинно и благородно...**

+100 )))

Ну справедливости ради, такие переговоры бывали, но только на первом этапе ГВ - описаны в "Тихом Доне" (Подтелков в Новочеркасске). Естественно, в самый разгар ГВ - в 1919 ни о каких переговорах речи идти не могло. А ситуация в Ливии сейчас самый разгар, вернее, уже эпилог - ну тут уместнее термин капитуляция, а не "соглашение о будущем страны".


Xaoc, RU   31.08.11 23:03            
Yukon: "я уверен, ему бы удалось убедить Ульянова-Ленина (вождя революции) и Колчака-Юденича-Деникина (любителей иностранного вмешательства во внутренние разборки) вместо ведения гражданской войны сесть за стол переговоров и достичь соглашения о будущем России."_______________________Подобный сюжет я читал в альтернативной реальности звягинцева. А меня еще в фантастичности замыслов обвиняют - вот у кого нужно учиться фантастике - у нашего президента! Я вообще считаю, что выбирая президента им нужно проходить литературные экзамены - кто лучшее фентези напишет, того и в президенты! Яникогда в своих фантазиях не доходил до таких высот фантазии попалам с абсурдом и бессмыслицей. Прямо "нью-васюки" какие-то! Или верней - маниловщина! Каддафи и упыри из алкаеды за одним столом! И все так чинно и благородно...

Изменен: 31.08.11 23:04 / Xaoc

Yukon, KZ   28.08.11 17:28            
Дмитрий Медведев заявил об официальной позиции России в отношении Ливии
оссия призывает стороны конфликта сесть за стол переговоров. Об официальной позиции нашей страны заявил Дмитрий Медведев.

"Мы бы хотели, чтобы сами ливийцы договорились между собой, - сказал глава государства. - Ливия очень сложное государство, там масса самых разных племен, кланов, и то, что Каддафи поддерживал некий баланс между ними, создавало возможности для того, чтобы государство развивалось как единое".

"Если у повстанцев хватит силы духа и возможностей для объединения страны на новых демократических началах, мы, естественно, будем рассматривать вопрос и об установлении с ними соответствующих отношений, но пока ситуация остается той, которой она была", - заявил Президент.

По сути, отметил Дмитрий Медведев, в стране двоевластие, и несмотря на успехи повстанцев в наступлении на Триполи, Каддафи и его приверженцы сохраняют определенное влияние и определенный военный потенциал. "Мы бы хотели, чтобы это как можно быстрее прекратилось, чтобы они сели за стол переговоров и достигли соглашения о будущем Ливии", - подчеркнул Президент.
-----------------------------
Жаль, что Светлейший из Наимудрейших не жил в 1919 году - я уверен, ему бы удалось убедить Ульянова-Ленина (вождя революции) и Колчака-Юденича-Деникина (любителей иностранного вмешательства во внутренние разборки) вместо ведения гражданской войны сесть за стол переговоров и достичь соглашения о будущем России.


Изменен: 28.08.11 17:31 / Yukon

Mad Alex, RU   28.08.11 07:05            
Перед и уже в начале 2 мировой войны распалась Лига Наций (в том смысле, что настроения и экономическая ситуация были таковы, что никто уже не хотел исполнять решения этой организации).
Что то подобное в настоящее время происходит и с ООН - часть людей в этом мире стала считать себя настолько КРУЧЕ (сильнее, умнее и т.п.) других, что перестала считаться с остальной частью мира. Причина - экономическое загнивание мировой экономической системы, обусловленное диспропорцией в сторону финансовой системы. Так что пора примерять опробованные в Ливии одежки и на себя.

Anthrax, RU   27.08.11 18:33            
Хорошая статья с парой видео "Ливия и овощи": http://colonelcassad.livejournal.com/473847.html#cutid1

pipl, EE   26.08.11 21:42            
Что касается событий в Ливии,советую:
1.Очень обьективно.
http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/offset/4600
Ветка:"Современные войны США, НАТО и их союзников",посты юзера pro-Horror-off.Минимум эмоций,максимум фактуры
Так же.
2.Вменяемо.
http://el-murid.livejournal.com/
Все остальные,"putnik1" и прочие .Эмоции,пропаганда,лозунги и ковыряние в носу.

Изменен: 26.08.11 21:43 / pipl

Yukon, KZ   26.08.11 21:19            
**Вы или дайте факты про "прибалты воевали с федералами в Чечне",либо закройте этот вброс какашек навсегда.
Делать "прибалтам" было больше нечего.**
Прибалтов не видел, а вот протоукра с повязкой "Украiна" на голове в репортаже НТВ из Дома Правительства в Грозном в Первую Чеченскую перед штурмом - показывали.


pipl, EE   26.08.11 21:14            
ti-robot :
>> 2 Freddy
Один специалист по прибалтике делал такое заявление
Доказательств не имею, слухи есть. Однако, могут и появится. Проявился же портрет одного польского политика в афгане с автоматом через 20 лет после того.
---------------

Вы извините,ибо "за державу обидно".
Вы или дайте факты про "прибалты воевали с федералами в Чечне",либо закройте этот вброс какашек навсегда.
Делать "прибалтам" было больше нечего.


Изменен: 26.08.11 21:15 / pipl

Yukon, KZ   26.08.11 21:13            
Algonkin 26.08.11 17:23
По моему, защита полит позиции России уже превращается в тупое лавирование и угодничество.
С патриотами становится бессмысленно спорить. Чтобы не сделали НАШИ, это всегда правильно.
Это не защита политпозиции России, это кудахтанье - защита юридического косяка, допущенного якобы профессиональным Юристом. Позицию народа России по Ливии выразил (в первом приближении) ВВП на встрече с рабочими оборонного завода (т.к. если бы он изложил позицию Светлейшего из Наимудрейших, они его бы просто не поняли). Vox populi vox Dei. Глас народа - глас Божий. Глас ГЗ - глас закулисы. Да и сам ГЗ = Глаз Закулисы (до Ока Саурона пока не дотягивает)))


Изменен: 26.08.11 21:17 / Yukon

ti-robot, RU   26.08.11 21:09            
2 Freddy
Один специалист по прибалтике делал такое заявление
Доказательств не имею, слухи есть. Однако, могут и появится. Проявился же портрет одного польского политика в афгане с автоматом через 20 лет после того.
Извините, что перепутал Вьетнам и Корею, но больно уж слово "прецедент" режет слух:
правительство Чехословацкой республики уже в телеграмме от 29 июня 1950 г. генеральному секретарю Организации Объединенных Наций заявило, что решение членов Совета безопасности в Корее, на которое ссылается президент Соединенных Штатов Америки, грубо нарушает Устав Организации Объединенных Наций и является незаконным. Более того, правительство Соединенных Штатов Америки не имеет никаких оснований оправдывать свою агрессию в Корее незаконным решением членов Совета безопасности, поскольку президент Трумэн отдал приказ американским вооруженным силам выступить против Корейской народно-демократической республики раньше, чем в Совете безопасности было принято это незаконное решение
Так что ничего нового, в общем то, не произошло.

Freddy, LV   26.08.11 19:46            
Тогда извиняюсь, продолжайте.
tux   26.08.11 19:20            
Freddy
Он просто ошибся. Корея, а не Вьетнам.
Freddy, LV   26.08.11 19:13            
Когда у нас вспыхнуло на Кавказе, там и ЦРУ помогало, и соседи с Прибалтики отметились - Один специалист по прибалтике делал такое заявление. Попросил ссылки на доказательства или официальные заявления. До сих пор ищет.
Во Вьетнаме воевали силы ООН (правда только армия США, а не НАТО, но на основании резолюции СБ ООН), Да что Вы говорите.
Ссылка Что то ничего не говорится о резолюции ООН. Да и воевала не только армия США. Матчасть подучите. А может у Вас информация прямо из ГРУ и Генштаба ?
Не слишком ли сложна для Вас эта тема...

Изменен: 26.08.11 19:14 / Freddy

kouroush, Moderator   26.08.11 18:47            
Сражение за Триполи
tux   26.08.11 18:28            
tinka
Очень просто, племя реализует свои интересы через полковника (интетесы племени и интересы лидера племени - могут быть кстати разными), то что одни руководители племен будут сейчас править, а другие нет как раз создает дисбаланс, и другим племенам становиться интересен полковник (для баланса, исламисты опять же), но НАТО не инетересно ни племенам ни полковнику насколья я понимаю ;-) т.е. и для отражения навязанной из вне агрессии полковник удобен. (Вы верите что все племена сейчас сядут и договоряться? Сейчас хлебнут резни или окупации и будут искать миротворца. ;-) )

Все это было, согласен, причем именно так, баланс между племенами регулировался Каддафи, но сейчас возврат невозможен - слишком много крови, будут счеты сводить, в том числе и с Каддафи. Поэтому не побегут к нему. Может он бы сам бы пришел и принудил, но не даст нато. Сомализация предстоит, помяните мое слово. :(
А ПНС кажется уже и не является силой - ширма для Саркози. Не надо было Юнуса убивать, с ним какой-никакой призрачный шанс на стабилизацию был. А сейчас не видно сильных объединяющих фигур.
Scolar, RU   26.08.11 18:18            
> ti-robot


Когда у нас вспыхнуло на Кавказе, там и ЦРУ помогало, и соседи с Прибалтики отметились. Однако - справились.

Что то я не помню, что бы для разгона наших "оппов" 31 числа надо было соседние склады оружия авиацией накрывать.

Вообще-то, стоило бы накрыть, по тому сколько оружия попало в руки вооружённых мятежников в первую чеченскую ("Если лидер государства дорулился до вооруженного восстания - он нелигитимен"). Что же теперь, наши лидеры последних десятилетий все нелигитимны? Не слишком ли радикальное утверждение, и возможные выводы из него?

Вообще, г-да, у вас спор по классической схеме, где одна из сторон ляпнет что-то не вполне корректное, а другая затем разоблачает "обман". Просто не врите в мелочах, и не придётся время тратить.))


Изменен: 26.08.11 18:19 / Scolar

pipl, EE   26.08.11 17:57            

http://www.avanturist.org/forum/topic/1237/message/1066582#msg1066582

pro-Horror-off Сегодня в 01:44:47

"Угу, утверждаю. Около 6 тысяч мятежников взяли Триполи. Подразделения мятежников, их командиры, вооружение - это давно не секрет не только для специалистов, но и и обывателей. Ранее я поименно называл 4 "бригады" мятежников, что наступали на Завию - после того, как там встетили очаг сопротивления и данных о том, что военных сдрыснут - они атаковали Триполи......

Военные в Триполи самоустранились уже к концу 20 августа. Прибытие Хамиса лишь немного стабилизироало ситуацию - но он не Бог, он не может воевать один за дезертирующих солдат и офицеров. Кое-что сделал, пытался наладить рухнувшую оборону столицы. Что-то получилось, что-то нет - при нескольких сотнях солдат он и так сделал много.Войска, что шли на Триполи по его приказу попали под мощную бомбандировку НАТО и отступили к Сирту. Племена нихрена не делали, несколько сот ополченцев разбежались"-

А вот отнюдь не опереточные "повстанцы".

"The violence on the streets of Tripoli 08/25/2011 (by TeleSUR)"

http://www.youtube.com/watch?v=3_BY-x5p07E

Так же.

http://net-livejournal.livejournal.com/570976.html

"Таким образом, состав морского десанта НАТО в Ливии будет насчитывать 33305 человек, 112 танков, 112 буксируемых орудий. Её непосредственную поддержку с воздуха будут осуществлять 56 штурмовиков-СВВП AV-8B и 62 боевых вертолёта. Маловато для быстрого достижения поставленной цели – захвата Триполи и свержения Каддафи. Необходимо отметить, что в боевых подразделения армий НАТО насчитывается только 38 % численности личного состава - всего лишь 12654 солдата и офицера. Остальные нужны в тылу: гонять по пустыне на машинах туда-сюда, стучать на клавиатурах компьютеров победные реляции и доносы друг на друга начальству, переливать из пустого в порожнее, бить баклуши и т.д. и т.п.
Через четыре-пять суток сможет высадиться второй эшелон – те 6 кораблей Великобритании и Франции. Это ещё 2514 человек, 56 британских танков и примерно 350 транспортных и специальных машин. Но они кардинально на возможности группировки не повлияют"

И судя по началу постов "Город пытаются дожать (и, видимо, понемногу, с трудом, но дожимают) " в ЖЖ.

http://putnik1.livejournal.com/1341096.html?page=3#comments

Думаю Триполи для Каддафи потерян навсегда.


tinka, RU   26.08.11 17:50            
tux

поддержка себя и поддержка полковника не взаимоисключающие действия :-)

Как это так? Они сами хотят править, а он мешает, не понимаете что-ли? Они же не шизофреники поддерживать и воевать против одновременно!

Очень просто, племя реализует свои интересы через полковника (интетесы племени и интересы лидера племени - могут быть кстати разными), то что одни руководители племен будут сейчас править, а другие нет как раз создает дисбаланс, и другим племенам становиться интересен полковник (для баланса, исламисты опять же), но НАТО не инетересно ни племенам ни полковнику насколья я понимаю ;-) т.е. и для отражения навязанной из вне агрессии полковник удобен. (Вы верите что все племена сейчас сядут и договоряться? Сейчас хлебнут резни или окупации и будут искать миротворца. ;-) )

Он же до того разруливал интересы племен (т.е. они преследовали свои интересы через него, где то успешно где-то не очень), а сейчас с внешеней подачи механизм в раздрае.

Вспомните с чего все началось:

.....Вечером 15 февраля в Бенгази собрались родственники заключённых, убитых при невыясненных обстоятельствах в триполийской тюрьме "Абу-Слим" в 1996 году, которые потребовали освобождения адвоката и правозащитника Фетхи Тарбеля.....

адвоката освободили :-) кстати тогда же ;-) но ....Несмотря на освобождение Тарбеля, демонстранты вступили в противостояние с силами безопасности.... и понеслась.... то что у нас экстримизмом зовут.


Изменен: 26.08.11 18:00 / tinka

tux   26.08.11 17:34            
Algonkin 26.08.11 17:23
По моему, защита полит позиции России уже превращается в тупое лавирование и угодничество.
С патриотами становится бессмысленно спорить. Чтобы не сделали НАШИ, это всегда правильно.

А вы бы хотели чтобы мы бичевали себя, признавались в несуществующих винах? Вам так лучше бы было? Я за вами наблюдал - ваши посты всегда резко негативные. Я бы сказал бескомпромиссно негативные.

И вы себя патриотом не считаете - вы коммунист?
tinka, RU   26.08.11 17:28            
ti-robot

Легитимность
(от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт (!!!!) за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

....Бомбежка воинских складов говорит, что легитимность Каддафи в то время и в том месте была равна нулю. Такие вот приколы.... - и в антарктиде тоже, и в у штатов тоже, и в англии тоже :-), должен быть как субъект легимитизирующий власть, как и его добровольность в этом действии.

....на белом джипе - его легитимность будет доказано.... -ерунда, доказано кому? Доказано этому кому что он добровольно согласен на власть Каддафи? Этому попомжет джип, скад, ЯО?
Algonkin, RU   26.08.11 17:23            
По моему, защита полит позиции России уже превращается в тупое лавирование и угодничество.
С патриотами становится бессмысленно спорить. Чтобы не сделали НАШИ, это всегда правильно.
Сталбыть, когда ЭТО дойдет до нас, будем заслужены.
Егорыч   26.08.11 17:21            
По-моему, обсуждение статьи ушло куда-то в сторону. Уже с самого начала войны в Ливии некоторые тут кричали, что Россия чего-то там кому-то должна. Вы меня извините, но сначала Россия должна своим гражданам за то что они тут вкалывают на благосостояние своей страны. А что там делают ливийцы для благосостояния РФ для меня большая загадка. Скорее всего ничего. Я хоть часто и не согласен с тов. Главным Злодеем по вопросам пораженчества внутри России, но тут он прав абсолютно. Обсуждение вообще ни о чём.
ti-robot, RU   26.08.11 16:53            

Зачем купил? Корейцы вон в разор залезли, а бомбу сделали. Сами.

А Полковник 100 миллиардов в заначку сложил и думал, что к нему не придут. Как раз к сытым и ходят. Голодные злые, делится не любят.

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Википедия.

Бомбежка воинских складов говорит, что легитимность Каддафи в то время и в том месте была равна нулю. Такие вот приколы.

Вот когда Каддафи вьедет в Бенгази на белом джипе - его легитимность будет доказано.

Летал же Путин в Чеченскую республику, не надорвался?


Изменен: 26.08.11 16:55 / ti-robot

Главный Злодей, RU   26.08.11 16:46            

Но что-то в последнее время не мне одному стыдно не только за Медведа и Ко, но и за слово "РОССИЯ", и за слово "РУССКИЕ"...

Так берите винтовку, дуйте в Ливию и смывайте свой стыд кровью, по примеру неизвестного (полумифического) Виктора. Что же вы?


 Страница 1 из 7   1 2  3  4  5  6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Хинштейн инициировал комплексную проверку Корпорации развития Курской области
» В Москве задержали экс-замминистра просвещения по подозрению в хищении
» Абхазия попросила Россию о гуманитарной поставке электроэнергии
» Пентагон сообщил об успешном испытании двух новых дальнобойных ракет
» Spiegel: в ФРГ пренебрегли предупреждением Саудовской Аравии о теракте
» Поляки возмущены условиями Киева для эксгумации жертв Волынской резни
» Ракетный корабль "Туча" приняли в состав ВМФ
» «Купол Донбасса» отразил атаку на крупную подстанцию в Донецке — ФСБ

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане
» Россия разбивает энергосистему Украины на острова

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"