Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Госдума может разрешить ношение пистолетов с пулевыми патронами"
 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Госдума может разрешить ношение пистолетов с пулевыми патронами
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sargas, RU   11.07.11 22:59            
Моего друга посадили на ночь в клетку за то что он, идя по ночному городу, разговаривал со знакомым по-английски. Другого друга - мальчик божий одуванчик, менты беспричинно избили когда он закончив работу актёром в театре, мирно шол домой по людной набережной. За парня впряглась ДИРЕКТОР театра, а в Кемерово это много значит, но максимум чего смогли добиться, что на парня закрыли уже заведёное за нападение на метов уголовное дело. Меня промариновали полночи и поперёк всех заявленых законов сняли отпечатки пальцев за то, что 00;10 я шол с нераспечатаной полторашкой пива.

Будь у меня ствол, на месте второго упомянутого я бы после того как меня сбили с ног пинком в спину, из положения лёжа расстрелял бы полмагазина в напавших на меня бандитов, а потом-бы разбирался кто это был.

Как вы думаете - ментам такое интересно?

Ка вы думаете - они допустят чтобы у вас на руках появился ствол?

Я застал во всей красе зарю газификации в России. Тогда мы общались в ФИДО на конфе ru.weapon.

И приведу цитату капитана, отбиравшего под предлогом что лицензия "может быть поддельной" газовик - пукалку, пригодную лишь тараканов гонять, но тем не менее сослужившего службу громко бабахающего "предмета похожего на пистолет" - "Если у каждого будет пистолет - нахрена-ж тогда менты будут нужны?"


Изменен: 11.07.11 23:13 / Sargas

tankist   11.07.11 22:57            
spv2, приятно встретить почти земляка.
Городки-райцентры в России не отличаются от городков в Латвии ни по дорогам, ни по питию водовки, ни по агрессивности населения. Но массовог отстрела населения не наблюдается.
Нормальных людей больше в ЛЮБОЙ СТРАНЕ, а они за ствол просто так не беруться. А для преступного мира всё равно, разрешено оружие, запрещено..... есть оно у них и все.

barclay, RU   11.07.11 22:52            
> spv2

> Sargas

---truncated---
Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.
Скажите это своим прибалтам. Пусть оружие взад сдадут.
[ваша цитата]Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона.[/ваша цитата]

spv2, RU   11.07.11 22:41            
> Sargas

2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.

А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?

А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.

Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).

Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?

Это смотря где Вы живёте. Я вот пару дней назад вёл по ночному городу очень уверенную девушку, выросшую в заповеднике Саров и сейчас живущую в Москве. Одна ночь очень изменила её представление о вероятности ночных неприятностей. И пистолет нам практически бы не помог. Я на голову больше надеюсь.

А что Вы понимаете под легальным оружием? В Штатах практически всё оружие так или иначе когда-то было легальным. И преступлений с оружием там нет? Не потому ли местами "белые" стремяться отгородиться от "чёрных" районов хотя бы "латиносами"? И это при абсолютной то доступности оружия и возможности самообороны.

"потому что главные беспредельщики на наших улицах - как раз менты." Это сильно, знаете ли. На дежурных ментов в УАЗике я тоже как-то больше надеюсь, чем на личный короткоствол, т.к. таскать его всю жизнь нереально. Защищающемуся его желательно иметь всегда, а злоумышленнику только во время нападения. И не наезжали на меня те менты, что ходят в ночные дежурства, и сам знаю, что гопоту они худо-бедно ловят- сам видел неоднократно и чуть было не участвовал, так что Ваш пассаж- это, самое мягкое, наброс. А вот гопота постоянно, правда, мягко, домогается.

Самое универсальное средство самообороны- это голова. А самое лучшее- это совершенствование коллективной общественной безопасности, улучшение работы МВД. Но это сложнее- думать надо, пробовать, отвечать... А короткоствол- это популизм и примитив, но простой...

Если Вы считаете, что закон принят не будет и единственный способ получить легальный доступ к оружию- это революция- к чему все Ваши эмоциональные сообщения?

"Кто-то ходит с береттой легально"- это как у кого-то финская раковина и немецкая стенка. Но не вышло общего благоденствия. И тут не выйдет. Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.

daer   11.07.11 22:39            

События в Сарге наглядно продемонстрировали - иногда стволы нужны, они помогают людям оставаться людьми. МВД может опоздать и зачастую опаздывает. Правда, сейчас саргских мужиков арестовали - троих, что является вопиющей несправедливостью, но по закону всё верно. Есть надежда на условные сроки , если удастся доказать непревышение пределов допустимой самообороны. Эти берданки у людей имелись и они помогли девяти (!!!) мужикам отстоять село от 15 автомашин с ублюдками, вооружёнными до зубов (кстати!). И вот вопрос - у зверья оружие было по-любому, чтобы там Госдума не напринимала, а у сельчан - лишь по счастливому стечению обстоятельств - и еще неизвестно, счастливому ли - могут сроки получить. Значит есть случаи, и их последнее время всё больше, когда оружие необходимо. И отморозки - они всегда отморозки. Когда будут знать , что теперь напороться реально на ответку - подумают. В ту же Саргу теперь хрен кто наведается.

Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?

Достаточно одного раза. Он может случиться на 50-м году, кстати. Машина заглохнет, оглобля застрянет...


Изменен: 11.07.11 22:41 / daer

barclay, RU   11.07.11 22:33            
> Немец 06

Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной.
Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.
Верно. Но никому не приходит в голову запрещать автомобили несмотря на 36 тысяч трупов ежегодно по стране.
САМБО - это хорошо. К сожалению я перенес операцию на позвоночнике и единоборства для меня не полезны мягко говоря. А иметь возможность защитить жизнь и достоинство семьи и своей по прежнему почему то хочется.
+5.. и вменяемых и понятных правил применения.

tankist   11.07.11 22:20            
> spv2

> Freddy

У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.
Бросьте, опять эти национальные мифы. С чего вы взяли, что у этих прибалтов другое отношение к неотвратимости закона? Да и ПДД в глаза мне, прибалту, это не бросается, люди как люди. Вы еще пьяных литовцев или латгалов не встречали, рязанские мужики нервно курят в сторонке)))))
После разрешения у нас ношения пулевого оружия НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Мода прошла и из пиджаков стволы перекочевали в сейфы по домам.

Немец 06, DE   11.07.11 22:20            
> barclay

> Немец 06

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.

Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!
Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной.
Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.

Sargas, RU   11.07.11 22:11            
2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.

А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?

А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.

Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).

Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?


Изменен: 11.07.11 22:17 / Sargas

spv2, RU   11.07.11 22:09            
> Freddy

У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.

barclay, RU   11.07.11 22:03            
> Немец 06


---truncated---

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.

Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!


Изменен: 11.07.11 22:04 / barclay

tux   11.07.11 22:02            
Немец 06
Я человек мирный, но пару раз было. Один раз точно бы стрелял, если было из чего. Но я не брошусь за покупкой пистолета, я из принципа считаю полезной возможность иметь.
Sargas, RU   11.07.11 21:59            
2Немец 06: как бы то ни было, я живу в таком мире, в ктором вероятность того что меня захотят и будут убивать - отличается от нуля. И я хочу иметь оружие. чтоб защищать мою жизнь не ногтями. И пусть лучше потом судят трое, чем несут шестеро. Да, я параноик, но в социально приемлимых рамках :-)
Во-вторых - я люблю оружие и купив Rugger GP100 с удовольствием сжигал бы некоторое количество денег на стрельбищах.


Изменен: 11.07.11 22:04 / Sargas

tux   11.07.11 21:57            
Sargas
Действительно, тормознул. :)
Но я верю в справедливость и надеюсь.
Немец 06, DE   11.07.11 21:55            
Читаю коментарии и слегка хренею. Ребят давайте ответим на один вопрос: Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.
Sargas, RU   11.07.11 21:53            
Ты прокурор по центральному району? Или хотя-бы зам? Может быть - ДИРЕКТОР? Нет? Тогда и не надейся - не разрешат тебе.

2:spam00 - кому ПОЛОЖЕНО - давно уже разрешено. А если у тебя на руках легального ствола нет ДО СИХ ПОР - значит ты, как и я - как раз в категории тех самых ДРУГИХ.

2tux: - на моей памяти это уже ЧЕТВЁРТЫЙ первый шаг (законопроект выносимый в DOOMу).


Изменен: 11.07.11 21:56 / Sargas

tux   11.07.11 21:52            
Sargas
Тем не менее шаг сделан, не получится сейчас - потом будет легче. Главное вопрос будет обсуждаться и не маргиналами, а в думе.
spam00   11.07.11 21:49            
Sargas
а мне думается, что могут и разрешить.
ибо ревситуацию, которуб будут создавать, нужно тушить частями(ну не получится всем сестрам по серьгам) - одним разрешат орудим побаловаться, другим еще что - глядишь и не хватит ресурсов у овальных.

Изменен: 11.07.11 21:50 / spam00

Freddy, LV   11.07.11 21:47            
У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Sargas, RU   11.07.11 21:45            
90% убйств на территории РФ совершается с помощью ножа кухонного.
А вы не о том вы спорите. Вы о пустом спорите. Суть в том, что эта инициатива ЛДПР - не более чем очередное сотрясание воздуха. Нынешние правители - не Сяо Ме и Лао Пу, а бюрократческая элита рангом и двумя ниже - НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах НАМ не РАЗРЕШАТ владеть пистолетами или револьверами.
Изменен: 11.07.11 21:48 / Sargas

ErrorFF, RU   11.07.11 21:40            
>Аббе"Как только в свободном доступе появятся патроны пистолетные, появятся ССУ под эти патроны. Дерринджеры - слышали про такое?"

5,6мм патроны свободно продаются охотникам. Диринжеры и револьверы под них делают давно... что изменит появление самоделок пол 9мм например?

>alehandro000 "Как говорит нам трассология (раздел криминалистики) опознать оружие можно не только по нарезам пули, но и по следам на гильзе от патронника и бойка."

Оса вообще-то имеет патроны с электровоспламенением, плюс гильзы не выбрасываются. Так что придётся криминалистам довольствоваться рентгенографией трупа и допросом свидетелей.

>nebesny

Вы толсто троллите пытаясь смешать в кучу скрытое ношение легального оружия (травматик) и махровую уголовщину (нелегальный обрез). Бандосы в 90-х с Калашами на стрелку ездили...теперь калаши надо и у военных отобрать? Пусть с лопатами пешком ходят, потому иначе оружие бандитам попадёт. Вот ваша "логика".


Изменен: 11.07.11 23:50 / ErrorFF

Sargas, RU   11.07.11 21:34            
Более того - приобретение, хранение и ношение пистолетов частным лицам - ДАВНО УЖЕ РАЗРЕШЕНО, но при условии, что Разрешиловка сочла что вашей жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожает опасность. Угадайте с трёх раз, кто давно уже имеет на руках Беретты, а кто нервно курит в сторонке?
Изменен: 11.07.11 21:34 / Sargas

tux   11.07.11 21:28            
Аббе
Вы драматизируете. Патроны всегда можно было достать и при советах тоже. Для тировой винтовки или для Ижа спортивного и стрелялки делали из дозиметров и стеляли естественно. Никого даже не ранили. А сейчас патроны еще легче достать, однако в криминальной хронике нет таких происшествий. А вот из траматики стреляют, потому что думают - безопасно. Теперь либо ввести короткоствол, либо травматику запретить. я за разрешение, потому как бандиты всегда найдут оружие, а вот законопослушных может защитить.
Sargas, RU   11.07.11 21:23            
Макар - это 348-353 дж дульной энергии. Менее 300 - это ИЖ-71 - Макар под патрон 9х17 браунинг (ок 280 дж).

Опознать ствол по пуле - очень сложно. Стволы идентифицируют как правило как раз по следу выбрасывателя на стреляеной гильзе, так что про револьверы под патрон .38сп - даже не вспоминайте.

Кукарекеры - успокойтесь, пока разрешение на ношение ствола зависит от ментов - никогда такого не будет, потому что главные беспредельщики на наших улицах - как раз менты. А они - далеко не идиоты. И даже - не самоубийцы.


Изменен: 11.07.11 21:27 / Sargas

spv2, RU   11.07.11 21:19            
А второе... вот с этого места поподробнее. Обоснуйте пжлст.

Можно я обосную? Дать бутылкой по башке оболдую с короткостволом, натворить этим короткостволом бед и выбросить.

Вот так и видят себя некоторые крутоговорящими с гопотой. Так и у гопоты оружие будет и наезжать она будет уже учитывая возможность наличия оружия у жертвы, т.е. наверняка. Один просит покурить, а остальные свидетели стоят со стволом наготове- так у вас и покурить возьмут, и короткоствол впридачу ))) Даже охотничье оружие гуляет по рукам будь здоров. У меня сокурсники много лет назад бухие таскались по всему городу с карабином, предлагая его купить половине встречных... В странах, легализовавших гражданский короткоствол, жертвы нападений в большинстве случаев не могут применить своё оружие. Да даже в Новом Орлеане, в Штатах, насыщенных оружием по немогу при произошедшем ЧП единственным применением оружию была стрельба по всему, что подходит к дому. Вы этого хотите? У меня, кстати одноклассника убили из травматики. Так что не надо говорить, что это пукалки. Смотря куда и с какого расстояния. Не будет нападающий ждать, когда вы изготовитесь. Он будет действовать наверняка. У нас за пьяное вождение- лишение прав или тюрьма. Так вот в нашем городе каждую неделю кого-то ловят поддатым за рулём. Вы думаете, с оружием будет по-другому?
Или, допустим, бежит к вам распальцованный гоп, вы достаёте пистолет. И? Гоп уходит. У вас есть уверенность, что через неделю вы тихо получите в этом же месте по голове, когда к этому не готовы? Или идут три гопа. Вы достаёте пистолет- они- три. И? А тренироваться в стрельбе вы где будете? Тока не надо про тир. В соседнем лесу вы будете постреливать, зайдя на 500 м. дальше обычного. Или на шашлыках, в "безлюдном" месте. Так даже владельцы Сайги иногда делают. И машину на пустой обочине лучше уже не парковать. Уж на что пошло- даже в милиции с их внутренним контролем сколько случаев применения оружия... Дошло до того, что штатно применить пистолет стало реальной проблемой, даже когда его отбирает преступник с юридическим прикрытием- потом замучаешься за каждый выстрел отчитываться.

Вообще диспут похож на таковой о частном предпринимательстве 20 лет назад. Тогда тоже много наивных искренне думало, что уж ОНИ ТО смогут, они ж правильные, работяги и пр... А государство лишает их основных прав. Только вот для большинства вышло всё по-другому... Теперь для дурачков другая отрада в жизни- личный короткоствол.


 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» SS: регионы Восточной Финляндии находятся в глубоком кризисе из-за санкций
» Орбан призвал как можно скорее отменить антироссийские санкции
» В столице Йемена прогремел мощный взрыв
» Международный валютный фонд выдвинул новые условия Киеву
» Хинштейн инициировал комплексную проверку Корпорации развития Курской области
» В Москве задержали экс-замминистра просвещения по подозрению в хищении
» Абхазия попросила Россию о гуманитарной поставке электроэнергии
» Пентагон сообщил об успешном испытании двух новых дальнобойных ракет

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане
» Россия разбивает энергосистему Украины на острова

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"