Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Возобновление военной помощи Киеву и готовность к 30-дневному прекращению огня: о чем США и Украина договорились в Саудовской Аравии
Карты в переговорах по Украине находятся на руках у России, заявил Трамп
Лидеры ЕС отклонили инициативу Каллас о военной помощи Киеву
Лавров назвал ядерную риторику Макрона угрозой России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Госдума может разрешить ношение пистолетов с пулевыми патронами"
 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Госдума может разрешить ношение пистолетов с пулевыми патронами
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sargas, RU   11.07.11 22:59            
Моего друга посадили на ночь в клетку за то что он, идя по ночному городу, разговаривал со знакомым по-английски. Другого друга - мальчик божий одуванчик, менты беспричинно избили когда он закончив работу актёром в театре, мирно шол домой по людной набережной. За парня впряглась ДИРЕКТОР театра, а в Кемерово это много значит, но максимум чего смогли добиться, что на парня закрыли уже заведёное за нападение на метов уголовное дело. Меня промариновали полночи и поперёк всех заявленых законов сняли отпечатки пальцев за то, что 00;10 я шол с нераспечатаной полторашкой пива.

Будь у меня ствол, на месте второго упомянутого я бы после того как меня сбили с ног пинком в спину, из положения лёжа расстрелял бы полмагазина в напавших на меня бандитов, а потом-бы разбирался кто это был.

Как вы думаете - ментам такое интересно?

Ка вы думаете - они допустят чтобы у вас на руках появился ствол?

Я застал во всей красе зарю газификации в России. Тогда мы общались в ФИДО на конфе ru.weapon.

И приведу цитату капитана, отбиравшего под предлогом что лицензия "может быть поддельной" газовик - пукалку, пригодную лишь тараканов гонять, но тем не менее сослужившего службу громко бабахающего "предмета похожего на пистолет" - "Если у каждого будет пистолет - нахрена-ж тогда менты будут нужны?"


Изменен: 11.07.11 23:13 / Sargas

tankist   11.07.11 22:57            
spv2, приятно встретить почти земляка.
Городки-райцентры в России не отличаются от городков в Латвии ни по дорогам, ни по питию водовки, ни по агрессивности населения. Но массовог отстрела населения не наблюдается.
Нормальных людей больше в ЛЮБОЙ СТРАНЕ, а они за ствол просто так не беруться. А для преступного мира всё равно, разрешено оружие, запрещено..... есть оно у них и все.

barclay, RU   11.07.11 22:52            
> spv2

> Sargas

---truncated---
Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.
Скажите это своим прибалтам. Пусть оружие взад сдадут.
[ваша цитата]Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона.[/ваша цитата]

spv2, RU   11.07.11 22:41            
> Sargas

2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.

А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?

А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.

Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).

Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?

Это смотря где Вы живёте. Я вот пару дней назад вёл по ночному городу очень уверенную девушку, выросшую в заповеднике Саров и сейчас живущую в Москве. Одна ночь очень изменила её представление о вероятности ночных неприятностей. И пистолет нам практически бы не помог. Я на голову больше надеюсь.

А что Вы понимаете под легальным оружием? В Штатах практически всё оружие так или иначе когда-то было легальным. И преступлений с оружием там нет? Не потому ли местами "белые" стремяться отгородиться от "чёрных" районов хотя бы "латиносами"? И это при абсолютной то доступности оружия и возможности самообороны.

"потому что главные беспредельщики на наших улицах - как раз менты." Это сильно, знаете ли. На дежурных ментов в УАЗике я тоже как-то больше надеюсь, чем на личный короткоствол, т.к. таскать его всю жизнь нереально. Защищающемуся его желательно иметь всегда, а злоумышленнику только во время нападения. И не наезжали на меня те менты, что ходят в ночные дежурства, и сам знаю, что гопоту они худо-бедно ловят- сам видел неоднократно и чуть было не участвовал, так что Ваш пассаж- это, самое мягкое, наброс. А вот гопота постоянно, правда, мягко, домогается.

Самое универсальное средство самообороны- это голова. А самое лучшее- это совершенствование коллективной общественной безопасности, улучшение работы МВД. Но это сложнее- думать надо, пробовать, отвечать... А короткоствол- это популизм и примитив, но простой...

Если Вы считаете, что закон принят не будет и единственный способ получить легальный доступ к оружию- это революция- к чему все Ваши эмоциональные сообщения?

"Кто-то ходит с береттой легально"- это как у кого-то финская раковина и немецкая стенка. Но не вышло общего благоденствия. И тут не выйдет. Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.

daer   11.07.11 22:39            

События в Сарге наглядно продемонстрировали - иногда стволы нужны, они помогают людям оставаться людьми. МВД может опоздать и зачастую опаздывает. Правда, сейчас саргских мужиков арестовали - троих, что является вопиющей несправедливостью, но по закону всё верно. Есть надежда на условные сроки , если удастся доказать непревышение пределов допустимой самообороны. Эти берданки у людей имелись и они помогли девяти (!!!) мужикам отстоять село от 15 автомашин с ублюдками, вооружёнными до зубов (кстати!). И вот вопрос - у зверья оружие было по-любому, чтобы там Госдума не напринимала, а у сельчан - лишь по счастливому стечению обстоятельств - и еще неизвестно, счастливому ли - могут сроки получить. Значит есть случаи, и их последнее время всё больше, когда оружие необходимо. И отморозки - они всегда отморозки. Когда будут знать , что теперь напороться реально на ответку - подумают. В ту же Саргу теперь хрен кто наведается.

Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?

Достаточно одного раза. Он может случиться на 50-м году, кстати. Машина заглохнет, оглобля застрянет...


Изменен: 11.07.11 22:41 / daer

barclay, RU   11.07.11 22:33            
> Немец 06

Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной.
Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.
Верно. Но никому не приходит в голову запрещать автомобили несмотря на 36 тысяч трупов ежегодно по стране.
САМБО - это хорошо. К сожалению я перенес операцию на позвоночнике и единоборства для меня не полезны мягко говоря. А иметь возможность защитить жизнь и достоинство семьи и своей по прежнему почему то хочется.
+5.. и вменяемых и понятных правил применения.

tankist   11.07.11 22:20            
> spv2

> Freddy

У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.
Бросьте, опять эти национальные мифы. С чего вы взяли, что у этих прибалтов другое отношение к неотвратимости закона? Да и ПДД в глаза мне, прибалту, это не бросается, люди как люди. Вы еще пьяных литовцев или латгалов не встречали, рязанские мужики нервно курят в сторонке)))))
После разрешения у нас ношения пулевого оружия НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Мода прошла и из пиджаков стволы перекочевали в сейфы по домам.

Немец 06, DE   11.07.11 22:20            
> barclay

> Немец 06

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.

Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!
Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной.
Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.

Sargas, RU   11.07.11 22:11            
2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.

А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?

А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.

Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).

Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?


Изменен: 11.07.11 22:17 / Sargas

spv2, RU   11.07.11 22:09            
> Freddy

У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.

barclay, RU   11.07.11 22:03            
> Немец 06


---truncated---

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.

Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!


Изменен: 11.07.11 22:04 / barclay

tux   11.07.11 22:02            
Немец 06
Я человек мирный, но пару раз было. Один раз точно бы стрелял, если было из чего. Но я не брошусь за покупкой пистолета, я из принципа считаю полезной возможность иметь.
Sargas, RU   11.07.11 21:59            
2Немец 06: как бы то ни было, я живу в таком мире, в ктором вероятность того что меня захотят и будут убивать - отличается от нуля. И я хочу иметь оружие. чтоб защищать мою жизнь не ногтями. И пусть лучше потом судят трое, чем несут шестеро. Да, я параноик, но в социально приемлимых рамках :-)
Во-вторых - я люблю оружие и купив Rugger GP100 с удовольствием сжигал бы некоторое количество денег на стрельбищах.


Изменен: 11.07.11 22:04 / Sargas

tux   11.07.11 21:57            
Sargas
Действительно, тормознул. :)
Но я верю в справедливость и надеюсь.
Немец 06, DE   11.07.11 21:55            
Читаю коментарии и слегка хренею. Ребят давайте ответим на один вопрос: Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?

Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.
Sargas, RU   11.07.11 21:53            
Ты прокурор по центральному району? Или хотя-бы зам? Может быть - ДИРЕКТОР? Нет? Тогда и не надейся - не разрешат тебе.

2:spam00 - кому ПОЛОЖЕНО - давно уже разрешено. А если у тебя на руках легального ствола нет ДО СИХ ПОР - значит ты, как и я - как раз в категории тех самых ДРУГИХ.

2tux: - на моей памяти это уже ЧЕТВЁРТЫЙ первый шаг (законопроект выносимый в DOOMу).


Изменен: 11.07.11 21:56 / Sargas

tux   11.07.11 21:52            
Sargas
Тем не менее шаг сделан, не получится сейчас - потом будет легче. Главное вопрос будет обсуждаться и не маргиналами, а в думе.
spam00   11.07.11 21:49            
Sargas
а мне думается, что могут и разрешить.
ибо ревситуацию, которуб будут создавать, нужно тушить частями(ну не получится всем сестрам по серьгам) - одним разрешат орудим побаловаться, другим еще что - глядишь и не хватит ресурсов у овальных.

Изменен: 11.07.11 21:50 / spam00

Freddy, LV   11.07.11 21:47            
У этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Sargas, RU   11.07.11 21:45            
90% убйств на территории РФ совершается с помощью ножа кухонного.
А вы не о том вы спорите. Вы о пустом спорите. Суть в том, что эта инициатива ЛДПР - не более чем очередное сотрясание воздуха. Нынешние правители - не Сяо Ме и Лао Пу, а бюрократческая элита рангом и двумя ниже - НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах НАМ не РАЗРЕШАТ владеть пистолетами или револьверами.
Изменен: 11.07.11 21:48 / Sargas

ErrorFF, RU   11.07.11 21:40            
>Аббе"Как только в свободном доступе появятся патроны пистолетные, появятся ССУ под эти патроны. Дерринджеры - слышали про такое?"

5,6мм патроны свободно продаются охотникам. Диринжеры и револьверы под них делают давно... что изменит появление самоделок пол 9мм например?

>alehandro000 "Как говорит нам трассология (раздел криминалистики) опознать оружие можно не только по нарезам пули, но и по следам на гильзе от патронника и бойка."

Оса вообще-то имеет патроны с электровоспламенением, плюс гильзы не выбрасываются. Так что придётся криминалистам довольствоваться рентгенографией трупа и допросом свидетелей.

>nebesny

Вы толсто троллите пытаясь смешать в кучу скрытое ношение легального оружия (травматик) и махровую уголовщину (нелегальный обрез). Бандосы в 90-х с Калашами на стрелку ездили...теперь калаши надо и у военных отобрать? Пусть с лопатами пешком ходят, потому иначе оружие бандитам попадёт. Вот ваша "логика".


Изменен: 11.07.11 23:50 / ErrorFF

Sargas, RU   11.07.11 21:34            
Более того - приобретение, хранение и ношение пистолетов частным лицам - ДАВНО УЖЕ РАЗРЕШЕНО, но при условии, что Разрешиловка сочла что вашей жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожает опасность. Угадайте с трёх раз, кто давно уже имеет на руках Беретты, а кто нервно курит в сторонке?
Изменен: 11.07.11 21:34 / Sargas

tux   11.07.11 21:28            
Аббе
Вы драматизируете. Патроны всегда можно было достать и при советах тоже. Для тировой винтовки или для Ижа спортивного и стрелялки делали из дозиметров и стеляли естественно. Никого даже не ранили. А сейчас патроны еще легче достать, однако в криминальной хронике нет таких происшествий. А вот из траматики стреляют, потому что думают - безопасно. Теперь либо ввести короткоствол, либо травматику запретить. я за разрешение, потому как бандиты всегда найдут оружие, а вот законопослушных может защитить.
Sargas, RU   11.07.11 21:23            
Макар - это 348-353 дж дульной энергии. Менее 300 - это ИЖ-71 - Макар под патрон 9х17 браунинг (ок 280 дж).

Опознать ствол по пуле - очень сложно. Стволы идентифицируют как правило как раз по следу выбрасывателя на стреляеной гильзе, так что про револьверы под патрон .38сп - даже не вспоминайте.

Кукарекеры - успокойтесь, пока разрешение на ношение ствола зависит от ментов - никогда такого не будет, потому что главные беспредельщики на наших улицах - как раз менты. А они - далеко не идиоты. И даже - не самоубийцы.


Изменен: 11.07.11 21:27 / Sargas

spv2, RU   11.07.11 21:19            
А второе... вот с этого места поподробнее. Обоснуйте пжлст.

Можно я обосную? Дать бутылкой по башке оболдую с короткостволом, натворить этим короткостволом бед и выбросить.

Вот так и видят себя некоторые крутоговорящими с гопотой. Так и у гопоты оружие будет и наезжать она будет уже учитывая возможность наличия оружия у жертвы, т.е. наверняка. Один просит покурить, а остальные свидетели стоят со стволом наготове- так у вас и покурить возьмут, и короткоствол впридачу ))) Даже охотничье оружие гуляет по рукам будь здоров. У меня сокурсники много лет назад бухие таскались по всему городу с карабином, предлагая его купить половине встречных... В странах, легализовавших гражданский короткоствол, жертвы нападений в большинстве случаев не могут применить своё оружие. Да даже в Новом Орлеане, в Штатах, насыщенных оружием по немогу при произошедшем ЧП единственным применением оружию была стрельба по всему, что подходит к дому. Вы этого хотите? У меня, кстати одноклассника убили из травматики. Так что не надо говорить, что это пукалки. Смотря куда и с какого расстояния. Не будет нападающий ждать, когда вы изготовитесь. Он будет действовать наверняка. У нас за пьяное вождение- лишение прав или тюрьма. Так вот в нашем городе каждую неделю кого-то ловят поддатым за рулём. Вы думаете, с оружием будет по-другому?
Или, допустим, бежит к вам распальцованный гоп, вы достаёте пистолет. И? Гоп уходит. У вас есть уверенность, что через неделю вы тихо получите в этом же месте по голове, когда к этому не готовы? Или идут три гопа. Вы достаёте пистолет- они- три. И? А тренироваться в стрельбе вы где будете? Тока не надо про тир. В соседнем лесу вы будете постреливать, зайдя на 500 м. дальше обычного. Или на шашлыках, в "безлюдном" месте. Так даже владельцы Сайги иногда делают. И машину на пустой обочине лучше уже не парковать. Уж на что пошло- даже в милиции с их внутренним контролем сколько случаев применения оружия... Дошло до того, что штатно применить пистолет стало реальной проблемой, даже когда его отбирает преступник с юридическим прикрытием- потом замучаешься за каждый выстрел отчитываться.

Вообще диспут похож на таковой о частном предпринимательстве 20 лет назад. Тогда тоже много наивных искренне думало, что уж ОНИ ТО смогут, они ж правильные, работяги и пр... А государство лишает их основных прав. Только вот для большинства вышло всё по-другому... Теперь для дурачков другая отрада в жизни- личный короткоствол.


 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» США и Украина договорились по соглашению о минеральных ресурсах
» Конституционный суд Румынии не допустил Джорджеску к участию в выборах президента
» Франция выступила против демилитаризации Украины
» Большинство украинских беженцев в Чехии живут за чертой бедности
» В Канаде заявили, что не отступят перед пошлинами США
» В офисе Зеленского ответили на предложение США о прекращении огня
» ЕС загоняет Молдавию в долги: помощь в 1,9 млрд евро оказалась кредитом
» Возобновление военной помощи Киеву и готовность к 30-дневному прекращению огня: о чем США и Украина договорились в Саудовской Аравии

 Репортаживсе статьи rss

» Протянуть реку: в России улучшат инфраструктуру водных путей
» Джей Ди Вэнс: история возможного преемника Трампа
» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина

 Комментариивсе статьи rss

» Союзники Великобритании охватывают Иран с северо-запада
» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"