Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи"
 Страница 3 из 16   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   11.07.11 12:55            
**Советская Россия не была Атеистическим Государством - это уже перебор...**
Советская Россия была воинствующе атеистическим государством с Октября 1917 года до начала ВОВ, к началу перестройки в СССР религиозные чувства не поощрялись, но и не преследовались. Т.е. будучи открыто верущим, невозможно было сделать карьеру по партийной или государственной линии, но и на Колыму за то, что человек ходит в церковь, не отправляли (просто считалось, что верующие-де отсталые люди и их надо перевоспитывать, но не преследовать; даже с отказниками брать в руки оружие на религиозной почве старались путем бесед с их наставниками и т.п. решить дело миром). Отношения Государства и Церкви же как Организаций - особая тема (вчерас как раз была не очень приятно пахнущая передача НТВшнегов на эту тему).
Yukon, KZ   11.07.11 12:43            
2Аяврик
**Каддафи, проливая крокодиловы слёзы по СССР как по приказавшему долго жить воплощению "настоящей России", ни фига в судьбе и в истории России не кумекает***
Судя по тому, что Каддафи до сих пор не сдался и даже из Триполи не сбежал, то, имхо, он кое-что всё-таки кумекает в судьбе и в истории РИ,СССР/РФ (не так уж невероятно, что он сейчас берет пример с тов. Сталина в ноябре 1941), и, по крайней мере, Лидер Джамахирии вызывает гораздо большее уважение, чем ваш кумир ЕБН.
Xaoc, RU   11.07.11 12:32            
tinka :
>> Первый заместитель главы администрации президента РФ Владислав Сурков считает, что Владимира Путина России послал бог. Посланником господа, по мнению В.Суркова, является и первый президент Чечни Ахмад Кадыров.

Это тот Сурков, который наполовину чеченец? Логично. А что не так? Ведь если "ни один волос с головы без воли бога", то уж ни один президент тем более! Во искушение и испытание нам посланы разные персоны. Развитие это вообще некомфортная штука... Но без даже без мух мир станет хуже! Кто будет будить сонных лентяев к созидательному труду?
Xaoc, RU   11.07.11 12:23            
Аяврик :
>> 2 Хаос

... т.е. и в поглавных чтениях по советскому телеящику произведения Лауреата Ленинской Премии в области литературы Л.И.Брежнева тоже была своя подспудная иммунологическая польза для населения???


Только там вырабатывался иной иммунитет - иммунитет к коммунистической пропаганде, ставший потом основой перестроечного мышления.
Аяврик, RU   11.07.11 10:49            
Karabass 08.07.11 16:38

смысл Вашего предыдущего поста остался для меня по большей части неразгаданным. Если не трудно, уточните основную мысль.

Karabass 07.07.11 18:04

Вы действительно не понимаете, что первое проталкивают как раз ваши друзья неоязычники Ссылка ?



Ув. Карабас!

У нас в данной теме непреодолимое какое-то непонимание, поэтому углубляться лучше не будем.
Оставьте мою предыдущую многословную реплику без внимания.

(хотя на вопрос "...что Вас задело в определении Советского Союза как "коммуно-интернационалистско-атеистического" государства???.." можно было бы и ответить)

...

чтоб завершить это отклонение и вернуться в русло, закончу так:

Каддафи, проливая крокодиловы слёзы по СССР как по приказавшему долго жить воплощению "настоящей России", ни фига в судьбе и в истории России не кумекает, посему размахивать этой его цитатой в ура-патриотических целях не стоит

P.S.
за "марксиста" извините!!!!!!
попутал с кем-то другим!!!!!!
рассеянный с улицы Басейной...
:-(
Изменен: 11.07.11 10:54 / Аяврик
tinka, RU   08.07.11 21:43            
Karabass, Аяврик
Я тоже чуть пооффтоплю, и вторю вам двоим ( Ссылка ) :

Первый заместитель главы администрации президента РФ Владислав Сурков считает, что Владимира Путина России послал бог. Посланником господа, по мнению В.Суркова, является и первый президент Чечни Ахмад Кадыров. Такое заявление замглавы президентской администрации сделал в интервью чеченскому телевидению. Отвечая на вопрос, почему именно А.Кадыров был назначен руководством страны на пост первого президента Чеченской Республики, В.Сурков заявил: "Если бог определил народу жить еще какое-то количество веков, то в трудный час он ему посылает тех, кто выводит народ из тупика, из войны, из разорения, из беды. И мне кажется, Ахмад-Хаджи был таким человеком, которого послал бог чеченскому народу, чтобы вывести его из беды, в которую этот народ попал".
"Я считаю, честно говоря, и Путина человеком, который был послан судьбой и господом в трудный для России час", - заявил В.Сурков.
По мнению замглавы администрации президента РФ, и В.Путин, и А.Кадыров "по определению должны были друг друга найти". "Оба они были предназначены судьбой, для того чтобы сохранить наши народы", - заключил В.Сурков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/08/07/2011/604753.shtml
Изменен: 08.07.11 21:43 / tinka
Karabass, RU   08.07.11 16:38            
ув. Аяврик, я вообще-то не марксист и никогда им не был. 0_о С чего Вы взяли?

Насчёт "благопристойного язычника" я, честно говоря, не понял... Это какой эпизод Вы имеете в виду?


Организаций типа *Воинствующие безбожники* было в 20 в. полно не только в России (СССР). Были они и в других европейских странах, да и не только в европейских. Так что я не понимаю, что это доказывает. Вообще, смысл Вашего предыдущего поста остался для меня по большей части неразгаданным. Если не трудно, уточните основную мысль.
Изменен: 08.07.11 16:51 / Karabass
Аяврик, RU   08.07.11 12:37            
ув. Карабас!

я всё пытаюсь удержать Вас от ничем не спровоцированного сажания в лужу!...


казалось бы, Карл Маркс отлил в граните для "вашего брата": "РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА" - так к чему придумывать некие переталковывания ясного и понятного???
(Вы же марксист?)

....

по поводу Вашей ссылки -
на уровень её убедительности я могу такого же уровня приложить столь же "авторитетное" показание:
http://ah-razum.narod.ru/liter/narkot.htm
(если мнение этого товарища Вам не авторитет, то и для меня мнение служителя культа - не больший авторитет)

...

В принципе - в борьбе с "колдунами и ведьмами" Вам бы стоило ссылаться на Более Исчерпывающий Источник:
http://fictionbook.ru/author/institoris_genrih/molot_vedm/read_online.html?page=1

; )

...

ну, да бог с ними - но вот с этим укором ("сексоведение" в школах ... проталкивают как раз ваши друзья неоязычники) я хочу все точки над i расставить:


Вы попутали!!!! наводите тень на плетень

"неоязычники" - это уж Ваши друзья - вчерашние строители коммунизма в отдельновзятой стране к 1980 году

о газете "Безбожник" - слышали???
3.000.000 членов Союза Воинствующих Безбожников - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
забыли???!!!

если Вы уверены в том, что "сексоведение" в школах - дело рук и совести "НЕОязычников" - то это Ваши "коммуно-интернационалистские" друзья, а не мои

(поскольку я типа на националистских и антиглобалистских стою позициях)

......

если [бы] Вы внимательно читали Библию, то моя самооценка (рассуждения и возмущения "благопристойного язычника") Вам бы всё объяснила и Вы бы не записывали мне в друзья НЕОязычников...

"благопристойный язычник" - один из мелькнувших библейских персонажей одного эпизода, не вхожий в храм и с точки "буквы закона" стоящий вне этой религии, но который по сути больший праведник и угоднее Богу, чем формально соблюдающие все буквы и точки с запятой внешне ревностные, а по духу - нераскаивающиеся грешники (по сути - бездушные) формально праведные иудеи
... христиан, как Вы знаете, на страницах библии нет в числе персонажей....

т.е. я себя соотношу с теми "язычниками" которые даже с позиций Библии ближе к Богу, чем воцерквлённые и по распорядку дня молебствующие по сути грешники
это не "богоборцы" и не "безбожники", а живущие по Совести (наравственный закон внутри) вне каких-либо иерархических сект и не нуждающиеся в профессиональных посредниках

....


ни к "сексоведению", ни к "религоведению" в школах эти Люди отношения иметь не могут по определению - ибо и сатанизм, и фарисейство одинаково неприемлимы по Совести...

....

вот так примерно...

но, откровенно говоря, я так и не понял, что Вас задело в определении Советского Союза как "коммуно-интернационалистско-атеистического" государства???

чем Вам (марксисту) научный атеизм-то не нравится???
самое безобидное и - в общем - полезное, что было тогда......
:-/

ИМХО

пардон за многословие!!!!!!! и за офф-топ!!!!!!!

: ))
Karabass, RU   07.07.11 18:04            
и в школах протащить так и наровят... сначала "сексоведение", в догонку - "религоведение"...


Вы действительно не понимаете, что первое проталкивают как раз ваши друзья неоязычники Ссылка ?
Аяврик, RU   07.07.11 16:58            
2 Хаос

... т.е. и в поглавных чтениях по советскому телеящику произведения Лауреата Ленинской Премии в области литературы Л.И.Брежнева тоже была своя подспудная иммунологическая польза для населения???

....

тогда "по заявкам телезрителей" могли повторно чтение "Малой Земли" повторить в утренние часы (для тех, кто во вторую работал)

....

сейчас так же с "возрождением духовности", жреческие церемониалы транслируют на всю Россию-матушку
(ладно блин, можно предположить, что в телеаудитории имеются желающие поглядеть на, например, бракосочетание Англицкого Прынца, но не имеющие возможности - нате вам, глядите! - как-то можно объяснить такую трансляцию, но богослужения транслировать - когда ТЕМ, КОМУ ЭТО ВАЖНО место не у телеящика, а в ближайшем культовом заведении самим бдеть...)
и в школах протащить так и наровят... сначала "сексоведение", в догонку - "религоведение"...

.................


"фарисейство" из себя выводит!!! (чего в СССР как раз не было)

:-((


(рассуждения и возмущения "благопристойного язычника")

: )))))))
Xaoc, RU   06.07.11 22:04            
Аяврик: "...идёт такая "овердоза опиума для народа - что просто тошно светскому человеку"

Но ведь чувство тошноты тоже имеет некую рыночную ценность. Оно сродни иммунитету, без которого бороться с болезнью почти невозможно.
Аяврик, RU   06.07.11 16:41            
СССР был атеистическим (светским) государством не более (и не менее), чем современная Россия. ... и при Брежневе священники служили, Семинария в Загорске работала, прихожане ходили в церкви, и никто им не мешал.

неужели у СССР было так мало достоинств, об утрате которых можно искренне сожалеть, что приходится заниматься его приукрашиванием и привыдумыванием???

:-(

светскость современной России с выходными днями на религиозные "празднички" - христианские и мусульманские местами - с прямыми трансляциями по зомбиящику ночных бдений с осоловевшими первыми лицами государства, со свечками в руках или массовые зарезывания баранов с перекрытием центральных улиц - эта светскость так же сопоставима со "светскостью" СССР, как вечерняя порнопрограмма с тогдашним "Спокойной ночи, малыши"

в Большие Религиозные праздники теперь по телику идёт такая "овердоза опиума для народа - что просто тошно светскому человеку

а Конституция СССР много чего гарантировала... комплексно...

на общемировую тенденцию не нужно кивать, это такая штука, на неё всё можно повесить - и на порядок большей религиозности (по ТВ), и на порядок большей педерастии (по ТВ)

на фоне современной России в СССР как с "сексом", так и с "опиумом для народа" была идеологическая борьба

..................................................................

Изменен: 06.07.11 16:44 / Аяврик
Karabass, RU   05.07.11 23:59            
но уж то, что Советская Россия не была Атеистическим Государством - это уже перебор

СССР был атеистическим (светским) государством не более (и не менее), чем современная Россия. Конституция СССР гарантировала свободу вероисповедания. Это де-юре. Де-факто сейчас религиозности на порядок больше, но это общемировая тенденция, связанная с завершением эпохи НТР и разочарованием народа в научно-техническом прогрессе. Но и при Брежневе священники служили, Семинария в Загорске работала, прихожане ходили в церкви, и никто им не мешал.
Изменен: 06.07.11 00:01 / Karabass
arthur, KZ   05.07.11 11:03            
Ещё раз по поводу замечательных слов Кадафи:
поговорите с любым мусульманином из простого народа, да и не только мусульманином, и узнаете, что Кадафи, всего-навсего, выразил общее мнение: что, мол, было бы хорошо, если бы за них (вместо них) Россия сломала хребет Америке. Ну что здесь сказать? Помимо традиционной хитрости, обязательной для мусульманина по отношению к гяурам со времён проповедей Магомета, в этих словах огромное уважение к России и понимание её огромных возможностей, а, значит, и сочувствие тому положению, в каком она оказалась. Мусульмане знают о чём говорят. Они уже 10 веков в рядах отстающих цивилизаций (*). Нынешняя арабская весна имеет ещё и это прогрессивное, модернизационное измерение, объясняющее энтузиазм народных масс. Но, конечно, не всё так просто. Революции недостаточно подготовлены и у них короткое дыхание. А кругом (и снаружи и внутри), как пишет tinka, полно нехороших дядек. Самое печальное, что такие вот дядьки строят новый мировой порядок справедливый, толерантный, политкорректный. Все хотят выглядеть добренькими, хорошими. Нет, чтобы сказать напрямую - я злой и ужасный. И, самое удивительное, - этому верят. И верят на самом верху. Все свергнутые диктаторы были их сукиными детьми. Помните как у нас, по словам Пушкова ( ведущий прогр Посткриптум) в 90-х боготворили Америку. Ельцин прямо говорил: "У нас нет внешних врагов" (вероятно, остались одни внутренние: вот он и стрелял по Белому Дому из танков). А потом когда разочаровались, то в Америке долго выясняли, кто потерял Россию?
Я что хочу сказать? Есть потребность в глобализации. Но то, как она осуществляется - требуется изменить: потому что нельзя вбомбить в демократию. Вбомбить можно только в каменный век (**).
Для стран не отождествляющих себя с Западом и его конкурентов важно, что есть спрос, а, значит, должно быть предложение.
_______________
(*) "Род людской там спит глубоко уж десятый век" (Лермонтов)
(**) официально провозглашённая цель США во Вьетнаме
Изменен: 05.07.11 11:14 / arthur
Аяврик, RU   04.07.11 11:24            
- Будь ещё в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет...

- СССР, что ли, он имел в виду??? "коммуно-интернационалистско-атеистический" проект - это нужно понимать как воплощение "НАСТОЯЩЕЙ" России???!!!

- СССР был социальным государством, гарантировавшим своим гражданам свободу вероисповедания. Что не устраивает?

Карабас, ну Вы прям, как, как для детворы в "своём" кукольном театре реплику отпустили!!!!

: ))))))))))

"Сказочка о стране кукольного счастья, укрытой за старым холстом с нарисованным очагом."

с такой же убедительностью можно аргументировать то, что исчезнувший ливийско-джамахирийский донор и гарант СССР был воплощением Истинной Руси, тем, что он был-де "созданный волей народа", а не хухры-мухры, как "антинародные" режимы до и после...

: ))))


........................

СССР, как "оплот слабых" во всём мире - это ещё как бы ладно (вместе с США на одном пяточке пропаганды топтались)

но уж то, что Советская Россия не была Атеистическим Государством - это уже перебор...

(истории неизвестны случаи, чтоб по субботам не было возможности собрать кворум в СовНарКоме... или чтоб кто-нибудь из среднеазиатских ответственных работников совершил хадж... или чтоб при очередном лобызании Брежнева ему кто-то успел поприветствовать: "Христос Воскрес, Леонид Ильич!")

...................................................................

"коммуно-интернационалистско-свободосовестливая" - такая форма воплощения "настоящей" России, чьё исчезновение - в глазах Каддафи - геополитическая катастрофа и приговор всем "слабым" в мире????

:))

Полковник зарапортовался
Изменен: 04.07.11 14:46 / Аяврик
ДнК, LV   01.07.11 14:25            
> slw0068 :
> Это все обещанки. Ни обного факта по реальным поставкам не приведено.

Ну Вы батенька заврались уже! :) А РЖД мифическую дорогу строил, которую бросил перед конфликтом и вывез сотрудников?

Это в доказательство того, что РЖД там действительно было, а то попытаетесь вдруг возразить:

"Известно, что сейчас в Ливии находится 204 сотрудника ОАО "РЖД" и ее дочерних компаний." - http://www.rosbalt.ru/main/2011/02/21/821491.html

> tinka
> еще-бы, профукали эти обещанки, т.е. многовекторно сорвали выполнение договоренностей как раз мы, поддержкой всяческих резолюций и заявлений о "мифической" легитимности

Так же, как это было с С-300 для Ирана, когда была сорвана поставка ОБОРОНИТЕЛЬНОГО вооружения.

"Договор между РФ и Ираном стал причиной неоднократных обращений к России со стороны США и Израиля, недовольных нарушением резолюции" - http://top.rbc.ru/politics/22/09/2010/470264.shtml

Зато Франция ничуть не стесняется ВСЕХ мер, в том числе агрессии против независимой страны и поставки вооружения Ливийским "повстанцам". МИД РФ же проявляется пендантичность и выглядит глупцом на общем фоне. И возражения МИДа РФ о нарушениях резолюции никого кроме самого МИДа не волнуют.
Изменен: 01.07.11 14:46 / ДнК
tinka, RU   01.07.11 13:55            
...Казахстан или Киргизия требуют к себе особого отношения?... - не знаю. знаю что у Казахстана своих ископаемых полно, а у Киргизии база Манас никуда не делась.... хотя первый как вы говорите транш они получили.... т.е. они по как бы по вашему говорят - мы вот сирые и убогие в очереди постоим.... ага.... подождем высочайшего соизволения....

...А потом и за Бакиева никто вписываться не стал хотя Лукашенко так просил за лепшего друга.... - угу и потому 1генеральная прокуратура Республики Беларусь приняла решение отказать в экстрадиции.

....Пример можно из российской практики по поводу Вьетнама и Кубы?.... - ах вот вы как! Так и не Российские там базы были в то время, а сейчас там базы нет Ссылка а вот до 2002 вполне платили. И во Вьетнаме не Россия впрягалась тогда уж по вашему.

...Мы у кого-то что-то просим? Нет. Это многовекторным нужна поддержка России.... - а кто в G6-7-8 без мыла лез? Самиты всяческие к себе зовет....? Инвесторов к себе зовет многовекторно? Кому приспичило ВТО, или безвизовый в ЕС, или Джексоны с Вениками? Кто был развивающимся рынком и получал торговые преференции? ( Ссылка )

Просто мы просим у тех кто "повыше" облекая это в слова о "многовекторном сотрудничестве", а тех кто "пониже" зовем "халявщиками". Думаю "халявщики" тоже не говорят что они "халявщики", а называют это "сотрудничеством" и даже многовекторным.

Вот эту подмену с целью роста "самостийности" в нас и вдалбивают... так удобней "руководить".... и прививать гордость за закрытие "ненужных" баз, за свертывание внешнего "присутствия" в геополитических узловых точках и потому получаем признание Абхазиеи и Осетии - 1-2 странами что просто меркнет с количеством признавшим Косово.


...Это все обещанки. Ни обного факта по реальным поставкам не приведено.... - еще-бы, профукали эти обещанки, т.е. многовекторно сорвали выполнение договоренностей как раз мы, поддержкой всяческих резолюций и заявлений о "мифической" легитимности
Изменен: 03.07.11 18:22 / tinka
slw0068, RU   01.07.11 13:11            
ДнК :
>>
К теме (меркантильной её части) статьи:

Долг расцвел проектами

Это все обещанки. Ни обного факта по реальным поставкам не приведено.
slw0068, RU   01.07.11 13:09            
tinka :
>> slw0068
....Хочется напомнить, что РБ входила (???? уже перестала ????) в состав ОДКБ и СГ.... - ну так и Киргизия входит, вместе с базой натовской (правда не в СГ), а у Казахстана индивидуальный план партнерства с НАТО ( Ссылка ) несмотря на то что о боже:

.....Москва исправно каждый год вносит в бюджет Казахстана около 150 млн. долл. не только за аренду космодрома Байконур, но и за использование ряда военных полигонов на территории этой страны. Одновременно Москва предоставляет Астане льготные преференции в военно-техническом сотрудничестве. Буквально неделю назад во время встречи министров обороны Казахстана и России Адильбека Джаксыбекова и Анатолия Сердюкова была озвучена информация о предстоящих поставках Астане зенитных ракетных систем С-300ПМУ1. Главком Сил воздушной обороны Казахстана генерал-лейтенант Александр Сорокин с гордостью сообщил, что поставки будут осуществлены на безвозмездной основе. А источник "НГ" в секретариате Совета министров обороны государств – участниц Содружества сказал, что это будут весьма существенные поставки – до 10 дивизионов.... ( Ссылка )

Казахстан или Киргизия требуют к себе особого отношения? Ну напомню ещё раз. Киргизии решили предостаить кредит в обмен на закрытеи Манаса. Они получили первый транш и "передумали" по поводу базы. И как-то сразу "почему-то" оставшаяся часть кредита оказалась недоступпной. Как думаете почему? А потом и за Бакиева никто вписываться не стал хотя Лукашенко так просил за лепшего друга....


...достаточно просто заплатить за аренду базы без каких-либо дополнительных выплат?... - иногда достаточно, иногда нет, иногда например нужно чтобы базы и небыло....

...пример аренды баз без каких-либо дополнительных преференций.... - это просто ваше непонимание что преференции бывают разные и по разным поводам (невсегда даже материальным), да и эконом помощь и Вьетнаму и Кубе оказывалась в том числе...

Пример можно из российской практики по поводу Вьетнама и Кубы?

....И кто же Россию бросил? Ну кроме многовекторных халявщиков?.... - ну так выходит что или все халаявщики многовекторные, или у нас завышенная самооценка и неслабая многовекторность тоже, или и то и другое. Сидит многовекторная ;-) ( Ссылка ) Ярославна и на всех дуется....
Мы у кого-то что-то просим? Нет. Это многовекторным нужна поддержка России.

ДнК :Оба объекта, судя по описанию, крайне важны для ВС РФ.>> slw0068 :
А теперь это же самое на примере Украины и Белоруссии. Надеюсь то что их содержали все время ЕБНа сомнений нет? Что мы получили взамен кроме "Восточного партнерства"?

Потрудились бы поискать по Белорусии сами, ведь есть же поисковики в этом мире :)

1) Отдельный радиотехнический узел Ганцевичи (Барановичи).


2) 43й узел связи Вилейка

"Условия аренды такие же, как и для "Волги". Через "Антей" ретранслируются кодированные сигналы, поступающие с Центрального узла связи ВМФ главным образом на подводные лодки, находящиеся практически во всех океанах (осуществляется и обратная связь)."

Конечно Белоруссия опосредованно получает плату за эти объекты из-за доступности Российского рынка, пониженных цен на энергоресурсы и т.п., но как я уже говорил, если нет геополитических интересов или желания платить, то не стоит расстраиватся от развёртывания баз/объектов НАТО на границах с Россией.

Аренда этих объектов была оплачена на 25 лет вперед путем списания долга РБ за газ. Так что здесь к России никаких претензий быть в принципе не может.
ДнК, LV   01.07.11 12:42            
К теме (меркантильной её части) статьи:

> Долг расцвел проектами

- Урегулирована проблема ливийского долга перед СССР и Россией. Министр финансов Алексей Кудрин специально отметил большой вклад своего арестованного заместителя Сергея Сторчака. Долг Ливии в $4,6 млрд уменьшается сначала на $100 млн (сумму ливийского аванса 1992 г. за оружие), а затем и списывается в обмен на поставки машинотехнической продукции на такую же сумму.

- РЖД построит за 2,2 млрд евро железную дорогу Сирт — Бенгази протяженностью 554 км вдоль побережья Средиземного моря.

- На оставшуюся сумму (примерно $1 млрд) будет куплено российское оружие.

- С инвестфондом "Газпром" будет работать над проектами в третьих странах — Нигерии, Нигере, Мавритании, Чаде, Судане и Алжире. Есть у "Газпрома" и интерес к масштабному проекту по строительству трансафриканского газопровода Нигерия — Средиземное море, добавил Миллер.


> Рыбинские судостроители остались без заказа из-за войны в Ливии

На самом предприятии надеется, что улучшить финансовое положение поможет заказ на ракетные катера проекта "Молния" для Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии.

Россия и Ливия заключили соглашение о поставках вооружения на 1,3 млрд. евро, об этом сообщил 30 января 2010 года премьер-министр РФ Владимир Путин. Контракт был подписан в ходе переговоров, в которых принимали участие Владимир Путин и министр обороны Ливии Абу Бакр Юнис Джабер.

- Речь идет о заказе как минимум трех единиц на сумму до 200 миллионов долларов", — сообщил РИА "Новости" источник в "Рособоронэкспорте".

- Мы будем не только строить ракетные корабли, а также обучать экипажи заказчика, поставлять ЗИПы базовой и длительной эксплуатации. Поставлять документацию для техобслуживания и ремонта этих кораблей, – прокомментировал информацию о заказе для Ливии Виктор Доскин.

Открытое акционерное общество "Судостроительный завод "Вымпел" входит в состав ОАО "Концерн средне- и малотоннажного кораблестроения" (КСМК, Москва).

ОАО "Судостроительный завод "Вымпел" является одним из ведущих российских предприятий, выпускающих средне- и малотоннажные морские и речные суда военного, специализированного и гражданского назначения.

http://ryb.ru/2010/02/16/13705
http://komitet-libya.livejournal.com/20615.html

Ну и то как в случае победы НАТО будут кинуты остальные контракты:

> Заключенные при Каддафи нефтяные контракты могут быть пересмотрены

"Что касается будущего, контракты, заключенные Ливией, подвергнутся проверке, и, если будут замечены признаки выплаты комиссионных или финансовой коррупции, то мы будем считать себя свободными от них", - подчеркнул Махмуд Шаммам.


Долг как расцвел так и оцвел. На данный момент вырисовывается начавшаяся критика в адрес НАТО и исполнителей, но будет от этого какой либо выигрыш, пока, выглядит - маловероятно, особенно учитывая зомбированность Запада. Либо использовать факты нарушения резолюции и начинать завинчивать гайки уже сейчас через давление на страны-участницы НАТО в СБ ООН, либо это останется простой болтовнёй и потерей Ливии в итоге, а там и Сирия на горизонте.
Изменен: 01.07.11 12:59 / ДнК
ДнК, LV   01.07.11 11:26            
slw0068 :
А теперь это же самое на примере Украины и Белоруссии. Надеюсь то что их содержали все время ЕБНа сомнений нет? Что мы получили взамен кроме "Восточного партнерства"?

Потрудились бы поискать по Белорусии сами, ведь есть же поисковики в этом мире :)

1) Отдельный радиотехнический узел Ганцевичи (Барановичи).

"С помощью "Волги" осуществляется обнаружение баллистических ракет, космических объектов и контроль над районами патрулирования подлодок стран НАТО в Северной Атлантике и Норвежском море. Площадь территории — более 200 га. Численность специалистов — 2 тыс. российских военнослужащих и местный гражданский персонал (не более 15%)."

2) 43й узел связи Вилейка

"Условия аренды такие же, как и для "Волги". Через "Антей" ретранслируются кодированные сигналы, поступающие с Центрального узла связи ВМФ главным образом на подводные лодки, находящиеся практически во всех океанах (осуществляется и обратная связь)."


Оба объекта, судя по описанию, крайне важны для ВС РФ.

Конечно Белоруссия опосредованно получает плату за эти объекты из-за доступности Российского рынка, пониженных цен на энергоресурсы и т.п., но как я уже говорил, если нет геополитических интересов или желания платить, то не стоит расстраиватся от развёртывания баз/объектов НАТО на границах с Россией.
Изменен: 01.07.11 11:28 / ДнК
tinka, RU   30.06.11 17:41            
slw0068
....Хочется напомнить, что РБ входила (???? уже перестала ????) в состав ОДКБ и СГ.... - ну так и Киргизия входит, вместе с базой натовской (правда не в СГ), а у Казахстана индивидуальный план партнерства с НАТО ( Ссылка ) несмотря на то что о боже:

.....Москва исправно каждый год вносит в бюджет Казахстана около 150 млн. долл. не только за аренду космодрома Байконур, но и за использование ряда военных полигонов на территории этой страны. Одновременно Москва предоставляет Астане льготные преференции в военно-техническом сотрудничестве. Буквально неделю назад во время встречи министров обороны Казахстана и России Адильбека Джаксыбекова и Анатолия Сердюкова была озвучена информация о предстоящих поставках Астане зенитных ракетных систем С-300ПМУ1. Главком Сил воздушной обороны Казахстана генерал-лейтенант Александр Сорокин с гордостью сообщил, что поставки будут осуществлены на безвозмездной основе. А источник "НГ" в секретариате Совета министров обороны государств – участниц Содружества сказал, что это будут весьма существенные поставки – до 10 дивизионов.... ( Ссылка )

...достаточно просто заплатить за аренду базы без каких-либо дополнительных выплат?... - иногда достаточно, иногда нет, иногда например нужно чтобы базы и небыло....

...пример аренды баз без каких-либо дополнительных преференций.... - это просто ваше непонимание что преференции бывают разные и по разным поводам (невсегда даже материальным), да и эконом помощь и Вьетнаму и Кубе оказывалась в том числе...

....И кто же Россию бросил? Ну кроме многовекторных халявщиков?.... - ну так выходит что или все халаявщики многовекторные, или у нас завышенная самооценка и неслабая многовекторность тоже, или и то и другое. Сидит многовекторная ;-) ( Ссылка ) Ярославна и на всех дуется....

Изменен: 30.06.11 18:27 / tinka
slw0068, RU   30.06.11 17:33            
tinka :
>> slw0068
....буквочку У видите.... - вижу, каторая из букв ГУУАМ это Белоруссия? ( Ссылка )

Т.е. то что один из халявщиков вступил в антироссийскую организацию - это не показатель? Интересная мысль.

....Белоруссия радостно поскакала в "Восточное партнерство".... - доскакала? Ну и какие успехи что они там сделали? ( Ссылка Ссылка я плохо искал, может у вас есть ссылки получше, декларативных заявлений)

Причем здесь успехи? Если шпиоону подсовывают дезу и вяжут на первом сеансе связи это являеся смягчающим обстоятельством? Хочется напомнить, что РБ входила в состав ОДКБ и СГ. Так что данные действия рассматриваются совершенно однозначно.

....На каких условиях Россия использует Байконур?.... - могу ошибаться но за 10 лет, что то около $1 млрд 265 млн ( Ссылка ), вот халявщики....

Т.е. достаточно просто заплатить за аренду базы без каких-либо дополнительных выплат?

...Лурдес... - а нас уже и Куба с Вьетнамом и Сирией предали?, вот халявщики... пущай и их побомбят, да? ;-/
Ну каждый понимает в меру своей испорченности. А это был всего-лишь пример аренды баз без каких-либо дополнительных преференций.

P.S.
...Плач Ярославны... о том что все ее такую замечательную и щедрую бросили..... и вот теперь все наплачуться и горько пожалеют....

Интересная мысль. И кто же Россию бросил? Ну кроме многовекторных халявщиков?
tinka, RU   30.06.11 16:32            
slw0068
....буквочку У видите.... - вижу, каторая из букв ГУУАМ это Белоруссия? ( Ссылка )

....Белоруссия радостно поскакала в "Восточное партнерство".... - доскакала? Ну и какие успехи что они там сделали? ( Ссылка Ссылка я плохо искал, может у вас есть ссылки получше, декларативных заявлений)

....На каких условиях Россия использует Байконур?.... - могу ошибаться но за 10 лет, что то около $1 млрд 265 млн ( Ссылка ), вот халявщики....

...Лурдес... - а нас уже и Куба с Вьетнамом и Сирией предали?, вот халявщики... пущай и их побомбят, да? ;-/

А уж сколько мы спонсирем всячесике Британские острова, Кипры и Люксембурги..... ( Ссылка Ссылка ) а они все равно нас не ценят и ругают... просто вот редиски...

P.S.
...Плач Ярославны... о том что все ее такую замечательную и щедрую бросили..... а вот теперь все наплачуться и горько пожалеют....
Изменен: 30.06.11 17:16 / tinka
Karabass, RU   30.06.11 16:29            
СССР, что ли, он имел в виду??? "коммуно-интернационалистско-атеистический" проект - это нужно понимать как воплощение "НАСТОЯЩЕЙ" России???!!!

СССР был социальным государством, гарантировавшим своим гражданам свободу вероисповедания. Что не устраивает?
Изменен: 30.06.11 16:34 / Karabass
 Страница 3 из 16   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Послу Японии в Москве назвали условия для возобновления межгосударственного диалога
» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"