Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи"
 Страница 12 из 16   « Первая страница< 7  8  9  10  11 12 13  14  15  16 >Последняя страница » 
Список тем    
 Почему мы вовсе не были обязаны яростно защищать Каддафи
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
ДнК, LV   17.06.11 22:30            
> Corsar

> Можеть быть американцы и свято верят в то, что СНВ-3 с ПРО не увязан, но мы официально на весь мир заявили, что пошлём нах СНВ-3 если американцы будут развивать ПРО в Европе.

Это стоило оформлять юридически, возможности были. СНВ-3 это предвыборный пункт Обамы. Спешки не должно было быть. Россия подыграла Обаме в надежде "на дружбу" - как всегда. США по ПРО ничем юридически не связаны, чем и пользуются. Имея юр. обоснование разорвать договор просто, но имея одностороннее заявление (которое США не признали) и разрывая договор, Россия фактически будет нарушителем его условий. США это прекрасно понимают и развёртывают свою ПРО. Угрожать это одно, воплотить угрозу в реальность - это другое.

> У последнего американского шаттла остался последний полёт, дальше США платят нам за доставку своих астронавтов на МКС. А эти деньги мы вкладываем в развитие своего космоса.

Дай то бог! А причём тут Ливия? Или у США нехватает денег на шаттлы из-за военных действий в Ливии. К чему увязка? Шаттл морально устарел, на смену ему готовят замену на базе Ориона. США не уложились с заменой в срок, но не из-за нехватки средств т.к. те были потрачены на Томагавки и поддержку операции НАТО в Ливии.

Corsar, RU   17.06.11 22:00            
> ДнК


>В СНВ неувязано развёртывание ПРО (масштаб, кол-во, территории и т.п.), которую НАТО придворяет в жизнь. Это пораженчество!? Односторонняя приписка Думы не в счёт, её никто не берёт во внимание, кроме России. Не забываем договор у нас с США, но кроме США арсеналом ЯО владеют страны ЕС, члены НАТО. Счёт не в нашу пользу, или есть чем возразить? Пожалуйста, только факты.

> Есть какая-то польза для России? Мы первые займём Марс, или что?

> Можеть быть американцы и свято верят в то, что СНВ-3 с ПРО не увязан, но мы официально на весь мир заявили, что пошлём нах СНВ-3 если американцы будут развивать ПРО в Европе. будут это принмать во внимание на Западе или нет, нам уже всё равно - слово сказано. Последние заявления о тяжёлой жиже аккурат смотрятся как увесистое предупреждение. Это факт №1.

Кстати, о птичках, почитайте, что думают по поводу СНВ-3 в самих США.

Что касается других ядерных членов ЕС: РФ отказывается вести какие-либо переговоры о сокращении ТЯО, которого у нас по разным оценкам в 4-6 раз больше чем у США. Это факт №2.

> У последнего американского шаттла остался последний полёт (не в курсе, может он уже слетал?), дальше США платят нам за доставку своих астронавтов на МКС. А эти деньги мы вкладываем в развитие своего космоса.

Двойка Вам уважаемый.


Изменен: 17.06.11 22:05 / Corsar

roonn   17.06.11 21:54            
Василисе


---Про Сирию и Турцию уточните - методичка несколько устарела.---


Что устарело? Сходите в Гугл - почитайте, куда бегают разгромленные "сирийские оппозиционеры". Заодно поинтересуйтесь - что такое "алавитское меньшинство"


То же по Китаю и Афгану - о какой "методичке" речь?


И о каком "Афгане" вы спрашиваете? О советском, талибском или карзаевском?


Теперь по китайско-вьетнамскому конфликту. Это не такой уж и оффтоп. Тогда СССР помог - не собственно своей армией, они и во время американо-вьетнамского конфликта не участвовал регулярной аримей. СССР помог стратегией - нам замполит рассказывал о котле наподобии сталинградского, и разработали операцию в нашем Генштабе. Китайцы вовремя получили данные американских спутников-шпионов, и отошли - группировки в Монголии там вообще не при делах, хотя сама по себе продемонстрированная боеготовность не помешает никогда.


А не оффтоп потому, что внешнее неучастие в конфликте не означало какого-либо осуждения в угоду амерам.


А что "методичка" говорит о Гренаде? Ведь тезис о том, что Ливия получила удары НАТО потому, что "вовремя не затарилась оружием в Москве" лопается, не так ли?


Изменен: 17.06.11 22:06 / roonn

Ваsилиsа, RU   17.06.11 21:54            
ДнК

Ах, ДнК, ДнК!

Вы ж взрослый человек.

Как 3% населения могут сохранять справедливость среди 100% аборигенов на планете, не смешите, тем более никто нас не назначал на роль мировой совести.

Посмотрите, за Сирию вписались и Китай подтянули, что ещё Вам надо. А "Кузю" и "Москву" очень жалко, они такие красивые, пусть ещё погуляют, они нам пригодятся. Кстати про найденное "вето", в случае Сирии его, как раз, отыщут, там наше оружие стоит на боевом дежурстве, как только развернулись, так израильтяне перестали воздушную границу нарушать, надо же совпадение, так и эти не сунуться, даже тени могущества СССР боятся, жУчки трусливые.

Да, люди, человеки, оглянитесь.

Кем мы были ещё 10 лет назад, вспомните. Нет, на самом деле, полная потеря ориентации во времени и пространстве, мучительно по-тихоньку начали обретать лицо, чувствовать прилив сил в ослабевших мышцах, разве могли представить, что всё так измениться за каких-то 10 лет, казалось, конец всему, нет страны, а сейчас НАМ ВСЁ МАЛО, МЕДЛЕННО, НЕДОСТАТОЧНО ПОСТУПАТЕЛЬНО. Вспоминайте, 20 лет назад Украина была нам реальным конкурентов, и где мы, и где они. Обратите внимание, мы САМИ выплатили долги всего СССР, подкопили жирка, помогаем кому попало, который год показываем зубы, когда считаем нужным. Люди, давайте, хоть МЫ не будем неблагодарными свиньями (можно судьбу поблагодарить, если чё). Нас бог хранит и РВСН, имейте совесть нам ещё дико везёт.

tux
Точно, точно, уже и забыла, там, говорят, двигалось к границе всё, что могло двигаться. Да-да-да!
Изменен: 17.06.11 21:56 / Ваsилиsа

tux   17.06.11 21:50            
> Ваsилиsа

roonn
я про Вьетнам слышала от находившегося тогда там чела другую версию: мирные ополченцы уничтожили кетайсев до подхода армии,

а в это время группировка в 2млн была собрана в Монголии "на ученья" с частичной мобилизацией рядовых из запаса и с жутким количеством авиации и танков - китай все понял правильно
сорри за офтоп
Ваsилиsа, RU   17.06.11 21:31            
ДнК
Ассошиейтед Пресс вынуждено признать, что ливийские племена проводят прямо сейчас беспрецедентный сбор старейшин в поддержку Муамара Каддафи.
Вот видите, он выстоит и будет оччень уважаемым лидером в Африке и арабском мире, выводы сделает соответствующие, и не только он. Политика штука рисковая.
Freddy
Совсем неохота искать ссылки, смотрим на факты: блицкриг растаял - факт, полковник жив (и дай бог ему здоровья) и не утёк - факт, минимум полстраны "за" него - факт, издеваеЦЦо на Обамой, то сынком обзовёт, то по-чесноку переговоры предложит - факты, хамские рожи наших чиновников там тусуются - факт, кто кого выдавит - ещё посмотрим, пока Медведева уговаривали поспособствовать мирному завершению "бесполётной зоны", а не наоборот - факт. Кстати, про Медведева - Вы опять невнимательны, его надо слушать очень-очень пристально, он не утверждал, что Каддафи ДОЛЖЕН уйти, был выбран сослагательный оборот, надеюсь, осознанно, так, что я жду сюрпризов недалече. С "одобрением" я бы была осторожна.
ДнК, LV   17.06.11 21:29            

> Ваsилиsа
> Конечно много, но ... не мы убиваем, виноваты крестоносцы, НЕ МЫ.

Есть такое понятие в уголовом праве - пособничество. Да, да, режет слух - возразите, это не о нас! К сожалению, моему глубокому, руководство РФ санкционировало этот поход крестоносцев, ну если хотите - сделало его легитимным. Текст заявления есть на сайте Президента РФ. Т.е. документально, желаете ли Вы этого, или нет, Россия участвует в этой позорной кампании против Ливии и увы начинает терять позицию по Сирии.

> Ну так Сирию и так сохранят, никто туда не сунется, а Ливия, что ж Ливия, судьба такая многовекторная, сами выбрали, надо уважать мнение партнёра.
Хочется надеятся, что сохранят, но спрошу Вас, а какую цены Вы готовы заплатить за Сирию? Ведь НАТО ясно заявило, что "арабская весна" будет продолжена и Сирия уже в активной разработке. Сирия горит тем же огнём, что и Ливия 3-мя месяцами ранее.

> Не совсем поняла, какие меры мы должны были применить к защите многовекторной Ливии. ... Ну так Сирию и так сохранят, никто туда не сунется
А какие меры в запасе у Росии по Сирии? Если по Вашему вето не подходило для случая с Ливией, то подойдут для Сирии?

Исходя из Ваших слов: Или сначала "вето", а потом стоять и обтекать, когда крестоносцы по вековой привычке пошли грабить.. Сначала "вето", потом "Кузю" с "Москвой" подтягивать, так что ли?

Не исключается ни то не другое. Мне непонятна Ваша уверенность по Сирии.


Изменен: 17.06.11 21:35 / ДнК

Взгляд, RU   17.06.11 21:23            
> Gvozd

Хорошие у нас через границу "братья", от таких лучше держаться поближе к врагам.

Ты сначала у себя разберись ,потом учить лезь ,кто мне брат - а кто пусть мимо топает. Ссылка

Че тут мусолить, согласен что не все было политкорректно в СМИ и в заявлениях ДАМ. Но уже все структуры, включая президента, осудили бембежки и заявили о недопустимости прямого военного вмешательства.

ЧЕ Опять не так ? Зуд боевой? Ну так предложил же идти свой личный зуд удовлетворить с попытки доминировать хотя бы на улице,где живете. Выходите на середину с дробовиком и наложите всем ВЕТО на проезд,только у соседа-китайца поинтересуйтесь, согласится дробь подносить(?).


Iskander_Alechandro   17.06.11 21:23            

Не может российское руководство и Россия заботится о том что где то убивают папуасов, надо понять что это убивают другие, и они делают все правильно их не интересует убьют они 1 мил., 100 или 5 млрд людей они заботятся только о своей стране.

Война это естественное положение человека даже шимпанзе воюют против друг друга, это наши родственники мы просто более умнее их и можем намного эффективнее уничтожать своих противников.


Iskander_Alechandro   17.06.11 21:22            

сибнет
Именно по этому все "колонии" России и республики СССР жили не хуже, а иногда и лучше чем русские



ну вот по этому это все и рухнуло не может народ который все содержит жить хуже лимитрофов, а лимитрофы не когда не будут уважать русских если те не будут жить лучше лимитрофов.

Это коммунякам, совкам, борцунам за спправеливость не понять, это человеческая психология, лимитрофы все захотели жить как в Америки, они жили уже лучше чем советские граждане, за счет СССР а им захотелось еще лучше это естественно человек это животное которое хочет все время больше.

Животное будет всегда стремится туда где лучше, если бы Россия вела ту же политику что и англосаксы и обеспечивала свое благополучие за счет других и вывозила бы все из других стран к себе, а не наоборот вывозить и прокармливать папуасов и лимитрофов за свой счет, то оставляя свое богатство себе и отнимая при этом еще у других уровень жизни и потребления был намного выше, хочешь поднять твой уровень жизни отбери у другого и у тебе я будет твое и его, а у него вообще нечего, тогда он будет думать что он убогое существо и примет превосходство того кто живет лучше его и будет ему поклонятся.


Ваsилиsа, RU   17.06.11 21:12            
roonn
Вы это сами помните или в Интернете прочитали, я про Вьетнам слышала от находившегося тогда там чела другую версию: мирные ополченцы уничтожили кетайсев до подхода армии, с Афганом всё не так было (выкиньте методичку врёт как сивый мерин). Скады не только Саддаму не помогут, особенно, если нЕкому на кнопки нажимать, все переодеваются в гражданку. Про Сирию и Турцию уточните - методичка несколько устарела.
ДнК 17.06.11 20:17
> Вы серьезно? 1000 человек за 4 месяца...

Первое. А это мало?

Конечно много, но ... не мы убиваем, виноваты крестоносцы, НЕ МЫ.
Если у Ливийцев есть желание сражаться за свою страну и убежденность в своей правоте ...?

С уверенностью отвечаю - да.

Если "да", то почему ещё Бенгази не взят? Что удержит уверенную в победе армию?
Algonkin
Голову пеплом не посыпайте, она Вам ещё пригодиться, я надеюсь, реальность нас скоро всех удивит, давайте подождём немного.
ДнК
Поддержка используя дипломатию и политику была бы к месту. А так же необходимо было препятствовать резолюции по Ливии, если было желание сохранить Сирию.

Ну так Сирию и так сохранят, никто туда не сунется, а Ливия, что ж Ливия, судьба такая многовекторная, сами выбрали, надо уважать мнение партнёра.
Не совсем поняла, какие меры мы должны были применить к защите многовекторной Ливии. Сначала "вето", потом "Кузю" с "Москвой" подтягивать, так что ли? Или сначала "вето", а потом стоять и обтекать, когда крестоносцы по вековой привычке пошли грабить, а мы ничего поделать не можем, так? Вот уж, действительно, бледно бы выглядели, бр-р.
Freddy, LV   17.06.11 21:11            
2 Василиса Как раз даже мне блондинке видно, что европцев разыграли как по нотам, они все в жидком блицкриге по уши, это кто это контакты в Ливии потерял? А поддавки - это дааааа, тут чувствуется рука мастера.-- Не затруднит ли Вас изложить свои мысли, если они у Вас вообще имеются, а не эмоции. В Госдепе США сказали прямо , цель войны в Ливии - выдавить Россию и Китай. Дело сделано. Кстати, под горячее одобрение ДАМа. Что, не так? Есть чем возразить.
Так что статью можно переименовать : Должна ли Россия отстаивать свои интересы ? Или занять место между президентами Эстонии и Литвы.

Iskander_Alechandro   17.06.11 20:50            
Почему наш народ всю свою жизнь готовится к войне как будто бы она начнется уже завтра, а другие могут не работать и не готовится и ожидать нашей помощи.
Почему наши лучшие умы идут на то что бы создать какую то очередную ракету которая несет 10 боеголовок чтоб уничтожить 10 городов миллиоников, в других странах лучшие умы идут на то что бы создать конкурентно способный автомобиль, на котором они потом все граждане этой страны ездят и продают еще всему миру в том числе и России, зарабатывая на этом большое бабло
Почему Россия тратит столько на оборону, на внутренние войска, ФСБ, ГРУ, СВР, МВД, ФСКН, МЧС, на Армию, на ВПК, на флот,пол страны работает на оборону.
Почему Ливийцы не готовятся к войне и живут припеваючи, они вообще не работают все им на халяву машина дома, электричество, бензин, образование, оружие Россия наверно тоже им должна было на халяву поставлять так я это понимаю.
и что мы видим растолстевший и зажравшийся народец и его режим, были растоптаны нашими "партнерами", и теперь бедная худая ну все таки сильная Россия должна кидаться на защиту этого толстого слабака и дурака, зачем сорится с партнерами из-за какого то толстяка, что хочется чтобы партнеры еще больше гадили России???
И Рыгорыч нам не друг а наглючий паразит, не нужен не кому такой союзник пусть идет куда то подальше вместе со своим Бакиевым
ДнК, LV   17.06.11 20:49            
> Hayama

"750 человек мирного населения за 4 месяца - данные Кадафистов. 10% населения поодерживают кадафи, 10% повстанцев, 80% сидят дома и им ВСЕРАВНО, армия НЕ ВОЮЕТ против НАТО только иногда против мятежников в основном сидит по домам."

Боюсь источник в виде поста в ЖЖ, мяго выражаясь, не может являтся надёжным. Искренне надеюсь Вы это понимаете. Есть что-то более официальное? Конечно нет, т.к. в Ливии война, как бы кто не уговаривал. Провести опрос в стране подвергаемой бомбёжкам, кто-то ездил по пустыням опрашивал племена?

А у меня несколько другая, более, на мой взгляд, правдивая информация, т.к. была освещена в СМИ и была реальностью:

"Собрались сотни старейшин племен:присутствовало 2 000 шейхов, представляющих 850 ливийских племен. Сбор был организован самими племенами, не режимом.

Ассошиейтед Пресс вынуждено признать, что ливийские племена проводят прямо сейчас беспрецедентный сбор старейшин в поддержку Муамара Каддафи.В сообщении говорится: в Триполи иностранные репортеры были приглашены представителями правительства в огромный шатер, где собрались сотни старейшин племен. Репортерам сказали, что присутствует приблизительно 2 000 шейхов, и что они представляют 850 ливийских племен, а также что сбор был организован самими племенами, не режимом."

И это подтверждает то, почему "повстанцы" при поддержке НАТО не могут преуспеть до сих пор.

Многие наверное заабыли, что Каддафи нехватило буквально пары дней, чтобы задавить "повстанцев", что обьясняет ту истеричную поспешность Саркози, ибо тогда в тот момент было всё на кону. Россия подыграла, хотя могла занять жёсткую ПРАВОВУЮ позицию и потребовать создание международной коммисии для проведения расследования "преступлений" Каддафи. Что пообещали за Ливию, пока непонятно.


Изменен: 17.06.11 20:53 / ДнК

iskander, RU   17.06.11 20:48            
Хорошо ли, что Автоваз сливается с Ниссаном и Рено? Конечно. Ну не верблюдов же нам пасти вместе с Каддафи. Россия сделала всё правильно, моё личное мнение. Но я уже говорил, что слова президента по поводу нелегитимности Каддафи - звучат, как мне кажется странно, глядя на преступления НАТО в Ливии. Хотя, да Бог с ними, со словами, раз уж он с самого начала определил Каддафи в политические трупы, не давать же задний ход. Всё же Каддафи нам не брат родной. С Ливией мы сделали всё по понятиям, иначе залетели бы в изоляцию , о чём кстати запад только и мечтает. На очереди Сирия. Вспомним волнения в Тибете перед Олимпиадой, вспомним войну в Южной Осетии, вспомним волнения в Иране в этом году. Ничего они не смогли, теперь будут пробовать через Сирию завалить Иран. Запад подобен толпе гангстеров, которые бегают по деревни и пытаются взломать то одну избушку, то другую. Но. Силы их истощяются, потому что действуют они очень странно и глупо. Морально они уже истощены, моральное разложение западной машины идёт полным ходом, те кто знает о чём я , поймут. И конечно, ничего хорошего ждать нам не приходится, потому что действия и цели запада понятны и естественны. Кому хочеться умирать? Кому хочеться отдавать своё богатство и власть? Радует ли что, что запад совершает глупые ошибки, ведёт просто невменяемую политику. Я плачу, когда читаю новые высказывания Клинтон и американских конгессменов, это просто психушка. Политики у них нет, однозначно и это радует. Но обезьяна с гранатой - это в любом случае не подарок.


Изменен: 17.06.11 20:59 / iskander

Ваsилиsа, RU   17.06.11 20:48            
сибнет
Именно по этому все "колонии" России и республики СССР жили не хуже, а иногда и лучше чем русские

И что - это хорошо и достойно продолжения?
Индивидуализм, погоня за наживой, стремление ограбить и обидеть всех кто слабее, при этом искренне считая себя молодцом, а ограбленных и убитых "лохами которые не сумели себя защитить"
Эт Вы про себя пишите?
высокотехнологичные "крестоносцы" походя убивают АБСОЛЮТНО беззащитных
Они этим занимаются тысячу лет, сколько можно нам (Русь, РИ, СССР, Россия) противостоять ВСЕМУ объединённому миру? Мы сильные, но лёгкие (всего 3% населения мира), надо быть разумным и влезать только в те заварухи, где можно победить (считаем дело правым), ускользать от неудач и копить силы (вес).
ДнК
Россия подыграла только НАТО, но не себе. Потеряв как контракты в Ливии, так и возможность возврата их долгов. Интересная игра назвается - поддавки.

Как раз даже мне блондинке видно, что европцев разыграли как по нотам, они все в жидком блицкриге по уши, это кто это контакты в Ливии потерял? А поддавки - это дааааа, тут чувствуется рука мастера.
Вопрос - Переговоры с кем?
Давайте чуть-чуть подождём, сейчас так быстро всё происходит, оппы везде странные: в Ливии - хранцузские шпиёны, в Сирии турецкие и иорданские, что Вы спешите, спокойствие, только спокойствие и мимо нас ...
Sibtek
Даже если бы Каддафи заключил контракт с РФ, не факт что ему привезли бы вооружение. Вот иран заказал зенитные ракеты, а ему не поставили.

А злые языки говорят об обратном
ДнК
ЕС и США вскоре получат бесплатную Ливийскую лёгкую .
..
Получат, правда? Или не получат, теперь говорят уже о разделе Ливии, пройдёт 2 недели и что? Давайте подождём, это не долго.
Freddy
А ещё , как я чувствую, навязчивое желание автора навязать эту мысль, выдаёт глубокую закомплексованность. Ведь можно просто не поднимать эту тему.

А ведь правда, пытаются нас развести наши бывшие брацья, рассказывают нам, какие должны быть рюсски, месье, пусть Латвия впрягается за полковника, укажите своему правительству, а? Так вот, месье, Вы невнимательны, это всего лишь пост из обсуждения другой статьи, а администрация ВиМа вынесла его в отдельную статью, так что про "закомплексованность" это не к уважаемому автору (уважжжение и благодарность которому!)


kouroush, Moderator   17.06.11 20:46            
Yukon Algonkin
идут читать правила на три дня
Hayama, RU   17.06.11 20:37            
> ДнК

> Hayama

> Вы серьезно? 1000 человек за 4 месяца...

Первое. А это мало? Второе. Кто там считает реальные потери?! Война идёт уже 3 месяца, полномасштабная. Зайдите на YouTube посмотрите ролики с мест боёв. Спецназ стран НАТО давно уже там, они что по птицам стреляют?
> Это не боевые действия это уровень смертности от ДТП в мегаполисе
> Если у Ливийцев есть желание сражаться за свою страну и убежденность в своей правоте ...?

С уверенностью отвечаю - да. Потому Каддафи ещё жив и бесит НАТОвцев, которые усилили бомбардировки после зачётной шахматной партии. Каддафи и Ливийская армия и гос.аппарат подают ОЧЕНЬ плохой пример сопротивления машине НАТО, за это они уже вошли в историю.

Чем хороши Русские они априорэ считают всех такимиже как они сами и распространяют свои понятия о чести на весь мир

Читайте пожалуста про страшную войну на которую все как один пошол ливийский народ и не говорите глупостей

http://ashmul.livejournal.com/115178.html

750 человек мирного населения за 4 месяца - данные Кадафистов. 10% населения поодерживают кадафи, 10% повстанцев, 80% сидят дома и им ВСЕРАВНО, армия НЕ ВОЮЕТ против НАТО только иногда против мятежников в основном сидит по домам.

Но русские на форуме С уверенностью отвечают - да. А правильный ответ НЕТ, кроме Русских всем пофигу даже самим ливийцам.


roonn   17.06.11 20:36            
Югославии помочь ничем было невозможно. Там всё сделали сами сербы в Белграде. И в Сирии всё сделают сами сирийцы. Если в Ливии Каддафи бьётся с бандитами, как Россия когда-то билась в Чечне, то участие в переговорах с Бенгази непозволительно. Ливия смогла удержать ситуацию под своим частичным контролем. Египет и Тунис не смогли. Бахрейн пока держится, Иран тоже. А вот в Йемене почти что катастрофа. Кувейт закрыл вопрос моментальной тратой миллиардов "на народ". Саудия тоже.


теперь по Белоруссии - с ней церемониться не будут если уйдёт нынешняя администрация, а придут такие же, которые захватывали белград-тв в 1999 году. И эту мысль по максимуму следует доносить до русских на постсоветском пространтсве.


Россия помогала


1. Армении в карабахском конфликте.


2. ПМР в приднестровском.


3. Абхазии и Южной Осетии в одоих конфликтах в Грузии.


Россия поучаствовала


1. В Таджикистане.


2. В Киргизии.


3. В Украине


Россия никак не участвовала - только пропагандистскими методами


1. В Прибалтике ( в деле ущемления прав русских)


2. В Белоруссии ( антилукашенковская истерия в российских СМИ никак не распространялась на собственно россиян - они её попросту игнорировали, а СМИ в России нормальные люди не верят)


3. В деле восстановления прав русских на Кавказе - они и посейчас попираются, но то тема отдельная. Здесь оружием ничего не решить.


Поэтому обобщать наверное не стоит, хотя эмоционально понять можно.
А причин неучастия можно набрать ещё на несколько статей.


Изменен: 17.06.11 20:40 / roonn

ДнК, LV   17.06.11 20:34            
> Ваsилиsа

Ответы на Ваши вопросы уже есть в моих предыдущих постах. Да, Россия потеряла 4 миллиарда на контрактах, из-за санкций, причём тут Каддафи? http://www.newsru.com/russia/27feb2011/poteri.html

> Вы ещё раз хотите? Только теперь у нас нет 100% уверенности в правоте дела (защите полковника).

Поддержка используя дипломатию и политику была бы к месту. А так же необходимо было препятствовать резолюции по Ливии, если было желание сохранить Сирию.


Изменен: 17.06.11 20:38 / ДнК

kouroush, Moderator   17.06.11 20:33            
всем
пожалуйста, комментируйте по теме статьи, не надо на тему Белоруссии, чужой жены и проч.
все такие оффтопик-комментарии будут скрываться.
Algonkin, RU   17.06.11 20:24            
2 Yukon

В свое время Петля Примакова обозначила разворот политики России от козыревщины
---------------
Спасибо, как раз на языке вертелось... история видимо повторяется... только жаль, что разворот чересчур быстро произошел, не успели набрать "правильной" инерции...
Видать, наконец-таки выросло у нас поколение западников - товарищей, для которых солнце восходит ориентировочно на Западе, а любые величины вполне себе измеряются в долларах, надо только найти первоисточники... (с)

ДнК, LV   17.06.11 20:17            
> Hayama

> Вы серьезно? 1000 человек за 4 месяца...

Первое. А это мало? Второе. Кто там считает реальные потери?! Война идёт уже 3 месяца, полномасштабная. Зайдите на YouTube посмотрите ролики с мест боёв. Спецназ стран НАТО давно уже там, они что по птицам стреляют?

> Это не боевые действия это уровень смертности от ДТП в мегаполисе

Тогда и про 080808 может быть скажете, что там были не боевые действия, а так ну случайно повздорил кто-то?

> Если у Ливийцев есть желание сражаться за свою страну и убежденность в своей правоте ...?

С уверенностью отвечаю - да. Потому Каддафи ещё жив и бесит НАТОвцев, которые усилили бомбардировки после зачётной шахматной партии. Каддафи и Ливийская армия и гос.аппарат подают ОЧЕНЬ плохой пример сопротивления машине НАТО, за это они уже вошли в историю.

Изменен: 17.06.11 20:18 / ДнК

roonn   17.06.11 20:15            
Вспоминал прежнее. например - Путч 11 сентября 1973 года.


Ссылка


СССР никак не участвовал, кроме разве что отказа поехать на стыковую футбольную встречу в Саньтьяго. И Корвалана КГБ решил не выкрадывать, а просто обменять.


В сравнении с помощью Кубе 11 годами ранее - вообще ничто.


Участие СССР в американо-вьетнамской войне 1965-1975 годов была основательным.


Помощь тем же Вьетнамцам в 1979 году во время конфдикта с Китаем была опять же больше пропагандистсткая. Кстати - есть такое мнение, что


Китай, с Корейской войны, пытался поставить себя в позицию на равных с СССР, а не в виде сaтеллита - в Корее Сталин добивался не столько обьединения Кореи, сколько столкновения Китая с Америкой - Мао всё время вёл дело на равное партнёрство с США, а Сталину это естесственно не нравилось.


После Корейской войны китайцы решили второй раз не дать себя развести на "интернациональную" акцию, и продемонстрировать СССР что они не боятся - в качестве демонстрации напали на Въетнам. СССР и Въетнам имели договор о взaимопомощи, что означало что СССР должен обьявить войну тем кто нападает на Въетнам (и наоборот).


Китайцы решили испытать готовность СССР реально с ними воевать и напали на их союзника - они, естесственно не собирались захватывать Въетнам - как только стало понятно что СССР полномасштабно вмешиваться не решается - они сочли задачу выполненной и отошли.


в том же 1979 году СССР решил поправить пошатнувшийся имидж сверхдержавы - и решил вопрос в Афганистане. Ранее СССР решал вопросы в ГДР, ВНР, ЧССР.


В 1983 году СССР игнорировал в целом "Вспышку ярости" в Гренаде.


Кстати - многие тут предъявляют Каддафи претензии в том ,что он недостаточно укреплял свои ВС за счёт России. Бишоп это делал


Википедия


------------------------------------------------------


С иностранной помощью армия Гренады была перевооружена и к 1983 году представляла собой наиболее боеспособные вооружённые силы в восточной части Карибского моря[3], превосходя по численности армии всех соседних государств Малых Антильских островов вместе взятые[4][5]. За четыре года Гренада заключила с СССР три соглашения о военных поставках, первое из которых оценивалось в сумму 58 млн долларов[6]. Вооружение закупалось и в ряде других стран; в частности, соглашение с КНДР, заключенное весной 1983 года, предусматривало военные поставки на сумму 12 млн долларов



------------------------------------------------------



Не помогло. Как и Саддаму не помогли ракеты СКАД.


Что в итоге? СССР последовательно уступал ведущие позиции в мире. И это не могли не заметить. Поражение арабов в 1982 году. Англо-аргентинский конфликт. Та же Гренада. СССР, а командовал тогда тоже КГБ, практически не участвовал, связанный собственной проблемой - Афганистаном.


Россия не участвовала в Ираке. Зато помогает в Афганистане - США там работают в том числе и на Россию, хотя меня настораживают последние сообщения о том ,что США усиленно ведут переговоры с талибами а Карзай почти что слит.


В Сирии у НАТ имеется свой надёжный союзник - Турция, и столь желанный многими в исламском мире и пугающий Запад предполагаемый союза Анкары и Тегерана может споткнуться именно об алавитское меньшинство в Дамаске. Никакие ЗРК и российские базы там ничего ен изменят.


Россия не вмешалась в конфликт в Ливии, и не будет вмешиваться в конфликт в Сирии, буде таковой начнётся. Там не всё ещё понятно - кто конкретно сильнее. Исламисты-саудиты или исламисты-турки? И что будут делать исламисты-персы? То есть в Сирии будем иметь стык арабов, турков и фарсов. России будет трудновато однозначно поддерживать Асада.


Изменен: 17.06.11 20:22 / roonn

Ваsилиsа, RU   17.06.11 20:05            
ДНК,
С каких это пор мы должны считать чужие деньги?

Это НАШИ деньги неполученные, млин!
Применив любое оружие и сбив НАТОвский самолёт, Каддафи обрёк бы свою страну на мгновенный широкомасшатбный удар НАТО, включая проведение ускоренной наземной операции. Даже если бы Каддафи закупил весь необходимый арсенал и его начали бы бомбить как сейчас, то он бы - этот арсенал, был бы бесполезным, его бы так же отбомбили но с многократным усердием. Каддафи это понимает, поэтому ПВО молчит и уничтожено (скорее всего).
Так что теперь, гаранты должны были ввести наши войска и вместо ливийской армии отгонять агрессора?
Разве в своих комментариях я указал на то, что России надо применять военную силу против кого-то?
Какие меры Вы предлагаете из неиспользованных, и так добились максимально невоенной резолюции (всего лишь бесполётная зона), но стрекозлы останавливаться не умеют, было бы всё тоже самое, раз уж зудит побомбить.
Да безусловно. США и ЕС подготовят односторонние действия, они поняли что пока Россия против и усилят действия внутри Сирии руками "повстанцев" и увеличат кол-во крови...
Эт когда это амерзов кровь останавливала, хоть один пример из истории, а на нас и так давят, всё время по любому поводу, пора внимание перестать обращать, нашли чем пугать.
В случае с Ливией можно было бы просто сказать НЕТ
Было бы тоже самое, только мы бы рядом стояли в д..ме.
Если переговорщики не могли
Да с ним никто не смог, Вам, видимо, лишь бы возражать.
(под эти жернова Россия уже попадала 080808)
Вы ещё раз хотите? Только теперь у нас нет 100% уверенности в правоте дела (защите полковника).
Извините, Вам сколько лет, есть ли у Вас дети и насколько они большие: иногда нужно предоставлять право даже близким людям (тем более нам полковник ни разу не родственник) испивать выбранную чашу до дна. Тут собираешь всё мужество и ждёшь, пока наглое хамское самоуверенное существо наберётся ума-разума, а потом ожоги лечишь, синяки и слушаешь извинения.

 Страница 12 из 16   « Первая страница< 7  8  9  10  11 12 13  14  15  16 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В ВСУ заявили об отступлении к границе Днепропетровской области
» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"