Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Рынок или план?"
 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Рынок или план?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iDesperado, LV   15.08.12 12:37            
в районе 1986 года предприятиям зарабатывающим валюту позволялось часть валютной выручки оставлять у себя и закупать на нее всякую дребедень для работников. но с тем уровнем коррупции, что был в СССР это превратилось лишь в раздражающий элемент, а не поощряющий. валюту разворовывала властная верхушка, трудовой народ так и продолжал жить с талонами на самое необходимое.
Mad Alex, RU   15.08.12 12:19            
Набрел на статью, описывающую двухконтурную финансовую систему СССР.
http://pravdavisor.ru/history/paradoksalnaya-finansovaya-sistema-sssr/
Что же предлагала "косыгинская реформа" (на Западе ее называют "реформа Либермана")? Видный российский экономист В. М. Якушев так характеризует ее: "Предполагалось, что если предприятия смогут переводить часть прибыли в свои фонды поощрения, то это решит проблему стимулирования труда, обеспечит снижение издержек производства и заинтересует коллективы в напряженных планах. Но случилось иное". А что же "иное" произошло? Коротко говоря, реформа 1965 года прежде всего стала расшатывать именно финансовую систему страны, а за ней и всю экономику. Барьер между наличными и безналичными (счетными единицами) деньгами, который раньше жестко сохранялся, стал ослабевать, т.е. то, что служило исключительно целям учета, начало превращаться в средство обращения! Негативные последствия не заставили себя долго ждать. На руках у населения и на счетах предприятий стала накапливаться необеспеченная денежная масса. Хозяйственные единицы оказались заинтересованы не в увеличении выпуска продукции, а в наращивании прибыли, начала нарастать дезорганизация хозяйственного механизма и т.д. В результате к началу 80-х годов страна подошла к экономическому кризису.

ЗЫ Кстати, неспособность финансистов придумать другие реальные пути финансового обеспечения мотивации возможно и стала одной из причин краха СССР.
Изменен: 15.08.12 12:25 / Mad Alex

Xaoc, RU   13.07.12 14:27            
faraon :
>> - " ...освободит людей от черного отупляющего труда для свободного творчества..."
А не "прихорашиваете" ли вы людей, ув. Хаос? Оглядитесь-ка вокруг...

Но и принижать людей тоже неверный подход. Объективная истина в том, что среди людей есть РАЗНЫЕ люди. И нужна лишь система-сито, которая объективно может их отделять. И эта же система способна мотивировать людей делать шаги от статуса лузера, к статусу виннера. И чтобы не пугать людей, шаги должны быть не большими. Все хотят быть успешными и уважаемыми людьми и в условиях системы объективного пошагового отбора, где каждый сможет проявить свои способности, каждый будет СТАРАТЬСЯ стать лучше, чем вчера.


faraon, RU   30.05.12 09:27            
- " ...освободит людей от черного отупляющего труда для свободного творчества..."
А не "прихорашиваете" ли вы людей, ув. Хаос? Оглядитесь-ка вокруг...

Xaoc, RU   30.05.12 00:55            
в коммунистической революции будет играть интернет как ключевое ПС, делающее ПО коммунизма комфортным и эффективным. скороспелый ленинский социализм легко выродился в госкапитализм и криптократию, ибо не было интернета.
Если развить мысль о Китае, который владеет всеми технологиями коммунизма и еще не попал под пресс чубайсовской вандеи, то у него есть все возможности прыгнуть в коммунизм. И тогда для всего человечества поезд развития уйдет. А космическое человечество будет говорить по китайски. Остальные культуры станут лишь зоопарком для китайских инструкторов и туристов. А вся продукция мира будет производиться китайскими предпринимателями на китайских заводах-автоматах по чертежам китайских ученых. Остальной отсталый мир им будет не интересен. Ключевую роль в завоевании мира и вселенной сыграет не оружие а экономика. Впрочем, оружие уже давно не играет никакой роли, просто мы этого не заметили. И зря губили народ в двух мировых войнах.
Mad Alex: качественные характеристики - 1. время реализации проекта 2. коммерческий риск. 3. многоотраслевая перекрестная вовлеченность.
Вы описываете стратегию предпринимателя, а пишу о качественных изменениях политэкономического уровня. Например завод-автомат, который уничтожит рабочие места в рамках капитализма - ЗЛО. А в рамках корпоративного коммунизма - ДОБРО, так как освободит людей от черного отупляющего труда для свободного творчества.

Xaoc, RU   30.05.12 00:40            
iDesperado :
>> что такое ПО, ПС ?

Это классика политэкономии - производственные силы и производственные отношения.

Mad Alex, RU   29.05.12 03:24            
>>Хаос
По моему Вы не уловили именно качественные характеристики - 1. время реализации проекта 2. коммерческий риск. 3. многоотраслевая перекрестная вовлеченность.
ЗЫ Например, у Самсунга, например, есть принцип - то, что не может быть реализовано до денег в течение 1-1,5 лет, разрабатывать не нужно - можно подождать, пока в отрасли и соответствующей науке появятся подходящие результаты, а потом использовать уже их.
Изменен: 29.05.12 05:06 / Mad Alex

iDesperado, LV   29.05.12 02:29            
что такое ПО, ПС ?
Xaoc, RU   28.05.12 23:48            
iDesperado :
>> прошел год, а этот гад все агонизирует :)

Капитализм может еще 100 лет агонизировать. Для истории это в пределах допустимого (хотя я сильно сомневаюсь насчет такого срока). Предполагаю гибель капитализма еще при жизни этого поколения. Я ведь называю истоки гибели капитализма в автоматических ПС, но это не значит отсутствие возможности саботажа и продления жизни капитализма искусственным образом. Искусственный застой развития в ограниченных пределах времени вполне возможен как исторический маневр. Сравните с приходом машинной цивилизации - паровой двигатель изобрел еще Гиерон Александрийский. но его судьба была лишь в создании игрушек для развлечения элиты. Машинная цивилизация не требовалась для цивилизации довольствующейся ручным трудом и не имеющей врагов. Понадобилось тысячелетие войн и экспансии, чтобы возникла потребность в машинной цивилизации. Сейчас как раз по Звезде прошел детский фильм о Кулибине - русском Гиероне. Он тоже был обречен еще делать одни игрушки для развлечения знати, хотя уже машинная цивилизация была на подходе. по крайней мере огнестрельное оружие было давно в обиходе. Но и рабство еще не отменили. То есть формация капитализма устаканивалась постепеннно в течении двух тысячелетий. А вы хотите чтобы теперь за один год все прыжком случилось? Нет уж - минимум лет 15 придется попотеть при самом оптимальном варианте. Все таки надеюсь на развитие по экспоненте. главным действующим лицом в коммунистической революции будет играть интернет как ключевое ПС, делающее ПО коммунизма комфортным и эффективным. скороспелый ленинский социализм легко выродился в госкапитализм и криптократию. Ибо не было интернета.

Изменен: 28.05.12 23:51 / Xaoc

iDesperado, LV   28.05.12 21:46            
Xaoc 31.05.11 21:56
Это кажется только на первый взгляд. На самом деле капитализм (я настаиваю что это не рынок!), в агонии гибели.


прошел год, а этот гад все агонизирует :)
Xaoc, RU   28.05.12 17:24            
зы: мысль в догонку. "А булыжник это, вопреки классику, оружие не пролетариата а рабов" - и каждый правитель лишающий пролетариат его автоматического оружия готовит сделать его рабами, это верный признак! Любое чмо протестующее против вооружения народа нужно гнать ссаными тряпками из приличного общества ибо оно мечтает стать рабовладельцем. Вассерман за оружие народу, потому я его уважаю и прощаю ему его этатизм.
Xaoc, RU   28.05.12 17:18            
Mad Alex :
>> Ну нельзя вот так, раз и навсегда определиться... Проще будет разобраться когда одно эффективнее другого экономически и наоборот.


Пример с большими и малыми проектами, это лишь различие количественное, а не качественное. И в малых проектах необходимо малое планирование и в больших проектах нужен рынок сбыта как среда (правила игры). Дело не размерах проектов или размерах мозга планировщика (по версии Вассермана предлагающего решать проблему охрененным количеством компьютеров). Дело в качественных различиях. И начниаются они с ПС а конччаются в ПО.
Что такое ПС для коммунизма? Это автоматическое производство. Оно эффективней ручного труда или машинного, но требует коммунистических ПО. Буржуазные ПО (нынешние) требуют ПС машинного труда, непригодного для феодализма. Феодализм же это ручной труд. Рабовладение я не считают особой формацией ПО ибо тот же ручной труд. Разница лишь в количественном факторе. Феодализм это поздняя форма рабовладения.
Любой технический проект и артефакт можно отличать по своей формационной принадлежности. Например винтовка или пушка это машина и буржуазная ПС, а пулемет и мина это полуавтоматы и принадлежаит к коммунистическим ПС. А булыжник это, вопреки классику, оружие не пролетариата а рабов.
То есть, прослеживается четкая тенденция нарастания плановогенности ПС. Чем больше автоматизма и предсказуемости в работе автоматов тем больше возможности планировать в глобальном объеме. То есть ПЛАН это не цель, а некая новая возможность, дающая новые ресурсы. Но не более того. План не самоцель, а лишь отдельный бонус для общества. если план пока невозможен - и хрен с ним! Главное не план, а гармоничное сотрудничество нации.


Mad Alex, RU   28.05.12 15:10            
Ну нельзя вот так, раз и навсегда определиться... Проще будет разобраться когда одно эффективнее другого экономически и наоборот.

Например, я произвожу чайники. Нужны мне нанотехнологии? это вряд ли. Будет ли прорыв в течение 2-х оставшихся мне поколений (40 лет) - скорее всего тоже нет. Кто мне нужен? Скорее всего классный дизайнер, который сможет сделать чайник, от которого бы мои друзья облезли. Пример - Стив Джобс с Айпадафонами. Это как раз область, где рынок абсолютно эффектен и эффективен.
Следующий пример: система ПРО или космический корабль (этап 1960-1970 го года). Окупаемость в ближайшие 40 лет - не просматривается. Но делать надо, иначе добрые забугорные друзья не поймут, когда сделают свое. Вопросы, которые надо решать - межотраслевые, начинающиеся с обучения в средней школе. Ни одна коммерческая компания, ориентированная на рынок, это не потянет (см. sputnik moment). Может ли сейчас транснациональная компания потянуть космический корабль, который может возвращать с орбиты ЯО? Как видим, может, но только всосав кадры, подготовленные государством для НАСА, после проведения государством всех подготовительных мероприятий, которые длились почти полвека.

Дарпа, интернет. Сколько лет он был под крышей правительства США, пока не стал коммерческим? - Лет тридцать. Производство микросхем под покровительством той же дарпы находилось ориентировочно до 2005 года.
Сегодняшние проекты дарпы меня напрягают. Игра в футбол между роботами, заявленная на их сайте, что это? Подсознательно - командная борьба в стаях беспилотников друг против друга. Распространяться в этой ветке на эту тему больше не хочу.
Короче, Кесарю-Кесарево...
Изменен: 28.05.12 15:28 / Mad Alex

Xaoc, RU   20.05.12 15:49            
Мухин как интуитивный анархист, все время пишет на интересные темы, но делает неверные выводы. Сейчас у него на сайте интересный цикл статей о советском предпринимателе - председателе колхоза Геринге. Там некий предприниматель колхозного строя (дважды гертруда) достиг как водится высоких удоев и накосов. Этот предприниматель делал в охотку множество предприятий и начинаний и в каждом преуспел и достиг доходов. И соответствено колхоз процветал. История достойная восхищения его предпринимательским потенциалом, но почему-то, несмотря на то, что данный председатель отвергал всякий план и действовал в поиске выгоды для своего хозяйства, на его примере Мухин делает неожиданный вывод о преимуществах ПЛАНОВОЙ экономики и опровергает рынок.
Есть такой обывательский стиль анализа, на который люди обычно соскальзывают мысля машинально - делить все хорошее и плохое, не заморачиваясь остальными обстоятельствами. И интуитивно люди обычно правильно мыслят и судят, умея верно оттличить добро от зла. Но совершенно неоправданно они объединяют все добро против всего зла, которое в реале идет в перемешку, как диалектические пары. И предприниматель Геринг - добро, и плановое хозяйство - добро, но каждое по своему. А вместе - антиподы.
Есть строгая разница между планом и правилами. План - строгая последовательность действий не подразумевающая инициативы. Инициативва разрушает план, подобно анархии которая может разрушить план военных действий армии. Когда командир ради выгоды своего подразделения будет подставлять окружающих союзников. А правила подобны неким глобальным переменным в стратегической игре, которые регулируют алгоритмы сотрудничества участников рынка. Если взять аналогию дорожного движения, то план это расписание движения каждого атвомобиля по дорогам на 10 лет вперед. И менять его уже невозможно, во избежании крушения и глобального затора. А ПДД позволяют двигаться произвольно транспорту без всякого расписания, согласно некоему самонастраивающемуся алгоритму.

Xaoc, RU   25.01.12 01:30            
Раз уж время такое, что любое слово могут вывернуть по смыслу, то почему бы и мне не мыслить свободно и раскованно? У меня возникли устойчивые ассоциации что Буржуазность и Консерватизм - синонимы. Хотя меня с детсва приучали к синониму Буржуй-Капиталист. Но уточненный смысл именно первый. Или традиционная пара Капитализм-Рынок, совершенно неверна. Именно поэтому так стал модным мем-насмешка про "неведимую руку рынка". Где он, дескать? Капитализм есть, а рынка нет! Увы, все так. Рынок капитализму стал не нужен. Капитализм вполне удовлетворен плановым хозяйством. Теперь капитализм уже гегемон, а стало быть разные невидимые руки рынка на своей шее он терпеть не желает! Он желает жить по плану! А что это значит? А это значит, что капитализм вырождается в феодализм в условиях отсуствия борьбы.
Кокретно мы сейчас живем при рынке? Нет, мы живем по плану. Просто этот план тайный и кого попало в него не посвящают. Дело даже не в тайне, а в том, что этот план нам сильно не понравится. Ведь это КЛАССОВЫЙ ПЛАН. План развития власти одного класса над другим. А вы - рынок, рынок... Какой рынок? Рынок это всеобемлющая деловая игра с объективными показателями. А система блата между мажорами, при которой мы живем ПЛАНОВАЯ. Разве мжет допустить власть класса эксплуататоров рыночную систему конкурирования между СВОИМИ и БЫДЛОМ? Разве Чубайс может выйти на открытый конкурс менеджеров? Да он там сразу пролетит, потому что менеджер он хреновый. Зато у него хороший БЛАТ. Вы не поражаетесь каким наивным выглядит Прохоров в своих рассуждениях? Если он такой богатый, почему он НЕУМНЫЙ? Значит он разбогател нерыночными (объективными) методами, а по плану (блату). У рынка все в порядке - и невидимые его руки работают как надо. Просто мы этого рынка и не нюхали! Отсюда и насмешки над рынком которого нет. Рынок это честная игра по правилам, а не хитрый план где победитель предрешен заранее.

Xaoc, RU   24.01.12 23:43            
При всем моем уважении к Вассерману, мы с ним никак не сходимся в выводах. Когда он переболел либерализмом, я стоял на твердых коммунистических взглядах. Когда Вассерман перековался в марксиста и сторонника плановых методов, я перековался в анархиста и сторонника рыночной самоорганизации. Вроде одну информацию используем, а совершенно разные выводы делаем. И виной всему великий путаник Маркс! Вассерман слишком ведется на источники от классиков и слишком осторожен в собственных выводах. Сказывается долгая школа эрудитов-знатоков, когда важен был именно ТОЧНЫЙ ОТВЕТ, со ссылкой на источник. Это отбивает охоту пытаться делать собственные выводы, как правило неверные. В условиях интернета, когда любую справку можно получить в несколько секунд, талант эрудита сильно обесценивается, и на первый план выходит способность к точному анализу.
Посему не смотря на эрудицию уважаемого Анатолия, его мнение можно и нужно оспаривать, ведь чаще всего он просто точно транслирует заблуждения своих предшественников. Сейчас он увлекся лекциями о грядущем боге-из-машины, который нам построит безупречное плановое хозяйство, за счет наращивания вычислительных мощностей.
То есть опять эта наивная надежда о самопроизвольном переходе количества в качество. Я же удивлясь вот чему - НА ФИГА? Ну зачем все сводить к единому госплану? Чтобы лишить всех граждан творческого потенциала? Лишить их необходимости думать и поставить к станку в качестве винтиков единого механизма? Это же путь к тотальной демотивации общества! Ведь логика очевидна без 100500 компьютеров - если некая область поддается планированию, то она подлежит автоматизированию. Люди в плановом механизме как-бэ... не предусмотрены. Роботы по замкнутому производственному циклу работают значительно эффективней людей! Люди только МЕШАЮТ! Они только вносят беспорядок в отстроеный плановый механизм. Стремление к плану - дегуманизация общества. А это абсурд, потому что общество это ЛЮДИ! Машины это лишь склад с железяками.
Человеку нужны испытания и сюрпризы. А монотонный, наперед известный путь уморит любого человека! Без хаоса испытаний человеческому разуму смерть!

Изменен: 25.01.12 01:07 / Xaoc

Xaoc, RU   26.12.11 02:08            
Алексей:"Не Маркс виноват в том, что Сталин построил ГУЛАГ и уже с его помощью…"

Сталин смягчил Маркса, игнорируя его принципы. По марксу нужно было всех баб согнать в один барак и трахать по мере надобности самцов. И Маркс никакого Гулага (где в санаторных условиях предатели и иуды закаляли свое здоровье, чтобы дожить потом до ста лет проклиная Сталина) не стал бы строить, а отправил бы всю брашку на гильотину в духе французской революции. Вот тогда бы и было "стомильоновжертв" как сейчас врут про умеренного либерала Сталина. ПРи Хруще жертв было больше (если вычесть жертв войны). Именно потому что Хрущ как и положено тупому барану действовал строго по теории Маркса, за что быстро его поперли с руководящего поста, за развал народного хозяйства.

Xaoc, RU   26.12.11 01:59            
nonliquid 01.06.11 15:12
Рынок в том виде, в каком Вы его понимаете (если я правильно понял, имеется ввиду сообщество мелких собственников равных возможностей), не может существовать в реальности в течение длительного промежутка времени. Он выродится в монополистический капитализм.
Я уже пытался на это ответить, но увлекся другой мыслью. А на это ответ простой и дан был ранее: РЫНОК И КАПИТАЛИЗМ ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. То есть если не будет капитализма но будет рынок, то любое частное предприятие при общественной востребованности "выродится" (разовьется) в общественную корпорацию. Если не будет возможности аккумулировать и пускать деньги в рост иного пути нет.

Xaoc, RU   26.12.11 01:20            
Решил свою дискуссию с Карабасом о марксизме продолжить на этой ветке. Хотя и странно что Карабас будучи поклонником Путина такой твердый марксист, но предположу, что Путин лично ему в глубокой тайне пообещал строить коммунизм.
Как-то я пытался завязать с Вассерманом дискуссию о неверности закона перехода количества в качество. Верней о его упрощенном понимании. Но Вассерман не стал отвечать. Может у Карабаса найдется что сказать? Дело в том, что количественные изменения не приводят к нахождению качества, если следовать строго смыслу количества. То что происходит в реале, это использование качественного разнообразия вселенной (хаоса). Любая структура подобна пазлу, который неизбежно должен быть заполнен определенным набором разных пазлов. И если вам нужен треугольник, то вы можете хоть до страшного суда втыкать туда кругляшки, пазл нового качества не будет закончен. То есть СУММА КАЧЕСТВ,РОЖДАЕТ НОВОЕ КАЧЕСТВО. А количество неподходящих ключей к замку совершенно не существенно, они все равно никогда не перейдут в качество правильного ключа.
Впрочем вы тут не найдетесь что сказать, я это привел лишь как пример для развития дальнейшей аналогии. Совершенно неважно количество революций по неправильной теории, если её нельзя исправлять, учась на своих ошибках. Твердолобость это не положительная характеристика, а недостаток. Сколько социализмов должно рухнуть чтобы до вас дошла нежизнеспособность марксовой схемы?
В принципе уже до многих доходит суть проблем, с которым столкнулся СССР. Потихоньку реальное осознание проблемы сменяет тупые рассуждения о предательстве, и мечте воспитать новых людей-"непредателей". Вернусь опять к проблеме количества-качества. Очевидно, что социализм должен отличаться от капитализма не КОЛИЧЕСТВЕННО, а КАЧЕСТВЕННО. Согласны? То есть суть отличий не в количестве благ распределяемых между гражданами соцобщества, а в чем-то ином. Вам безусловно не нравится мой тезис, что при социализме люди были порабощены. Ведь они были сытыми и довольными! Их не пороли на конюшне! Несомненно это большое социальное завоевание, но... К чему это приводит? Простая картинка из прошлого: у барина всегда были разные рабы по статусу. Одни рабы были на самой грязной и тяжелой работе, а другие рабы были при доме (лакеи). Черные рабы были худыми, жилистыми и духовно просветленными, в силу морального преимущества (давали больше чем получали). А лакеи были "рабы хитрые и лукавые". Хорошо питались объедками, подворовывая у барина (что развращало их) и имели всегда перед глазами объект для зависти - самого барина. При этом избыток подкожного жирка, делал их натурами предприимчивыми и авантюрными. Типичные революционеры-бунтовщики. И стоит ли удивляться, что в какой-то момент, именно лакеи грабили и убивали своего барина в первую очередь?
Поймите, что ничего количеством благ высыпаемых на головы рабов не добиться! Они только станут рабами "хитрыми и лукавыми" и попытаются убить господина. Качественное изменение в СВОБОДЕ для рабов. А не в поиске наилучшего господина и наилучшей кормежки рабам.

Xaoc, RU   03.11.11 21:34            
Вера в общий мегаплан, подобна вере в книгу судеб где записано, что, кому и сколько причитается по жизни. Но вера в судьбу ошибочна из-за множественности вероятности развития событий. Кроме того, план обладает демотивирующим возействием на сознание человека. И это еще более серьезная проблема для планирования. Когда человеку объявляют, что он должен съесть за год тонну яблок, то у него пропадает желание есть яблоки и возникает потребность есть груши.
lgame   02.11.11 09:15            
Xaoc Любая гармония строится на равновесии сил.

Выраженных количественно. До сей поры деньги оценивали силы. Теперь же единица измерения денег (их эталон) того ... вырождается по экспоненте.
По сей причине возникает мнение, что силы должны стать эталоном денег. Силы не отчужденные от человека, а его собственные силы.

Это философия глупцов и лентяев

Вся Улитка на склоне про это.



Xaoc, RU   01.11.11 10:34            
lgame: "Алгоритм, который выбирают добровольно национальные государства"
Согласен. Возможность автаркической экономики рождается прогрессом технологий. Уровень авоматизации уже таков, что можно говорить об автаркических городских экономиках, а не только национальных. Но конечно национальные автаркии попроще и эффективней, за счет специализации. А вот о глобальной специализации государств в рамках мировой экономики говорить уже поздно, так как она скомпрометирована как развновидность оружия, ставящего государства в уязвимое положение и ослабляющая обороноспособность наций от внешних угроз.
Любая гармония строится на равновесии сил. И это равновесие стоит гораздо дороже чем некий положительный экономический эффект. Сейчас прочитал, о нерентабельности каких-то опреснительных установок в Китае (на этом сайте). Но ведь подобная "нерентабельность" лишь сферический конь, в случае когда пить будет нечего, и люди начнут платить за воду на вес золота. Когда какое-то государство поставлено в заведомо более выгодное положение в мировой экономике и способно делать все что угодно, то для остальных государств смертельно опасно в поиске мнимых "выгод" лишать свою экономику жизненно важных компонентов, вроде продовольственной независимости, или обороноспособности. Это философия глупцов и лентяев, не делать "лишней" работы когда есть возможность сходить в гости и пожрать на халяву. В какой-то момент кормящий вас хозяин, наденет на вас рабский ошейник и пошлет на такой изнурительный рабский труд, перед которым все лишнии хлопоты свободного человека покажутся развлечением. За все нужно платить - либо работой, либо свободой. Дурная голова ногам покоя не дает.

lgame   31.10.11 09:53            
Xaoc Нужна глобальная ИГРА по некиим простым правилам.

Лучше локально-глобальная игра.

Простота алгоритма необходима

Алгоритм, который выбирают добровольно национальные государства.

Вся хитрость в мировых деньгах. Считается что, если нация главным образом пользуется ими, то она не суверенна. По-моему, можно проскользнуть между Сциллой и Харибдой, если пользоваться открытой цифровой валютой с сохранением доли каждой нации (если доля нации уменьшается - она должна включать алгоритмы восстановления) и ненадежными нац. валютами.

Чтобы человечество не скатывалось к скотству (тогда уменьшение доли нации станет благом), деньги должны подчиняться аксиоме развития человечества.
Для этого лучшим выделяют деньги которые они открыто тратят по своему выбору.


Изменен: 31.10.11 09:56 / lgame

Xaoc, RU   26.10.11 07:54            
"Рынок описывается формулами подобными "идеальному газу". И этот "идеальный рынок" работает в идеальных условиях, четко распределяя давления "газа" равномерно по "сосуду". Но проткните надутый мяч – и никакого равномерного давления! Начинается совсем иная история с образованием смерчей и прочих турбулентностей"
Если продолжить развивать мою аналогию, то она выглядит слишком невоплотимой. однако мне кажется можно создать условия близкие к идеальным, подобно тому как можно собрать тяжелый газ в открытом сосуде на долгое время. Иначе говоря нужно изменить носитель рыночного обмена и четко ограничить его условия игры. Тогда он заиграет иными красками, будет выглядеть не так разрушительно и близок к гармоничному состоянию. При удачной деловой игре можно избавиться от антигуманных пороков и плана и рынка, о которых хорошо писал Аяврик. Нужна глобальная ИГРА по некиим простым правилам. Простота алгоритма необходима для его четкого исполнения. Реально исполнить только правила укладывающиеся на одной странице формата А4. Правила и законы описанные в толстых талмудах обычно неисполнимы.

Myxaxxa, RU   25.10.11 09:04            
Не знал в какую тему воткнуть. По вопросу об эффективности управления компаниями частниками либо государством. Со всех сторон трубят, что государство неэффективный собственник. Давно подозревал, что и это очередная промывка мозгов от "глобалистов". Вот сегодня нашел яркий пример того, как "эффективные частные собственники" управляют доставшимися им предприятиями. Речь идет конкретно о Балтзаводе и "Северной верфи", акции которых недавно перешли под контроль ОСК. http://www.rbcdaily.ru/2011/10/25/industry/562949981824501 ключевые слова статьи кому неохота - финансовая пирамида, вывод активов, "политика вытаскивания всех денег с предприятия".
Так вот. Я думаю, однозначно утверждать, что госуправление (форма госкорпораций) неэффективно и поэтому лишено смысла нельзя. Это очередной миф култивированный капиталистами через СМИ.

 Страница 5 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"