Епифану и прочим …

Придётся начинать с ликбеза.

Картина мира каждого человека подобна базе данных компьютерной системы. Можно сравнить ее с одноименной папкой под названием "Знания" или "личная Картина Мира". В этой папке несколько других "крупных" папок, например "Знания о Человеке", "Знания о Себе", "Знания о Вселенной". В них соответственно множество внутренних папок, соответствующих подразделов.

Это своего рода каталог. Во всех этих разделах (если они существуют у человека в памяти), помимо подразделов существуют непосредственно "Знания", которые можно сравнить с гипертекстовыми файлами и ND моделями (по аналогии с 3D моделями, только N-это число измерений/аспектов/планов и не обязательно равняется 3-м).

Если Человек (психологический тип его личности) 1) рационален; 2) обладает развитой логикой (не только деловой логикой, необходимой лично в быту и Деле, но и структурной – необходимой для структурирования своего Понимания ); 3) обладает нормальной/хорошей памятью; 4) обладает развитой интуицией/воображением (для эффективной работы с N-мерными сложными моделями) и некоторыми другими качествами (не буду углубляться) – то такой Человек стремиться сделать свою Картину Мира, свои Знания – максимально полными, непротиворечивыми, достоверными и т.д.. Для этого всю новую "входящую" информацию Человек проверяет на внутреннюю логику, непротиворечивость внутреннюю и внешнюю ( относительно известных Человеку достоверных фактов и уже проверенной информации), проверяется и то, как эта информация встраивается в существующую картину мира, соотносится с ней. Если Человек не дурак, то он не отбрасывает новую информацию, которая не согласуется со старой, так как и старая может быть неполна и/ или содержать изъяны. Эта новая информация также сохраняется в памяти и периодически вновь подвергается обработке, чтобы добавить и встроить ее в единую и непротиворечивую свою Картину Мира.

Например, известно, что ранее А.Вассерман неоднозначно и даже отрицательно относился к эпохе Сталина, но затем, разобравшись, ознакомившись с реальной исторической фактурой (архивы, объективные исследования и прочая) – он изменил свою Картину Мира и теперь, на минуточку, регулярно выступает на стороне С.Е.Кургиняна – особенно в деле защиты правды о советской истории.

Так вот, всего половина из 16 основных психологических типов Человека - рациональны, другая половина – иррациональна. Из этих 8 рациональных типов, только 4 типа обладают развитой логикой, а из этих 4-х только два обладают еще и интуицией, необходимой для понимания глубоких и сложных вещей. Но даже если не брать интуицию то, только у двух психологических типов эта логика может быть еще и развитой структурной логикой (на базе рационального фундамента).

Если Человек иррационал, то его Картина Мира неизбежно будет содержать эту иррациональность в себе, она сама будет иррациональной. И поэтому кривой, противоречивой, основанной частично на ложных аксиомах и теоремах.

Еще есть фактор неполноты. Картина Мира ни у кого не является полной, это невозможно (как знать Всё о Вселенной), но она может быть более или менее полной. Эта разница между полнотой картины мира у 18-летней девушки и Энциклопедиста (типа Онотолея) – может быть чудовищной, во много порядков. Молодая девушка (даже если она отличница) не знает и не понимает почти ничего, а Энциклопедист знает и понимает очень, очень многое. Это банально?

Ну так вот, даже если у тебя есть тот необходимый "философский" минимум (великий ум, отличная память, критичность, творческая интуиция) ты много читал, думал, пытался разобраться и понять как хотя бы устроен "Мир Людей", что такое История и почему вокруг так много лжи и дезинформации об этом – ты всё равно на несколько порядков понимаешь это ХУЖЕ, чем люди с великим умом (и далее по списку), но которые занимаются этим каждый день, профессионально и многие десятки лет. Твоё понимание сложности и реалий Мира на порядок более неполное, кривое, неверное, основанное на ложных посылках и симулякрах чем, например, у С.Е.Кургиняна.

Епифан – ты просто лох и ребёнок, по сравнению с такими людьми как он. И ты ведешь себя соответсвенно, давая какие- то нелепые и идиотские ярлыки умнейшим и очень уважаемым людям.

Наооборот, те, кто обладает рациональностью, логикой и некой критической массой достоверных знаний о мире – они прекрасно видят, что СЕК всегда говорит точно, достаточно полно, логически безупречно, пусть и местами сложно (а кто сказал что Знание – это легко). МАССА, ты слышишь, умных и очень умных людей во всём мире ценят и уважают СЕК, в том числе за этическую безупречность его позиции, а она предельно честна. И картина мира этих нормальных людей прекрасно согласуется и дополняется тем, что говорит Кургинян. Как например моя. Мне ВСЁ понятно, что он говорит, и всё это ПРЕКРАСНО ложится на имеющиеся факты и знания, хотя сборка ментальных ND моделей бывает также сложна, как и сложна реальность.

А ты, и тебе подобные, похожи на иррациональных недоумков со слабой логикой и слабеньким же пониманием, с помойкой памяти из ложных и противоречащих друг другу обрывков информации. И на этой небольшой свалке информации в твоей голове еще и копошатся когнитивные и социо-культурные вирусы, давно распространяемые нашими историческими врагами. Зато критической массы самомнения и чувства собственной важности у тебя хватит на образование черной дыры в душе, что возможно уже и произошло.

Сознание людей со слабым умом похоже на убогие небольшие одно-, двух- и трехэтажные домики, полные беспорядка/хаоса. Сознание же таких людей как СЕК подобно гигантским сияющим дворцам в тысячи раз превосходящие "домики" своими: а) размерами/этажностью; б) сложностью, детализацией; в) упорядоченностью и гармоничностью.

Ты похож на вайшью (торговца), который сидя на обоссаных собственной желчью тряпках, грязно ругается и кричит, что на этом же базаре он, дескать, слышал что-то нехорошее про Брахмана, человека, который лучше и умнее его на несколько порядков.

2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.

Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?

2 Епифан

Сообщаю Вам новость, мы существуем уже в постиндустриальном пространстве, что это значит. Фабрики и заводы пекутся как пирожки - это ширпотреб. если вы зайдете на завод утюгов некоего бренда в Бразилии и перенесетесь там на заводж этого-же бренда скажем С-Пб, то никакой разницы не увидите, только лица работяг станут вдруг другие. Срок службы этого завода 3-5 лет. Это одноразовый сарай, в котором должны работать идиоты за похлебку. Главное это умение штамповать эти заводы на основе неких производственно- технологических конструкторских и организационных принципах. Вы радуетесь всего-лишь молотку, которым забиваете гвозди. Вам этих молотков нашлепают сколько угодно, но Вы всего-лишь забивальщик гвоздей, криворукий кстати и дорогой! А умение проектировать технологические прцессы никто, повторяю никто продавать не собирается! Далее. на бараньих аналогиях. У Вас есть лужок на котором пасутся бараны с молотками, которых Вы пасете стрижете и едите, когда захочется мяса. Где-то в лесу околачиваются волки, которых вы контролируете, позволяете потихому давить всяких кроликов, которые кстати норовят попортить лужок. Тут к Вам припирается некое существо и просит часть лужка, потому что тоже решило от копания в земле, перейти к приятному во всех отношениях выпасу баранов. Тупо навешать придурку дюлей не катит,- крепкие лапки и лопата. Самый чистый ход - договариваемся с волками, объясняем, что вот у этого придурка баранов есть можно и нужно, подскажем, где пасутся, когда хозяин спит и прикроем в кустах, если вдруг прижмут. Что еще объяснять? По- моему проще некуда.Волкам баранов есть разрешили, смотрите новости.

Добрый день, всех с праздником!
Пишу нечасто, но тут прямо-таки Куликовская битва развернулась!
Много тут интересных мыслей высказано - и Кургиняном в статье, и форумистами. И все правы по-своему. Но однако по поводу полезности статьи не могу не согласиться с Епифаном. Удалось пока прочитать лишь Суть-3 и 4, повторюсь: много интересных и правильных идей и фактов (фактов ли?), но впечатление от статей мутное: с одной стороны - давай идею немедленно, уже вчера было позно, но с другой - и того-то у нас нет и этого, правительство делает мало, плохо, не то и не так, народа подходящего нет, а то, что народ когда-то сделал, совершил, достиг, то недокончил и вообще непонятно как и можно сказать почти случайно все получилось. Какое чувство после статей? Ох, да ничего у нас опять не получится, лучше уж банку пива взять, да к телевизору сесть, все-таки устал после работы, отдохнуть надо. И вообще БЮ всех нас и так смоет мутной волной. Общеизвестно, что непродуктивно негатив использовать в качестве импульса к действию. Т.е. ты, конечно, плохой, тупой и до сих пор у тебя еще ничего толком не получилось, но сейчас напрягись, роди идею, а там... Можно, конечно, по этому поводу цитат надергать и из психологии, и из теории управления, но нужно ли? Ведь на бытовом уровне всем это известно. Пока тут масса образованных и в общем-то видимо неплохих людей копья на форуме ломает, то, что нам нужно делать, СТОИТ. Я тоже думаю, что гос-во должно бороться с пьянством, порнографией и т.п., но это не значит, что нам надо перестать следить за тем, как дети наши время проводят и вмешиваться в это. Каждый должен действовать на своем уровне. Кроме того, общество разделено, и это видно в т.ч. и на этом форуме. Одни больше упирают на непреходящие ценности, другие - на материальные. Все правильно, люди устали, все мы устали, каждый по-разному и в разной мере - от бытовухи, от бюрократии и коррупции, неуверенности в завтрашнем дне, бездуховности и беспорядков разного рода. Можно еще долго перечислять. Но может быть пора перестать нащупывать, в чем мы расходимся во взглядах, перестать объединяться против кого-то или чего-то, а попытаться объединиться за что-то? Как в старину: за Бога, за царя, за Отечество? К верующим себя не отношу, но за веру наших предков воевать - пойду, за царя - ну..., хорошо, что в-с решать не надо, и за Отечество тоже пойду, хотя, увы, в России не живу.

Много букв, извините.

Нельзя не рассматривать все эти статьи "политологов", их заявления, передачи, ток-шоу и "дебаты" без учета предвыборных страстей, которые нас ждут. В ту же степь - заявления Кудрина, который никогда не давал политических оценок, а тут вдруг разразился целой программой имени себя. Эти передачи -подготовка общественного сознания, а болтуны - бойцы этой подготовки.

Посмотрим на чьей стороне будет вещать Ервандыч когда начнется предвыборная компания.С учетом его прошлого якшания с Гусинско-березовскими и флюгерной натуры, я догадываюсь на чьей он будет стороне.

Пресс -секретарь Президента на весь мир рассказала о давлении на Ме со стороны Пу.

Беспрецендентный случай.

1. Ссылка

Она же о втором сроке Ме.

2. http://www.regnum.ru/news/1323995.html

ale19547797

Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники

Уважаемые оппоненты, в том числе и Вы, я вас прошу прежде чем рьяно бросаться колошматить клавиатуру - почитайте кому был ответ на колхозников-наивняков.

Тиммер

Никто нам никаких технологий не продаст, дураков нет! Это тупик, про это Кургинян и говорит

Уважаемый, поищите на сайтах сколько, за сколько и как нам продают и технологии, и технику, и знания. Сколько заводов и фабрик построили у нас западные передовые в технологическом отношении компании.

Если многое не публикуется и не афишируется, то это не значит, что радетель тупиков Кургинян прав. Не ведитесь на популистский пиар-бред, которым он себя раскручивает.

А потом говорят, почему русских никто не уважает. Мы сами всяких чушеносцев называем радетелями за русскую цивилизацию, не понимая, что он радеет не за Россию и русских.

medsv

Если Вы ничего не поняли, то это не означает, что это же не поняли и другие.

Например вопрос модернизации. РФ имеет заданное количество материальных и людских ресурсов. Если мы хотим провести модернизацию, это значит в модернизируемую область мы должны бросить какое-то количество ресурсов.

Вы-наглядный пример манипулирования Вами тем же Кургиняном .Не понимая сути терминов, слепо верить гуру, не пытаясь самому разобраться в этой самой сути.

Вы сами-то хоть понимаете суть модернизации?

Что под этим подразумевается и как это делать? Что такое эта "модернизация"? Прежде чем верить этому товарищу, сами разобрались бы в этом. Там сжигать ничего не надо и не требуется.

Вот и Тиммер путает технологии производства стиральных машин, автомобилей , чипов с модернизацией, думая что вот купили мы технологии и модернизировались сразу.Иначе -тупик, как говорит великий гуру Ервандыч.

Это - не модернизация. Это - инновациии, неоиндустриализация, но не модернизация.

Там все намного все ширше, долгосрочнее и дальше.

Американцев я привел Вам как пример того, что заклятый враг -США, будь они прокляты, намного трезвее оценивает Россию, чем якобы русские и сочуствующие- ратователи за её судьбу и желающие её процветания.

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Если человек борется, и очень экспрессивно, с попытками обелить фашизм, с нашими доморощенными либерастами и кознями СШП, то он уже полезен стране в любом случае. А Кургинян делает это весьма энергично и его аргументы как правило железны. Заметьте, что в большинстве постов его не пытаются опровергнуть логически, а сводят критику к личным качествам или выдвигают некритично собственные гипотезы.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Мамонт

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Грамотному человеку он действительно как той козе баян.

Он опасен для тех, кто его почитает , но не разбирается во всех тонкостях истории и политики, тем более не имеет представления о тайных и непубличных пружинах той же пропаганды.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Опасен для тех, кто попал под его чары не по убеждению, а по как говорят "бес попутал", сладенького захотелось и ласки.

Если же это убежденный кургиняновец, то его обухом не перешибешь, вообщем, плюрализьм мнений.

Не надо его путать с Бжизиком или Гитлером. Те - явные враги и воспринимаются изначально как крайне враждебные России. А подобные типы опасны имеено тем, что и я привел выше в постах и ссылках.