Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 61 из 67   « Первая страница< 56  57  58  59  60 61 62  63  64  65 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
sadun   24.02.11 16:01            
В свете развивающейся ситуации в Ливии, возникли некие соображения.

Поскольку Каддафи не хочет здаватся, а его поддержка в населении резко падает, ему остается разыграть кроме нефтяной карты ещё и региональную карту. Терять ему нечево, поэтому его целью может стать ражигание региональной войны в Сахаре. Предлог - оппозиция при возможности начнёт линчевать чёрных из-за жестокого поведения африканских наёмников в ряде случеев. Зная Каддафи и его мессианские идеи, этот вариант нельзя збрасывать со счетов.

А с данной статьёй этот аргумент связан следующим образом. США именно это и надо - в данном случае интересы Каддафи, США и Аль-Каиды полностю могут сойтись. Поживём увидим.


mva   24.02.11 12:24            
Проблемы трансгуманизма, искусственного интеллекта, ресурсных ограничений, 37 год - здесь оффтопик. Давайте вернемся к Кургиняну. Я согласен с ним в том, что для выживания русской цивилизации мы должны предложить новый проект. Но человечеству тоже нужен новый проект, т.к. имеющиеся (модерн, постмодерн и контрмодерн) - тупики - фактически останавливают развитие, консервируют бытие человечества в рамках имеющейся ресурсной базы, обрекая его на медленную смерть. Для выхода из этих рамок и прорыва в ближний космос, освоения солнечной системы нужно объединение усилий всего человечества. Необходимо отречение от эгоистичного потребления, нельзя забиваться в раковину религии. Это верная гибель. Здесь только русские имеют опыт гиганских проектов, только мы можем сосредотачивать все силы на общей цели, отрекаясь от личных благ ради общего.

Amadeus, DE   24.02.11 04:44            

Геннадий Шиманов (Союз Русского Народа)

Вопреки расхожим словам о том, что "каковы люди – таково и общество", характер общества зависит не только и даже не столько от характера его членов, сколько от той или иной идеи, заложенной в его основание. Если эта идея правильна, то под её влиянием и плохие люди будут меняться в лучшую сторону. А если в основание общества заложена идея ложная, то даже хорошие люди начнут под её влиянием портиться и превращаться в людей всё более плохих. Что бывает особенно заметно при смене поколений.

Без ориентиров, показывающих, какие общества спасительны для людей, а какие пагубны, люди обречены на социальную слепоту, а слепота есть бессилие. Из чего следует, что социальная слепота православных христиан закрепит уже окончательно их неспособность творить своё лучшее будущее. Которое будет твориться чужими для них руками. Или, правильнее сказать, враждебными им руками.

К сказанному можно добавить, что именно капитализм стал причиной окончательной катастрофы христианского мира, т.е. превращения его в мир антихристианский. Капитализм выедал христианство изнутри, он обессолил его, и в этом не было никакой случайности, потому что сама идея, заложенная в основание капиталистического строя, полностью противоположна идее христианской.

Капиталистическая идея есть идея господства индивидуального начала над началом соборным. Господства, которое разрушает духовные связи людей (религиозные, семейные и национальные) и тем самым расчеловечивает их. Превращает людей в сознательных или бессознательных эгоистов, ведущих борьбу за, как им представляется, лучшее место под солнцем. Борьбу за деньги и связанные с ними преимущества: удобства и наслаждения, престиж и власть над другими людьми. Капиталистическая идея это не просто какая-то частная идея, это идея фундаментальная, ставшая фактически религией, противоположной по своему смыслу христианской религии.

Полностью читать тут Ссылка


Изменен: 24.02.11 04:47 / Amadeus

Amadeus, DE   24.02.11 03:03            

Господа, пока в стране такая коррупция и такое расслоение общества никакая модернизация и постмодерн в принципе невозможны. Надо полностью менять команду наверху. Нынешняя власть неспособна и не хочет что-либо менять. Они хорошо устроились, их все устраивает, а на народ им наплевать. С такой властью ни настоящего, ни будущего никакого не будет. Нужны новые люди, болеющие за судьбу России, имеющие четкое представление о путях развития страны, решимые жестко бороться с коррупцией. Это должны быть хорошо образованные люди, пользующиеся доверием простого народа, являющиеся патриотами своей страны, не замаравшие себя взяточничеством и коррупцией. Я бы поддержал кандидатуру Глазьева на пост президента или премьера. Даже Зюганов подошел бы. Он сейчас больше социал-демократ, чем коммунист и болеет о судьбе народа.

Нужно национализировать бывшую советскую собственность (заводы, фабрики, школы, больницы, санатории и т.д.), чтобы они работали на всеобщее благо, а не только пополняли карманы чинуш, прихвативших гос. собственность в 90-е годы. Мелкий и средний бизнес может оставаться частным, пусть только платит налоги. Никакого противопоставления буржуазии и пролетариата, государственной и частной собственности больше не должно быть. Хватит нам классовой борьбы. Будущее за смешанной формой экономики. Кто хочет, пусть работает на частной фирме, кто не хочет (или не может) пусть идет на госпредприятие. В наших моногородах это по-моему единственный способ выживания. Не надо чураться советского прошлого, в нем много было положительного. Нужно возвращать элементы плановой экономики, но на более современном уровне, с новым качеством менеджмента (возможно с приглашением на руководящие должности иностранцев). Нужно возвращаться к построению крупных отраслей экономики, которые должны стать локомотивом модернизации. Если нынешняя власть ни на что не способна, кроме пустых разговоров, нужно избирать другую власть.


Изменен: 24.02.11 03:18 / Amadeus

Немец 06, DE   24.02.11 02:22            
> Naqoyqatsi

Немцу06 по поводу 37 года: вы заблуждаетесь, на Колыму ехали в подавляющем своем большинстве совсем другие люди.
Извините я на Крайнем Севере с 66-го года жил и работал, половина моих соседей долгое время были как раз те кто ещё и в 37 оказались в тех местах. Поэтому можете мне на слово поверить то что я ЛИЧНО знаю и то о чём писали долгое время СМИ ну никак не сходятся. В 37 жестко зачистили таких как Кургинян. ГОВОРИЛЬЩИКОВ. В догонку отправили тех кто организовывал конкретное противостояние востанавливающейся России. Да были и те кого по левым доносам подставили. Но таких было мало.

heino, DE   24.02.11 02:05            
2 brainburner
Вы предлагаете чтоб я вкратце изложил суть позиции Кургиняна, лучше будет если вы сами посмотрите цикл передач, который ещё далеко не завершён. В этой третей передачи Кургинян доходчиво излагает опасность для России и мира в целом. Обсуждение сдесь этой опасности напоминает мне разговор пленников о том как их будут есть, живьём или поджарив. В четвёртой передачи Кургинян реабилитирует идею создания нового человека(преподносит это как идею коммунизма) и предлагает осмыслить ценность советского проекта, хотя я могу ошибиться что где было сказано. Кургинян не собирается всё делать сам, вы сами сказали что идея должна исходить из народа. Стратегему он описывает образно и абстрактно, его конкретный план я уже описал сверху. Но ненадо зацикливаться конкретно на том что вещает Кургинян, на мой взгляд его заслуга в том что он как бы излечивает шизофрению у слушателей, упорядочивает их миропонимание. книг я его не читал, поэтому скажу честно, он для меня ещё загадка
Изменен: 24.02.11 03:07 / heino

brainburner, RU   24.02.11 01:19            
2 heino

А этот четвёртый проект - и есть проверенная временем идея? Так в чём же новаторство Кургиняна, если по сути он предлагает применять то, что уже придумано? Вот Дугин - за евразийскую империю, у него половина книжек про евразию. А за что Кургинян? Конкретно, тезисно - каков набор его стратагем?
heino, DE   24.02.11 01:13            
2 brainburner

опыт как ядро передаёт идею народу можно изучать по истории.
.....Народ сам должен сформулировать для себя идею, план действий должен родиться среди народа.....

поэтому как и раз важно искать уже проверенные идеи, когда то принятые народом, то есть нужно изучать народ и его историю, формировать идеи на основе этого и проверять их жизнью, ядро то оно то ведь тоже из народа.
хотя конечно нельзя обосабливаться нужно взаимодействовать с жизнью различными инициативами.

.......спущенное сверху по разнорядке не покатит, вызовет отторжение, каким бы хорошим не было.......

тогда выходит что управление не возможно

да Кургинян говорит о том откуда должен взяться четвёртый проект, я в целом передавал его идеи и не учёл что здесь дискутируют и те кто не смотрели все четыре передачи.

brainburner, RU   24.02.11 01:04            
2 Naqoyqatsi

А Кургинян говорит, откуда должен взяться этот самый четвёртый проект? Кто будет создателем четвёртого проекта?


Изменен: 24.02.11 01:07 / brainburner

Naqoyqatsi   24.02.11 00:47            
Прекрасно осознаю, что кухонный тон и прямые оскорбления - это не комильфо и всё такое, но, как совершенно справедливо указывает Freddy, - Епифана и подобных ни разу не останавливают соображения этического характера о тоне и смысле того, что они тут несут.
У нас всех нет времени чтобы миндальничать (хотя на личности постараюсь не переходить). Идёт война. Война против нашего народа и страны будущего входит в острую фазу.
Кургинян - гений. Он предельно ясно объясняет, что если не будет четвертого проекта (Сверхмодерна), то будут только "Западный" Постмодерн, "Восточный" Модерн и "Южный" Контрмодерн (в основном исламистский).
Не будет ни страны, ни нашего народа, ни человечества - если не будет Сверхмодерна.
Времени бороться за Понимание этого остается всё меньше. А если к лету и у нас начнётся заваруха - то времени не останется совсем.
Сверхмодерн означает ставку на Новый Гуманизм и на Нового Человека, стремящегося реализовать заложенный в Человеке Потенциал.
Гений Кургиняна в том, что он осуществил сложнейший процесс по изучению и отбору исторической и метафизической информации в необходимой полноте, калибровку фактов и сведений, и осуществлению сборки сложнейшей аналитической модели, куда непротиворечиво укладываются все эти факты, содержания, смыслы.
Кургинян - это уровень Ленина, Карла Маркса и других гениев политологии.
Это один из немногих людей (другие единицы непубличны) в России, кто во всей необходимой полноте и глубине, понимает причины, смыслы, сущность, механизмы и т.д. всего того главного и важного, что происходило и происходит на геополитическом, историческом и метафизическом уровне.
Чтобы это понять, нужно читать его книги, но достаточно и "просто" посмотреть внимательно "Суть времени".
Он знает, что говорит. Никто и ни разу не доказал (и не выиграл ни одного суда), что он где то лукавит или вводит в заблуждение.

Мамонту
Вас не устраивают ответы, которые даёт по поводу вопросов развития Кургинян?
В чем именно? Я не смогу изложить это лучше чем он (и мало кто может).

Информационный поток, искусственный интеллект - это серъезные вызовы на которые нет простых ответов. Об этом невозможно написать кратко.

Позиция СЕК, насколько я понимаю, предполагает серъезный и ответственный поиск и обсуждение ответов специалистами всех стран, а не те "решения" (по сокращению человечества), которые всему миру методично навязывает Запад.

Что касается "дворца" - предложите метафору получше, может у вас получится.

Немцу06 по поводу 37 года: вы заблуждаетесь, на Колыму ехали в подавляющем своем большинстве совсем другие люди.

Изменен: 24.02.11 01:11 / Naqoyqatsi

brainburner, RU   24.02.11 00:20            
2 heino

Если честно, то лично мне не очень понятно, как колотить ядро и против чего вырабатывать иммунитет. Народ сам должен сформулировать для себя идею, план действий должен родиться среди народа. спущенное сверху по разнорядке не покатит, вызовет отторжение, каким бы хорошим не было.
Мардаф   24.02.11 00:09            
Строить копию СССР не призывает никто. Даже фанатики. Я считаю что нужно выявлять недочёты. Осмысливать эти ошибки и строить новое Советское государство без этих ошибок. У нас ведь есть опыт, нужно учится.
heino, DE   23.02.11 23:35            
brainburner
ни кто не призывает строить копию СССР.
надо:
1) понять что было ценного в той идеи и сформулировать новую идею обновлённую но укоренённую в старой (так как старая по сути ещё теплиться в душах)
2) сколотить ядро которое бы жило по новой идеи и способное упорством и жертвенностью придать идеи новую силу. (например вытравливая безответственность и наплевательское отношение к ближнему. здесь я с вами согласен)
3) выработать сильный иммунитет

если из искры возгорится спасительная динамика, то народ сделает всё остальное.

мне нравиться как Кургинян использует христианские образы дистанцируясь от религиозности.

Изменен: 23.02.11 23:39 / heino

kouroush, Moderator   23.02.11 23:34            
Naqoyqatsi
предупреждение за оффтопик и переход на личности
brainburner, RU   23.02.11 23:11            
2 Мардаф

1. СССР второй раз нам не построить. Даже если начать целенаправленно строить СССР, то всё равно получится нечто другое.
2. Скидывать буржуазные оковы надо прежде всего у себя в голове - вытравливать безответственность и наплевательское отношение к ближнему. Под танки все лечь можем.

Мамонт
Саудиты, евреи, турки и иранцы могут мутить сетевые революции? Слыхом не слыхивал о ястребах Ахмади, штурмующих под прикрытием армии Махди какие-нибудь рабатские или танжерские улочки.
И если совсем по-честному, совершенно не понимаю, какие цели может преследовать Китай, являясь инициатором этого североафриканского пожара. Поддушить европу, скинуть лишние баксы России за ВСТОшную нефть? Штаты уже закупились впрок, у них там с запасами всё ок, значит, бумажную массу в обмен на нефть сейчас не скинут.
Атака штатов на европу как контрудар по укрепляющейся дружбе России, Италии, Германии и Франции? Пока норд стрим-то не запустили. Вобщем, не очень ясно.
Мардаф   23.02.11 22:30            
Товарищи приёмы этих троллей изумляют. Вначале приписывают Кургиняну то чего он не говорил. а потом начинают домыслы и обсуждения которые сами придумали обсуждать.
Товарищи не поддавайтесь на эту провокаторскую мишуру.
Вопрос поставленный Кургиняном стоит довольно ясно. Для России не оставляют вариантов развития. Все обсуждения троллей как правильно пишется слово геополитика и что смысл этого слова означает , это бред.
Товарищи задача стоит перед нами сложная, мы понимаем что мы проиграли битву. Но проигранная битва не означает проигранной войны. Я не партийный . но коммунист в душе. И верю в то что наша страна пройдёт эти бури и невзгоды.
Товарищи уже очень много стало понимающих людей которые поняли что в 1991 их обманули. Будте бдительны не позволяйте троллям уводить вас от сути проблем. Когда вопрос искажается и замыливается.
Вопрос на самом деле стоит прямо. Советское общество с его гуманностью к личности это идеал общества или нет.?Если капитализм с дворцами это благо то благо. А если человек человек. то нужно приложить каждому усилия чтобы скинуть эти буржуазные оковы.
П.С Извиняюсь за сумбурность. Всех с Праздником!

heino, DE   23.02.11 22:05            
да не бить надо, а направлять дискуссию в русло, а всё что не по руслу игнорировать, вот меня игнорируют я и молчу :)
Anthrax, RU   23.02.11 21:25            

>Антракс, голубчик, если не трудно - объясните, с каких это пор алгоритмический принцип стал единственным принципом для построения систем искусственного интеллекта. По-моему уже другие подходы давно юзаются, и небезуспешно.

Какие другие? Алгоритмы тебе понадобятся, какой бы подход ты ни выбрал. Ну разве если только считать ИИ человека, тока клонированного или в пробирке выращенного. А что, выведен искусственно.


Мамонт, RU   23.02.11 21:17            
brainburner, в Ливии - как в Афганистане - племенная система. Не знаю, насколько местные племена упертые по сравнению с пуштунами, но племенные конфликты в Африке имеют свойство принимать затяжной характер. Так что тишины в Ливии через три месяца мы действительно вряд ли дождемся. Вообще такое впечатление, что кто-то - то ли вечно торчащий в каждой жопе затычкой пиндостан, то ли китайцы, то ли саудиты, то ли турки, то ли евреи, то ли иранцы решили чуток подвигать фигурки на доске, но не рассчитали эхо и события вышли из-под контроля (если конечно целью не был собственно хаос).
Мамонт, RU   23.02.11 21:07            
Антракс, голубчик, если не трудно - объясните, с каких это пор алгоритмический принцип стал единственным принципом для построения систем искусственного интеллекта. По-моему уже другие подходы давно юзаются, и небезуспешно.
Anthrax, RU   23.02.11 20:50            

>4. Умнеют и компьютеры; возникновение искусственного интеллекта встает если не на сегодняшней, то на завтрашней повестке дня.

Компы не умнеют, а тока быстрее становятся. Никакого искуственного интеллекта нет и не будет, с большей вероятностью человечество освоит телепортацию и перемещение в аля "гиперпространстве". Ибо для создания ИИ существуют принципиально неразрешимые проблемы алгоритмического характера. Так что человечество обречено. :)


brainburner, RU   23.02.11 20:39            
Тем временем отец Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи собирается взрывать нефтепроводы (http://lenta.ru/news/2011/02/23/pipelines/), а бывший министр юстиции наябедничал про ужасного Муамара шведским журналюгам (http://lenta.ru/news/2011/02/23/lockerbie/)

Епифан, судя по всему, через три месяца вряд ли утихнет. Там у них в Ливии гражданская войнушка намечается.


Изменен: 23.02.11 20:41 / brainburner

heino, DE   23.02.11 20:37            
Мамонт, развитие дело тонкое, сплошная диалектика. Есть два процесса: энтропия и эволюция. Во взаимодействие они подгоняют друг друга. Эволюция усиливает Энтропию. Энтропия делает следующий шаг эволюции необходимым, иначе всё накроется медным тазиком. Вот как бы без критики...
Изменен: 23.02.11 20:41 / heino

Немец 06, DE   23.02.11 20:34            
> Naqoyqatsi

Епифан – ты просто лох и ребёнок, по сравнению с такими людьми как он. И ты ведешь себя соответсвенно, давая какие- то нелепые и идиотские ярлыки умнейшим и очень уважаемым людям.
Я конечно не Епифан но вот эта часть вашего коментария касается и меня лично. Сознательно или несознательно вы меня оскорбили. Я оскорблятся небуду но вопрос задам.
*
В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?
*
Я уже в начале обсуждения сделал намёк и хочу повторится: Почему в 37 такие как господин автор ОДНОЗНАЧНО ехали на Колыму лес валить? И как такие поездки связаны с экономическим чудом того времени?

Мамонт, RU   23.02.11 20:28            
Пока тут народ приходит в себя, хочу подбросить уважаемому Naqoyqatsi свеженаструганных металлических опилочек в подшипники его бульдозера. Значит, по-Вашему надо, чтобы человечество Развивалось и даже более того - Умнело? ОК. Пойдем по порядку.
1. Любой процесс имеет начало и конец. Начало человечества мы опустим за давностью лет, а вот насчет конца не будете ли так любезны прояснить? Ибо если человечество развивается, то в один прекрасный (ужасный) момент это развитие неизбежно придет к концу. Возьмите живую природу. Одни виды возникают, развиваются и исчезают, уступая место другим. Если бы не исчезли многие и многие виды, не было бы собственно и Человека как такового, который занял биологические ниши исчезнувших видов. Следовательно человеку тоже суждено исчезнуть? В таком случае не благо ли те Ваши "ордена и элиты", которые хотят это самое развитие остановить?
2. Ресурсы Земли ограничены. Развитие уже сейчас привело нас к ресурсным границам. Будем развиваться дальше? Куда? На Марс? Или будем уменьшать физические размеры человеческой расы, превращая людей в нанолюдей - но ведь и там есть квантовые ограничения, в конце концов меньше молекулы человека не сделать и следовательно все равно рано или поздно наступит проклятие ресурсного ограничения?
3. Умнеющее человечество экспоненциально наращивает информационный поток. Что делать человеку, возможности обработки которого по части плотности информационного потока уже давно на пределе? Становиться "лохом" - а сие неизбежно, т.к. он все более и более отстает от реальности, не в силах перерабатывать текущую информацию?
4. Умнеют и компьютеры; возникновение искусственного интеллекта встает если не на сегодняшней, то на завтрашней повестке дня. Вы можете конструктивно изложить нам картину взаимодействия человеческой цивилизации с искусственным разумом?

Я бы Вам еще стружечек подсыпал, но для затравки и этого достаточно. Не кажется ли Вам, ув. Naqoyqatsi, что в свете означенных проблем ваши бодрые тезисы насчет человечества, развития, умнения, орденов и пр., мягко говоря, амбивалентны?

 Страница 61 из 67   « Первая страница< 56  57  58  59  60 61 62  63  64  65 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» 21 регион сократит допустимую долю иностранных работников на 2025 год
» США одобрили продажу Египту танков Abrams и ракет Hellfire
» Санкции против "Газпромбанка" угрожают проекту "Пакш-2", заявил Сийярто
» FT: Шольц резко ответил Дуде на предложение по активам России
» Американский сенат принял законопроект о временном финансировании
» В Казани при атаке БПЛА вспыхнули пожары в жилых домах
» При украинском обстреле Рыльска погибли пять человек, 12 пострадали
» При наезде автомобиля на толпу в Магдебурге пострадали 68 человек

 Репортаживсе статьи rss

» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей
» «Авито» начала тестировать бесплатную доставку из-за границы

 Комментариивсе статьи rss

» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане
» Россия разбивает энергосистему Украины на острова
» Сирия все. Остальным приготовиться

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"