Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 37 из 67   « Первая страница< 32  33  34  35  36 37 38  39  40  41 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU   18.01.12 09:08            
Karabass :
грань между политической борьбой и национальной изменой, грань между антипутинизмом и оранжизмом.


Вы сами-то поняли, что написали? Я нет. Политическая борьба это антипутинизм? А измена это оранжизм? Представляется граница между непересекающимися множествами "антипутинизма" и "оранжизма". То есть подразумевается что множество "путинизма" и "оранжизма" это пересекающиеся множества? Дык, я тоже писал! Что путинизма это попахивает изменой. И Путину придется много работать над собой, чтобы отмыться в наши параноидальные времена добела. Выступления непопулярной Ксюши Собчак и прочих мажоров будет недостаточно. Хоть ЗА хоть ПРОТИВ.

Karabass, RU   17.01.12 21:23            
Кургинян в этой передаче в частности сказал:
//
Я никогда не позволю людям, представляющим священные для меня идеалы [коммунистам], перейти грань между политической борьбой и национальной изменой, грань между антипутинизмом и оранжизмом.
//

Вполне здравая позиция. С чего вдруг мне *разрываться*?
Xaoc, RU   17.01.12 11:50            
Вышла СИ-6. И что будет делать бедняга Карабас-Барабас? Разрываться между умным Кургиняном и красивым Путиным? Карабас за Кургиняна, Барабас за Путина! Кургинян ведь на мою точку зрения вышел - антипутинскую. Хотя вряд ли это можно назвать антипутинством. Скорей объективная оценка реальных фактов.
Xaoc, RU   11.01.12 00:52            
Ну и на десерт - "обновленный союз":
Что за охота возрождать мину которая разрушила предыдущую империю? Терпеть не могу, когда приводят в пример США, но в данном случае пример уместный. Почему США не объединяет американский континент? Вроде это напрашивалось еще со времен доктрины Монро? Потому что другие государства НЕ ХОТЯТ становиться штатами. А вот если бы США вошли в конфедерацию и поставили над собой правительство Объединенной Америки по типу Евросоюза, открыли границы - все враз согласятся. Но вместо того, чтобы открыть границы, США строят вдоль них аналог великой китайской стены. Вот дураки! Были бы умными, как Кургинян, то впускали бы латиносов как дорогих гостей, кланялись им, перенимали их обычаи и т.п. А также начали поднимать их экономики, строить им заводы, выплачивать их долги, давать бесплатное образование. И все для того, чтобы в один прекрасный день услышать "янки - гоу хоум!"
Проблемы национального общения не решают подачками - это тяжелый урок СССР! Для этого есть иной имперский путь обкатанный в РИ. Если перефирия хочет войти в сферу империи, она не должна претендовать на большие привилегии, чем у корневого этноса. Она наоборот,должна заслуживать равное к себе отношение верной службой империи. То есть едниственный переспективный путь имперского строительства - это зависть окружающих к высокому уровню жизни метрополии, опережающее развитие. А если инициатива будет исходить из метрополии "давай дружить!" то грош цена такой дружбе, хотя купить её придется за много миллиардов. Ну и чего нам покупать дружбу Украины? Путин уже 12 лет покупает дружбу США и Евросоюза аналогичным способом. Впрочем с тем же успехом...

Изменен: 11.01.12 07:27 / Xaoc

Xaoc, RU   11.01.12 00:30            
Насчет Науки и культуры:
Вроде что тут можно написать неправильно? Банальная тема с предсказуемым набором слов (улучшить, углубить, повысить). Главное никогда не говорить НАСКОЛЬКО улучшить. В свете предыдущей экономической безграмотности - денег все равно не хватит. Но и тут сумели облажаться с "образом нового человека". У этатистов все в мозгах перепутано! Они считают что государство это субъект. Оно ДОЛЖНО! А люди наоборот - объект, глина. К государству обращаются как к богу - дай то, дай се. Доброе государство дает, а злое жмотится. :) А люди это некий товар-инструмент, который нужно оттачивать, закалять и т.п. Нужен новый чел со знаком качества! Иначе имеет нетоварный вид.
Кто-нибудь объяснит Кургиняну, что люди первичны? Что они субъект права? А государство это лишь СИСТЕМА взаимодействия между людьми. И само по себе государство ничего не дает. Все дают люди. И люди могут обидиться если им начнут помимо их воли придавать товарный вид.

Xaoc, RU   11.01.12 00:18            
Читаю дальше ссылки Карабаса (экономика):
Набор самых предсказуемых и тупых мероприятий. Здесь СВ больше всего огорчает отсуствием креативности. Набор банальностей, на которые уже давно заряжены противомеры. Враги давно предвкушают национализацию, чтобы разорить РФ. Но контроль за зарплатами - самое тупое предприятие! Нет, за ценами - еще тупей! Что за нищета мысли? Не устали наступать на грабли? По прежнему популярна идея сделать всех нищими, лишь бы не было богатых? Если бы я вчера родился и не имел знания как делать лучше, я бы счел это хорошей идеей.

Xaoc, RU   11.01.12 00:05            
...нужна контрольная власть.Поясню еще. Если ветвей власти три примерно равных по могуществу, то две могут против третей устроить заговор. Их должно быть четное число (4), чтобы увеличить стабильность власти. Тогда мелкие малообоснованные заговоры (2 против 2) не приведут к потрясениям основ. А уж если 3 против 1, то вопрос видимо уже стоит серьезно и стоит того.
Изменен: 12.01.12 08:32 / Xaoc

Karabass, RU   10.01.12 22:24            
Программные документы по итогам конференции в Орле. Ссылка

Секция "Государственное управление" (PDF)
Секция "Экономика" (PDF)
Секция "Наука и Культура" (PDF)
Секция "Обновлённый Cоюз" (PDF)

Изменен: 10.01.12 22:24 / Karabass

Karabass, RU   10.01.12 22:12            
"марксизьм" - научная дисциплина.... была..... с институтами, зачётками и дипломами...


Была. И первое, чему там учили, -- это то, чем по Марксу отличается социализм от капитализма, а именно, отсутствием частной собственности на средства производства, а значит, отсутствием средства эксплуатации капиталистом труда наёмного рабочего.
Xaoc, RU   10.01.12 15:26            
Аяврик: ""отказ (от ошибок) как усовершенствование" - это софизм"
Обычная логика любого развития. Иначе не бывает. Все всегда отказываются от ошибочных суждений по мере практики развития. Вы полагаете, что ученый это тот, кто вещает окончательную истину? Так не бывает. Любая теория в меру гипотетична.

Аяврик, RU   10.01.12 15:02            
Это рыночная экономика без частной собственности

ну, я и говорю - каждый трактует "сталинизм" по своему хотению и желанию

и не поспоришь

а "марксизьм" - научная дисциплина.... была..... с институтами, зачётками и дипломами...
Karabass, RU   10.01.12 14:03            
что такое "сталинизм"?!


Это рыночная экономика без частной собственности. Это, в частности, означает, что никакого *отказа от марксизма* у Сталина не было.

Изменен: 10.01.12 14:11 / Karabass

Аяврик, RU   10.01.12 09:44            
"Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием."
-
отказ это отказ, а не усовершенствование.

да, действительно, "отказ как усовершенствование" - это софизм....

(так можно договориться до того, что Горби усовершенствовал марксизм тоже - капитально!)
; ))

По поводу "сталинизм есть усовершенствованный марксизм" - я - лично - с этим не поспешил бы соглашаться, ибо:
- что такое "сталинизм"?! официально такого учения и такого свода неких заповедей не было

(а по сему каждый трактует "сталинизм" по своему хотению и желанию)

то что Сталин отказался от Марксизма (как от конкурентноспособной концепции жизнеустройства - тем более в отдельной стране, находящейся в империалистическом окружении) - об этом (ИМХО) свидетельствует его взывания к интелектуальной советской элите во второй половине 40-х: ДАЙТЕ ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ ТЕОРИЮ
"... без теории нам смерть... смерть... смерть...."

т.е. в марксизме он такой Теории-Оберега в упор не видел уже

:-/

Karabass, RU   05.01.12 06:35            
Вот хорошая статья о марксизме, социалистической экономике и Сталине Ссылка
Karabass, RU   04.01.12 02:00            
зачем тогда нужен вообще марксизм, если он рассматривает экономические проблемы только капитализма?


Для того, чтобы объяснять механизмы и динамику развития этого общественного строя и - как следствие - его неизбежный крах. Вопросами социалистической экономики Маркс, к сожалению, не занимался.
vktik, DE   03.01.12 21:19            
  • "Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием." - отказ это отказ, а не усовершенствование.
  • "Сталин всего лишь пояснял, что поскольку социалистическая экономика в корне отличается от капиталистической, которую описывал Маркс, то и применять экономические понятия Маркса, соответствующие капиталистическим реалиям, надо с оговорками или вовсе не применять, когда речь идёт об экономике социализма." - ну спасибо за пояснение того, что пояснял Сталин. А зачем тогда нужен вообще марксизм, если он рассматривает экономические проблемы только капитализма? . Да даже и для описания капиталистической экономики марксистская политэкономия была не точна. В основе государства лежит экономика, поэтому нужна была социалистическая политэкономия, поэтому марксизм необходимо было заменять. Проблема была в марксистском понятийном аппарате и только поэтому Сталин не отказывался от марксизма. Он его использовал в своих целях.
  • "Речи же об отмене или даже просто ревизии марксизма как такового здесь, конечно же, не идёт." - т.е. для вас его слова "...необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса..." не являются отменой или ревизией марксизма? Ну чтож, каждый думает по-своему.

Изменен: 03.01.12 21:29 / vktik

Xaoc, RU   03.01.12 18:39            
что Сталин усовершенствовал в марксизме?
Любой отказ от ложных положений можно считать усовершенствованием. Дело не количестве а в качестве. Сталинизм строился на реальной практике, посему качеством выше абстрактного марксизма.

Karabass, RU   03.01.12 18:18            
vktik, Сталин всего лишь пояснял, что поскольку социалистическая экономика в корне отличается от капиталистической, которую описывал Маркс, то и применять экономические понятия Маркса, соответствующие капиталистическим реалиям, надо с оговорками или вовсе не применять, когда речь идёт об экономике социализма. Речи же об отмене или даже просто ревизии марксизма как такового здесь, конечно же, не идёт.

Изменен: 03.01.12 18:19 / Karabass

vktik, DE   03.01.12 17:46            
Karabass :
>> Сталин вынес смертный приговор марксизму


"Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв." -
да нет, не удивился бы, так как он сам предлагал отказаться от положений политэкономии марксизма, например, о прибавочной стоимости. На мой взгляд, весьма аргументированно и искусно. Вот его слова:

"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."
Полностью можно почитать вот здесь:http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm
"И "сталинизм" как усовершенствованную версию марксизма..." - а что Сталин усовершенствовал в марксизме? Главной составляющей марксизма является его политэкономия, но ведь Сталин от неё отказался, как не соответствующей действительности.

Xaoc, RU   03.01.12 13:52            
Karabass :
>> Сталин вынес смертный приговор марксизму


Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв.


Он бы не удивился а усмехнулся подобному глупому преувеличению. Он лишь пытался связать теоритического сферического коня марксизма с практикой объективной реальности. Что неизбежно вело к его эволюции. И "сталинизм" как усовершенствованную версию марксизма отвергли именно твердолобые идиоты почитающие "капитал" аки святое писание, чтя букву а не дух. Хрущ в большей степени марксист чем Сталин. Но быть бездумным марксистом опасно. Бездумным вообще быть опасно. Вот и Горби начинал как пламенный марксист буквоед, идущий "ленинским путем", троля объективную реальность во имя буквы писания столетней давности. А чем кончил всем известно - ударившись фейсом об тейбл реальности, стал таким же пламенным антикоммунистом. Зачем такие крайности? Нельзя менять сторону при каждой заминке и ошибке. Критика ПОМОГАЕТ эволюции. Только идиоты считают любую критику - признаком полной гибели. И бегут на противоположную сторону с криком "Шеф! Усе пропало!"

Karabass, RU   03.01.12 00:25            
Сталин вынес смертный приговор марксизму


Думаю, Сталин очень удивился бы, услышав о себе такой (мягко говоря) странный отзыв.
faraon, RU   02.01.12 15:31            
Интересное мнение.
"Прощай, сталинизм", или - Если некий процесс нельзя пресечь, его надо возглавить и увести в сторону
В последние годы в народе всё сильней и сильней разгорался интерес к личности Иосифа Виссарионовича Сталина. С этим надо было что-то делать, так как этот интерес мог перерасти в серьёзное изучение как теоретического, так и практического наследия Сталина. Что было недопустимо, так как Сталин вынес смертный приговор марксизму. А ставка сейчас делается именно на марксизм - троцкизм.
Было необходимо:
1. Замкнуть этот интерес на самой личности Сталина, не переходящий в интерес к его наследию;
2. Заболтать, эмоционально накачать народ, превратив в массовку, и перевести его интерес на что-либо другое, в русле марксизма-троцкизма.
Для выполнения этих задач была проведена четырёхходовая операция.
Ход первый.
Сначала была объявлена через либеральную составляющую нашего общества (столь ненавистную народу) программа десталинизации, которую, по понятным причинам, в народе приняли в штыки.
Ход второй.
Затем на авансцене появился Сергей Ервандович Кургинян, это было устроено в самый прайм тайм шоу "Суд времени", благодаря которому с одной стороны была накачана популярность и авторитет Сергея Ервандовича, с другой - весь интерес к личности Сталина был переведён в эмоциональную составляющую. Эйфория от победы над десталинизаторами притупила интерес к самой деятельности Иосифа Виссарионовича.
Ход третий.
После чего выполнившая свою функцию программа десталинизации была свёрнута. Особо же упиравшимся либералам, которые были не в курсе целей данной многоходовой комбинации, Сергей Ервандович лично пояснил, что пора заканчивать.
Смотреть 36-37 минуты
И либералы его поняли
Ход четвёртый.
Пользуясь возросшей популярностью, Сергей Ервандович Кургинян начал забалтывать народ, мобилизовать его на роль некоего ему только понятного "аттрактора", соблазнять людей неким абстрактным супермодерном. Одним словом, занять массовку различными "конкретными" делами.
Я же предлагаю вернуться к наследию Иосифа Виссарионовича Сталина, и тем, кто не знаком, прочитать его последнюю работу, которую можно воспринимать как его завещание Советскому обществу "Экономические проблемы социализма в СССР"
Xaoc, RU   27.12.11 10:50            
По зрелому размышлению Кургинян не зря провел свой митинг. Митинг вполне зачетный. Именно - ЗАЧЕТНЫЙ. Очевидно, что лучше что-то сделать плохо, чем не сделать вообще. Поэтому некоторые недостатки митинга несущественны перед самим фактом отдельного персонального митинга Кургиняна. Это создает образ самостоятельной политической фигуры, а не кухонного тролля, вроде Мухина, который трется у чужого успеха и при этом старательно "плюет в колодцы".
Жаль конечно, что сам Кургинян действует во многом интуитивно, нарушает законы жанра, ослабляет себя ложными целями. Ведь "альтернативность" это явный самослив идеологии. Идеология должна иметь самостоятельный метафизический смысл, а не быть на подхвате чужой идеологии. Но то что мы упускаем сами, то за нас доделывают наши враги. И все упущения Кургиняна и самослив, вполне купировал Мухин своей несправедливой и даже безумной критикой, пропиарив Кургиняна до уровня народного вождя.

Karabass, RU   26.12.11 12:08            
Ну почему же ни слова. Митинг на Воробьёвых горах вполне себе заметили даже центральные каналы.
//
В столице параллельно с акцией на проспекте Сахарова прошел митинг на смотровой площадки у МГУ. По словам собравшихся, они высказались против оранжевых революций и буржуазных партий. Организатором мероприятия выступил политолог и театральный режиссер Сергей Кургинян. По данным полиции, которая следила за происходившим на Воробьевых горах, акция собрала до полутора тысяч человек.
//
Вести-24.
В столице прошли альтернативные митинги оппозиции
Ссылка
Изменен: 26.12.11 12:09 / Karabass

весёлый, RU   26.12.11 09:36            
В СМИ о митинге ни слова. Замалчивание или недоработка организаторов? вообще дело хороше, но делать в один день с оппонентами ошибка.
Думаю, что на следущеий день бы значительная часть с цукермана на курнягина сходила бы, да и СМИ отреагировали.

Опыт вещь ооочень важная

Изменен: 26.12.11 09:37 / весёлый

 Страница 37 из 67   « Первая страница< 32  33  34  35  36 37 38  39  40  41 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Премьер Грузии пригрозил Зурабишвили уголовной ответственностью
» Трамп создаст в США новую систему ПРО
» Путин рассказал подробности создания "Орешника"
» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"