Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 29 из 68   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   16.07.12 02:01            
И не надо путать светские законы с духовными, а то у Вас каша какая-то.
Well, RU   16.07.12 01:54            
vktik, видимо у вас уже глубокая ночь, поэтому не понимаете. И разницу между эксплуатацией в Западной Еуропе, и просто работой в СССР. Нет, так все нормально. Не напрягайтесь так. И уверяю я внимательно прочитал ваши посты и ваш позыв смешать корову и козу. Но не понимайте дальше. Ведь у вас в СССР государственная собственность была ничьей, а значит общей. Все нормально. Если я не прав, дайте знать, мне все же интересно ваше мнение без всяких подоплек с моей стороны.
Karabass, RU   16.07.12 01:53            
Конституцию писали под давлением и под диктовку Запада антисоветчики, готовые перенимать у Запада всё подряд.
vktik, DE   16.07.12 01:47            
"Если Основной Закон страны прямо говорит, что надо грести под себя и жить за счёт других, то это по-Вашему никак не влияет на нравственность населения? Прямо вот нисколько?" - конечно влияет, но ведь и "ваша" Библия влияет, это во-первых, а во-вторых, конституцию то, кто писал? Нравственные или безнравственные люди? Когда они стали такими, какие они есть? До написания или после? Вы зачем телегу впереди лошади ставите?
vktik, DE   16.07.12 01:40            
Well, вы меня извините, но я, к сожалению, не понимаю вас. Не понимаю, что вы хотите своими постами сказать. К тому же вы приписываете мне то, что я не говорил. Пожалуйста, читайте внимательнее мои посты, если вам действительно хочется меня понять.
Karabass, RU   16.07.12 01:33            
Если Основной Закон страны прямо говорит, что надо грести под себя и жить за счёт других, то это по-Вашему никак не влияет на нравственность населения? Прямо вот нисколько?
vktik, DE   16.07.12 01:27            
"Ну Вы, блин, даёте, советский человек... Виновата статья Конституции. Безнравственность -- её следствие." - ну что ж, вот и доверьте её Кургиняну писать. Карабасс, мне с вами больше не о чём разговаривать, так как ваша нравственность зависит от конституции. А ещё верующим человеком себя тут представляете.
Изменен: 16.07.12 01:31 / vktik

salavat, RU   16.07.12 01:19            
Тут СЕК разбирает вступление РФ в ВТО - http://www.youtube.com/watch?v=4oM-LrA41cI&feature=youtu.be

Это нечто.
Похоже, если все будет происходить линейно, - вступление РФ в ВТО - это будет точкой фазового перехода РФ в состояние хаоса и началом конца доминирования на территории РФ питерской опг.

Изменен: 16.07.12 02:06 / salavat

Well, RU   16.07.12 01:18            
vktik, Хм.. к чему передерги во внешнеэкономической деятельности? Работа в кап.странах свыше 12 часов в сутки и в современной России это данность. Вы считаете, что в 80-х СШП или Еуропа эксплуатировали своих граждан меньше? В СССР, например, был полноценный отпуск в 24 дня целиком. При этом можно было "пройти в библиотеку" и решить свои вопросы, или в филателию или в Крым поехать. Вы давно у своего шефа спрашивали о трехнедельном отпуске или вы бизнесмен? Или может быть вы уходите ровно 18:00? Лично я -- нет.
Изменен: 16.07.12 01:19 / Well

Karabass, RU   16.07.12 01:16            
степени эксплуатации в СССР


Кто Вас в СССР эксплуатировал???
Изменен: 16.07.12 01:16 / Karabass

Well, RU   16.07.12 01:13            
"нет, это виновата безнравственность как отдельных людей, так и системы" -- это может и система виновата, даже более того, так живут на более чем больше части земного шара. Но у нас как у людей, познавших блага социализма, которые сейчас вот вымораживаются в подобные дискуссии, у некоторых ее участников вдруг возникают претензии на текущую капиталистическую действительность. И восклицания насчет этичности и нравственности, например, для меня более чем странны. Хотя я понимаю защитную реакцию прошлых лет "я начальник -- ты друрак".
vktik, DE   16.07.12 01:13            
"Вопрос в том, когда справедливости было больше, тогда или сейчас." - так вы ещё вопроса не ставили. Чтобы ответить на этот вопрос более полно, нам с вами надо договориться о критериях степени эксплуатации при социализме в СССР и при капитализме в сегодняшней России. Эти критерии, чтобы не было перекоса в оценке, должны быть достаточно всеобъемлющими. На первый взгляд, степень эксплуатации в сегодняшней капиталистической России значительно выше степени эксплуатации в СССР. Но если мы примем во внимание помощь Советского Союза "всему" миру, то объективно может быть другая оценка. Тут на одних эмоциях можно и на Главного Злодея нарваться!!!
Well, RU   16.07.12 01:06            
vktik, разница между нашим обществом и позднем СССР как раз в том, что сейчас мы никак не можем уйти от тезиса -- все вокруг государственное, а значит ничье. Это тезис поколения пепси. Когда, я помню те времена, громили телефонные будки -- ведь они государственные, а значит ничьи. А потом пришли 90-е, когда начали уже большие дяди разбираться, "чьих будешь", паяльник или работаем. Тогда пошло осознание, что и телефонные будки чьи-то, и может не стоит их "громить". На мой взгляд существует именно этот тонкий нюанс: частное/государственное и.. ничье. Хожу по улицам, вижу.
Karabass, RU   16.07.12 01:03            
виновата безнравственность


Ну Вы, блин, даёте, советский человек... Виновата статья Конституции. Безнравственность -- её следствие.
Well, RU   16.07.12 01:01            
"Капитализм, это эксплуатация народа частными собственниками, а социализм, в котором мы жили, это эксплуатация народа бюрократами. " -- интереснейшая идеологизма на самом деле. Если, немного отдалится в терминологию и опыт 70-ти лет до 1991 года, то станет понятно, что позднейшее поколение, которое жило при СССР (конец 80-хх) данную шизу признает на раз-два-три. Если малость абстрагироваться, то можно выделить консенсус: государственное это ничье. Я не случайно задал вопрост vktik о зп директора завода и рабочем. Если в период "эксплуатации народа бюррократами" директор получал 500 руб совестких, то, рабочий мог и 750. Тут тонкий нюанс, который пытается, на мой взгляд преподнести vktik -- и тогда и сейчас для обычных граждан собственности частной или государственной не существует, либо мое, либо ничье -- возможно я ошибаюсь. Если что, мои извиненения.
vktik, DE   16.07.12 01:01            
2 Well
"Но ответьте мне неумному, на каком основании сейчас директор завода получает 500 тыс. руб. и рабочий 25 тыс руб даже при работе сверхсмены? Это все нравственность виновата или ответственность директора??
нет, это виновата безнравственность как отдельных людей, так и системы.


Karabass, RU   16.07.12 00:51            
Я не понимаю, как человек, выросший в СССР может 1) не понимать разницу между капиталистическим и социалистическим типами хозяйства 2) не понимать разницу между советской бюрократией и российской олигархией и 3) писать ахинею про *понятия, выдуманные евреями*


ни там, ни там, на самом деле, справедливости не было

Мы, знаете, вообще на Земле живём, а не на Небе. Вопрос в том, когда справедливости было больше, тогда или сейчас.
Изменен: 16.07.12 00:59 / Karabass

Well, RU   16.07.12 00:47            
vktik, вот ни разу не Карабасс. Но ответьте мне неумному, на каком основании сейчас директор завода получает 500 тыс. руб. и рабочий 25 тыс руб даже при работе сверхсмены? Это все нравственность виновата или ответственность директора?? Причем тут бюррократы, если собственность частная? вы либо крестик снимите, либо ---
vktik, DE   16.07.12 00:44            
"Никого не интересуют Ваши оценки того, нравственен данный собственник или нет. Интересует, что будет написано в Конституции." -
а вас не интересует, кем будет написана конституция? А вы за какую? За Кургиняновскую? Так он вам там столько лапши навешает, что и вашим детям не расхлебать.
"Да, и вряд ли Вы жили в СССР, разве что в раннем детстве." - Карабасс, я уже как то упоминал, что вы сами, те ссылки, которые приводите, не читаете. Теперь ещё могу сказать, что вы и моих постов не читаете, иначе, вы бы уже многое обо мне знали. И знали бы, что я родился, вырос, работал, служил, вырастил двоих детей в Советском Союзе.
"Иначе понимали бы разницу между советским бюрократом и нынешними олигархами." - разница в степени эксплуатации, что тут не понять? Но ни там, ни там, на самом деле, справедливости не было. Если бы социализм в СССР был справедливый, он бы не распался.
Изменен: 16.07.12 00:54 / vktik

Karabass, RU   16.07.12 00:28            
Я не вижу проблем, если это предприятие принадлежит нравственному человеку


Никого не интересуют Ваши оценки того, нравственен данный собственник или нет. Интересует, что будет написано в Конституции. Будет там право человека владеть заводом или нет. Да -- капитализм, нет -- социализм... Да, и вряд ли Вы жили в СССР, разве что в раннем детстве. Иначе понимали бы разницу между советским бюрократом и нынешними олигархами.


по Кургиняну то возможно!!!!


Кургинян допускает, что небольшие предприятия могут быть частными. Крупные -- нет.

Изменен: 16.07.12 00:46 / Karabass

vktik, DE   16.07.12 00:17            
  • "Капитализм -- общество, в котором завод с 10000 рабочими может принадлежать одному человеку. Понятно?" - Karabass, есть один единственный критерий - справедливость, основанная на нравственности. Я не вижу проблем, если это предприятие принадлежит нравственному человеку, несущему ответственность за работающих на предприятии людей. Капитализм, это прежде всего узаконенная возможность накопления капиталла и паразитирования на нём. Капитализм, это эксплуатация народа частными собственниками, а социализм, в котором мы жили, это эксплуатация народа бюрократами. Т.е. ни там, ни там, справедливости не было. Как это вы там говорите - стыдно таких вещей не знать!!!"
  • "...При социализме такая ситуация невозможна." - но по Кургиняну то возможно!!!! А он своих сфероконей называет СОЦИАЛИЗМОМ 2. Вы уж определитесь для себя, что на самом деле хочет построить Кургинян.

Изменен: 16.07.12 00:30 / vktik

Karabass, RU   16.07.12 00:01            
в рамки понятий, выдуманных евреями


Т.е. Вы и закон всемирного тяготения на этом основании отрицаете? Капитализм -- общество, в котором завод с 10000 рабочими может принадлежать одному человеку. Понятно? При социализме такая ситуация невозможна.
vktik, DE   15.07.12 23:25            
  • стратегической целью Путина является построение справедливого общества


  • "Капиталистического или социалистического?"
    Карабасс, не надо людей ставить в рамки понятий, выдуманных евреями. Я же по-русски написал - справедливого общества, основа которого заключается в духовности и совести.
    Исторически духовными устоями СОБОРНОЙ общности народов СССР-России являются:
    Жить в семье в ладу несколькими поколениями, почитая старших и пестуя младших. Наследовать опыт предков с пониманием, стремиться к истине, дабы быть в ладу с Миром и Богом. Беречь с близкими и дальними согласие по истине. Объединяться с праведными для защиты от порочных. Трудиться — сообща, добросовестно от щедрот души, а не делать чуждое дело за плату или из страха, вопреки совести. Жить, оберегая Отчизну, свято защищая её от поработителей, но оказывать радушие гостям. Воздавать предателям презрением и изглаживать их самих и дела их из жизни, но быть милостивыми к ошибающимся и кающимся.
  • однопартийная система ничем не отличается от многопартийной

    "Отличается и принципиально." - это в смысле 5 больше чем 1? Ну, ну. Так как насчёт качества управления? Принципиально, качество управления пятью партиями лучше, чем одной?

Изменен: 15.07.12 23:42 / vktik

Karabass, RU   15.07.12 21:40            
многообразием форм собственности... А разве так не было в первом социализме?

Нет не было. Базовый принцип, на котором строился СССР -- запрет частной собственности на средства производства.


однопартийная система ничем не отличается от многопартийной

Отличается и принципиально.


стратегической целью Путина является построение справедливого общества

Капиталистического или социалистического?
Изменен: 15.07.12 21:40 / Karabass

Karabass, RU   15.07.12 21:33            
что позорного в троцкизме?

Геноцид русского народа возводимый в принцип.
 Страница 29 из 68   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Китай в марте резко увеличил экспорт автомобилей в Россию
» «Союз МС-26» с российско-американским экипажем на борту приземлился в Казахстане
» Иран и США договорились о принципах будущего соглашения по ядерной сделке
» Зеленский после критики западных СМИ согласился поддержать перемирие
» Полиция в Киеве разогнала противников ЛГБТ-фестиваля
» Келлог: Украина не станет частью НАТО
» Путин не отступил ни на шаг: Зеленскому будет трудно проглотить пакет Уиткоффа — WP
» Путин проведет 22 апреля переговоры с султаном Омана

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"