ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Казахстан опубликовал предварительный отчет по катастрофе в Актау
США вышли из Совета ООН по правам человека и БАПОР
Панама прекратит участие в китайской инициативе "Один пояс — один путь"
ВСУ нанесли ракетный удар по интернату в Судже, сообщили в Минобороны

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"

Страница 25 из 67 « Первая страница < 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 >Последняя страница »


Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
faraon, RU 01.09.12 20:24
Они не мужественные. Мне кажется, что они не предполагали, что до э т о г о дойдёт! Что вы как ребёнок, ей богу! Давайте допустим, что Путин, ну, условно говоря, "хороший". И выбор перед ним: умереть, конечно, почётно, но дело-то сделано не будет, ежели таковое им задумано. Всё не так однозначно.
Xaoc, RU 01.09.12 11:17
faraon : >> Что бывает с теми, кто "широко шагает" мы можем видеть на примере братьев Кеннеди. То есть даже трусливые пиндосы мужественней наших либерастов? Боже, как стыдно! Никто не хочет умирать за Россию. Как там в куплетах про гражданскую войну? "Господин чиновник, чем стареть, может лучше за Россию умереть? Ведь нам русским любой подвиг поплечу! Отвечает - что я рыжый? НЕ ХОЧУ!!!" Впрочем, "рыжий" не хочет в первых рядах.
faraon, RU 31.08.12 17:35
…Почему Путин не может уволить разных Чубайсов? Почему не может назначить патриотов? Почему не может национализировать распроданное госимущество? Извините, но это тупая херня. Путин может ВСЕ! Он диктатор де-факто… Тут можно много чего возразить, но ограничусь самым очевидным: для того что бы реализовать всё вами перечисленное, ему нужно банально остаться в живых! Что бывает с теми, кто "широко шагает" мы можем видеть на примере братьев Кеннеди. Причём убийство Джона было не просто убийство – это была публичная к а з н ь, учитывая место действия и количество присутствующих. Имеем при это ввиду, что Кеннеди ведь не простые смертные, они входили (и входят сейчас) в р е а л ь н у ю американскую элиту вроде Рокфеллеров, Морганов, Дюпонов, Меллонов, Варбургов. О последних мы знаем так мало, что некоторые думают, будто они какие-то исторические, а то и вовсе сказочные персонажи, но их это мало заботит… Я не знаю работу президента, но, думаю, там немало сложностей и ему приходится идти на компромиссы, учитывая и это, главное обстоятельство, о котором я упомянул. Путин, увы, не может всё, не заблуждайтесь, ув. Хаос!
Karabass, RU 30.08.12 13:57
Чему вы радуетесь? Из чего Вы сделали вывод, что я радуюсь?
Xaoc, RU 30.08.12 12:08
Karabass : >> У Вас очень упрощённое, и даже наивное, видение реальности. Чувствуется, что Вы человек очень далёкий от политики. Люди "близкие к политике" пока не радуют реальными успехами, а сливают все что можно. Чему вы радуетесь? Примером наивности как раз является попытка судить людей не по делам, а по словам, или того хуже - по внешности. "Усе пропало!" "а может не все?" (насмешливо) "Какой ты наивный!" Так выглядит образ мыслей "опытных полтиков"? Но нормальные люди, обычно, считают это паникерством.
Karabass, RU 29.08.12 14:33
У Вас очень упрощённое, и даже наивное, видение реальности. Чувствуется, что Вы человек очень далёкий от политики. Изменен: 29.08.12 14:34 / Karabass
Xaoc, RU 29.08.12 12:25
Karabass : >> А я не могу объяснить почему наша незалежная империя платит дань в пендосскую орду деньгами, ресурсами, людьми, технологиями А Вы послушайте умных людей Ссылка , может в голове прояснеет. "Умные люди" в лице депутата Федорова (пардон, бывшего члена государственной думы) позабавили меня ровно тем же тезисом, что вы пытаетесь оспорить у меня. Я даже более умерен в своих оценках. Федоров прямо истерично кричит в камеру типа "Шеф! Усе пропало! Россия колония пендосов! Все скуплено на корню! На 100%!" Вы сами то смотрите свои ссылки? Единственное что вам должно было понравиться, это рассуждение что "Путин молодец!". Но тут явный разрыв логики мышления мотивированный обычным холуйством перед начальством. Обличать тотально предательскую политику правительства и тут же лизать правителя - это ОСОБЕННАЯ логика. Мне такие глубины ума недоступны в принципе. Вспомним роль товарища Сталина, которого Путин так ръяно десталинизирует. Он был всего лишь генеральным секретарем партии. Он не был диктатором, он лишь сидел на кадрах. Все хозяйственные вопросы и политические решения уже принимали сами "кадры", которые потом списали свои грехи на своего начальника отдела кадров. Логика такая - если Сталин принял нас уродов и палачей на работу, то он и виновен в наших преступлениях. Инфантильно слишком. Так вот гражданин Путин имеет гораздо больше рычагов власти и полномочий чем Сталин. Это ясно? Или оспорите очевидное? Так почему же Федоров воет что Путин "ничего не может сделать! Он не УИНОУАТ!!!" Почему Сталин мог а Путин не может? Почему Путин не может уволить разных Чубайсов? Почему не может назначить патриотов? Почему не может национализировать распроданное госимущество? Извините но это тупая херня. Путин может ВСЕ! Он диктатор де-факто. Он может даже поставить раком всю аммерику и заставить снять штаны, ибо в отличии от Сталина, не имевшего серьезного оружия, Путин все имеет. Он начал игру с полной руки козырей, которые САМ СЛИВАЕТ. Дело не в чувстве вины Путина. Виновен-невиновен - это пусть Мухин решает со своим тупым проектом суда народа. Я не вижу смысла в мести после нанесенного вреда. Какой смысл сейчас четветовать Горбачева? Ну будет еще один прикольный ролик на ютубе "Казнь предателя". Легче от этого не станет. Самое главное это если Путин при всех своих полномочиях "ничего не може сделать", он должен освободить место тому кто сможет. Логика эволюции простая. А ваш Федоров специально вначале воет что "шеф усе пропало" умножая чувство безнадежности и проигрыша (его тезис - россия проиграла войну и оккупированная страна, которая должна платить репарации) а потом отводит вину от главнокомандующего прогиравшей армии. Это не патриотизм а явное предательство и паникерство. Даже Кургинян себе такого не позволяет.
Karabass, RU 28.08.12 22:37
Однако, если смотреть на вещи не номинально, а реально, то империей Россия вновь (после татарского ига) стала не в 1547 году, а лет примерно на 70 раньше, при Иване III Ссылка
Karabass, RU 28.08.12 21:33
Я так понимаю, что ссылки мои Вы либо не читаете, либо не понимаете. В русском языке слово царь в точности соответствует латинскому слову император Ссылка Поэтому вот это государство Ссылка - это тоже империя. Понимаете? И по факту и по форме, и даже по имени. Изменен: 28.08.12 21:36 / Karabass
vktik, DE 28.08.12 20:02
Я так понимаю, что вы википедию любите, тогда вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
Karabass, RU 28.08.12 15:51
По итогам Северной войны - в 1721 году оформилась (и себя осознала) Российская Империя. Осознание и наименование себя Империей произошло у России никак не позднее XVI века. Ссылка Де-факто Россия была империей с 10-го века. Ссылка А я не могу объяснить почему наша незалежная империя платит дань в пендосскую орду деньгами, ресурсами, людьми, технологиями А Вы послушайте умных людей Ссылка , может в голове прояснеет. Изменен: 28.08.12 16:01 / Karabass
Xaoc, RU 28.08.12 15:41
Karabass : >> Россия была империей с момента своего оформления в 10-ом веке. Империей она создавалась, империей она и будет. Не была она империей только в узком историческом пространстве 13-14 веков, когда находилась под татарским игом. Вы традиционно придерживаетесь официальной версии, не пытаясь осмыслять факты самостоятельно. А я не могу объяснить почему наша незалежная империя платит дань в пендосскую орду деньгами, ресурсами, людьми, технологиями. Иного нет объяснения, кроме как Путин де-факто нас видит только колонией и не претендует на независимость. И официально нас колонией не объявляют, во избежании тупых вопросов от несамостоятельных граждан, юзающих только официозные версии.
Аяврик, RU 28.08.12 15:35
Россия была империей с момента своего оформления в 10-ом веке. Россия была империей с момента своего оформления - но не в 10-м веке! Не смешите людей. По итогам Северной войны - в 1721 году оформилась (и себя осознала) Российская Империя. Считается, что в жертву ИМПЕРИИ (как Регулярному Государству) была принесена "истинная Русь" (она же "православная", она же "Святая") - с бритьем бород, эмансипацией женщин (благородного сословия) и подчинения Церкви Государству. P.S. Не была она империей только в узком историческом пространстве 13-14 веков, когда находилась под татарским игом а, собственно, почему, являясь одной равноправных республик Империи-СССР Россия была империей, а являясь одним из равноправных улусов Империи-Орды она империей не была??? видеть Империю в Киевской Руси и в Великом Новгороде (sic!) - а в Орде рассмотреть - в упор не получается почему-то..... Изменен: 28.08.12 15:51 / Аяврик
Karabass, RU 28.08.12 15:11
Россия была империей с момента своего оформления в 10-ом веке. Империей она создавалась, империей она и будет. Не была она империей только в узком историческом пространстве 13-14 веков, когда находилась под татарским игом.
Xaoc, RU 28.08.12 14:10
То что Россия отказалась быть центром двух империй подряд (Орды и советского мира) весьма зловещий знак, что мы прочно станем зависмыми рабами иной империи. Китай станет центром обоих имперских идей старого образца. И ЧЬИХ мы будем, будем посмотреть. Либо тухлой угнетенной буржуазной перефирией, либо равноправной частью прогрессивной китайской империи. Но увы - сателиты в обоих случаях. Можно гипотетически помечтать о рождении нового типа империи - истинно коммунистической, космической. Но и в этом случае у Китая больше шансов нас опередить. Я вижу только путь России в содружестве с Китаем, как младшего (бывшего старшего) тупого брата, отказавшегося от права первородства. Но в качестве рабов еврофашистов я решительно не хочу существовать. Даже несмотря на нашу расовую близость. Иной роли нам там не предназначено. Изменен: 28.08.12 14:12 / Xaoc
Xaoc, RU 28.08.12 13:59
Karabass : >> Орда -- это не русское государство. Однако, мы живем практически в рамках этого государства, а с теми частями, что не вошли в Россию традиционно дружественное отношение. ИМХО феодально раздробленное содружество Руси вкусило имперских идей именно от Орды. Если бы не Орда, то княжества удушили друг друга в феодальных разбораках братоубийственной войны. Имперская идея не идет по-дефолту и братство народов никогда не было препятствием для войн. Мы сейчас хорошо видим, как могут ненавидить друг друга бывшие братские народы. Национализм это нежизнеспособный тухляк, а имперская идея рулит. И таких имперских идей немного. 1 римская империя (греческой не было потому все колонии греков сразу становились независимыми и завоевания Александра моментально отделились). И дальнейшие её евроверсии (германская, британская...). 2 монгольская Орда. 3 Советская империя. 4 Буржуазная империя (блок НАТО + ВТО) Пока нет никаких переспектив для новорусской империи в виду отсутствии идей. Мы плотно идем в фартватере буржуазной империи в невысоком статусе колонии. И вступление в ВТО тому яркий пример. Путин не имеет амбиций строить независимую империю. 2Аяврик Империи всегда продираются к успеху в одиночестве. На этом пути нет помощников. Вам могут "помочь" только стать чужой колонией. На иную помощь расчитывать не приходится.
Karabass, RU 27.08.12 16:31
где он это говорит??? ....существуют черные дыры, идет огромная утечка энергий, эти эпохи до сих пор друг с другом соперничают, враждуют, стрельцам Петр Первый рубит головы, славянофилы отрицают значение Петра, красные комиссары и белые офицеры стреляют друг в друга - вот ЭТО он говорит, а то, что Вы наговорили - он не говорит ================== Аяврик, либо у Вас серьёзные проблемы с пониманием текста, либо Вы ангажированы. Проханов в этой фразе констатирует имеющее быть (но не должное быть) отношение части российского общества к истории. В отношении того, что должно быть он говорит так: // Мы хотим синтеза исторических эпох, это значит инкрустация всех эпох в единый волновод и примирение "красных" и "белых", примирение XIX и XX века – это огромная метаисторическая русская задача, и она будет выполнена обязательно. // Что тут непонятного? Будет выполнена обязательно** -- Вы слышите эти слова, Аяврик, ау... это научное открытие: Киевская и Новгородская Империя!!!!! (а мужики-то не знали - ильи муромцы и добрыни никитичи) Никогда не слышали о таком государстве? Ссылка как он проглядел 300-летнюю Золотую Орду? Орда -- это не русское государство. Это эпоха зависимости русского государства от кочевников. Сопровождавшаяся падением культуры и политического влияния Руси. И продолжалась она никак не 300 лет, а (максимум) 240. мы шли в фарватере общеевропейских исторических процессов, успевая заскочить на подножку последнего вагона ИХ ПОЕЗДА А вот уж это (и всё, что далее), действительно, полная чушь и отсебятина. Изменен: 27.08.12 16:46 / Karabass
Аяврик, RU 27.08.12 15:31
2 Karabass опять отсебятина Проханов же говорит ... Об интеграции российкой истории на основе патриотизма и понимания того, что мы -- это мы, всегда, ..... и наша культура состоящая из разных звеньев -- языческих, православных, киевско-новгородских, московских, петербургских, советских -- это одна большая и цельная культура, исторически и духовно единая. где он это говорит??? ....существуют черные дыры, идет огромная утечка энергий, эти эпохи до сих пор друг с другом соперничают, враждуют, стрельцам Петр Первый рубит головы, славянофилы отрицают значение Петра, красные комиссары и белые офицеры стреляют друг в друга - вот ЭТО он говорит, а то, что Вы наговорили - он не говорит Мы хотим синтеза исторических эпох, это значит инкрустация всех эпох в единый волновод и примирение "красных" и "белых", примирение XIX и XX века – - Проханов только хочет, и видит в этом недостигнутую до сих пор Цель - а Вы как о чём-то фактически имеющем место его излагаеме... :-/ ............. Интервью Проханова газете "Взгляд" ... - экспромт. Что он имел в виду -- ясно. хороший экспромт - это заранее отрепетированная реплика (тем более - для формата интернет-газеты), но что имел в виду Проханов - не ясно. набор аллюзий и ассоциативный ряд какой-то.... русская история ... это история нескольких империй... и таких империй было четыре: Киевская и Новгородская – раз, Московское царство – два, Романовская, Петербургская – три, Сталинская империя – четыре. это научное открытие: Киевская и Новгородская Империя!!!!! (а мужики-то не знали - ильи муромцы и добрыни никитичи) ладно, не зацикливаясь на былинных (=легендарных) временах Владимира Красно Солнышка и Садко, вопрос к Автору невольно напрашивается: если он сумел в русской истории разглядеть отдельную Сталинскую Империю (25-летнюю?), то как он проглядел 300-летнюю Золотую Орду? или она НЕ Империя была?... или к Русской Истории отношения НЕ имеет??? не ясно.... Вот сейчас рождается Пятая империя ... это огромная метаисторическая русская задача, и она будет выполнена обязательно. на основании чего такая уверенность (и оптимизм)???? предпосылки же должны быть какие-то (а не голые "хотелки" - "мы хотим" - и баста...) Вот Он упоминает в качестве предыдущих воплощений грядущей Пятой Империи киевское великое княжество, новгородскую "республику", московское царство, романовскую империю и СССР - а как эти "синусоиды" могут обосновать его гипотезу, что "сейчас рождается Пятая империя"???????????????? Мне Кажется, Что Он Смешивает Мух С Котлетами - приводя их все через запятую... ПОЯСНЮ: первые три "синусоиды" русской истории ложились в общую канву мировой (общеевропейской) истории - точнее даже будет сказать, что мы шли в фарватере общеевропейских исторических процессов, успевая заскочить на подножку последнего вагона ИХ ПОЕЗДА 1. там формироваться начали христианские королевства - мы христианские княжества успеваем создать и войти в систему их династических королей (ну, а Новгород - как равноправный Вольный Город нашел свою нишу) 2. там начинают укрупняться и объединяться королевства в какие-то протоимперии (поляки с литовцами, голландцы с бельгийцами, австрийцы с итальянцами, англичане с шотландцами... ) - и у нас не отстают - московское царство под себя соседние ханства подгребло... 3. романовско-петербургская синусоида - опять на подножку исторического европейского экспресса успеваем заскочить - там разделились на Великие Державы и на шелупонь, и мы в ряды первых протиснулись (и вот это первая Империя в русской истории, а не третья - если не оригинальничать) все 3 "синусоиды" выглядели естественным процессом на фоне общеевропейских процессов - всё шло по маслу, в общем-то, и с привлечением ЕВРОПЕЙСКИХ "прорабов" - от "рюриков" в Киев до "гольштейн-готторпов" в СПб) но 4 пункт никак в эту "синусоиду" не ложится - амплитуда-то прямопротивоположная ОбщеЕвропейскому процессу: ТАМ у них идёт полный демонтаж континентальных многонациональных империй и "регистрация" ДЕСЯТКОВ НОВЫХ ГОСУДАРСТВ (никогда ранее не существовавших) - а у нас на этом фоне... опаньки..... "Сталинская Империя" ...при этом Керенский уже запрыгнул на очередную подножку Европейского Экспресса!!! и нам России пришлось СПРЫГИВАТЬ НА ХОДУ - под откос - чтоб вопреки всем на этот раз 4-ю (в смысле - 2-ю!) Империю собирать и Разница Огромная между Сталинской "синусоидой" и предыдущими тремя - никаких рюриковичей, всё своим умом, в изоляции от европейских "коллег", ПО ЛОКОТЬ В КРОВИ (своей и чужой) - потому что вопреки Историческому Процессу, против шерсти продирались, всему вопреки... ................. так вот, на что уповает Проханов в своём предчувствии грядущей Новой Империи, приводя в один ряд примеры из русской истории, ложащиеся В ОБЩУЮ КАНВУ европейских процессов, и "сталинскую империю" - противостоящую всем этим процессам поперёк???? по накатанной идти в форватере или по колено в слезах, поте и крови против течения? ПРОТИВ ВСЕХ .................. вот этот момент бы он прояснил (а то не ясно) если ПРОТИВ ВСЕХ - то за какую сверхценную Идею Фикс приносить Жертвы предполагается Изменен: 27.08.12 15:43 / Аяврик
Karabass, RU 27.08.12 12:54
Проханов же говорит не об эстетическом и тем более не о технологическом инкрустировании, а о духовно-ценностном. Об интеграции российкой истории на основе патриотизма и понимания того, что мы -- это мы, всегда, вне зависимости от сложности и противоречивости той или иной эпохи, мы это мы, и наша культура состоящая из разных звеньев -- языческих, православных, киевско-новгородских, московских, петербургских, советских -- это одна большая и цельная культура, исторически и духовно единая.
Xaoc, RU 27.08.12 12:26
Чем пугает меня эстетство? Ну я представил как солдат будущего вместо скафандров наряжают в кольчуги и вооружают мечами. Терпеть не могу этот жанр фантастики, когда люди будущего прилетев на новую планету старательно впадают в деградацию и старательно строят феодализм. В этом эстетском влечении к эпохам прошлого нет никакого смысла, кроме инфантильности мышления. Нужно за период детства самоудовлетвориться рубкой деревянными мечами с кастрюлей на голове, играя в рыцарей. А от взрослых требуется реализм своей эпохи а не мечты о прошлом. Не хочется инкрустировать свою эпоху средневековым бытом. Это сильно на любителя.
Karabass, RU 26.08.12 21:57
Проханов -- писатель. Эта метафора, надо полагать, -- экспромт. Что он имел в виду -- ясно. И при чём вообще здесь эстетство? Изменен: 26.08.12 21:58 / Karabass
Xaoc, RU 26.08.12 16:32
Я никогда не был сторонником девиза: "Весь мир насилья мы разрушим!". Почему "пустое место"? Все полезно что в рот полезло! "Веревочка? И веревочка сгодится!" (с) Но в ПЛАНАХ нужно мыслить не эстетской ерундой, а реалиями государственных нужд. Извините, но это словосочетание "инкрустация всех эпох в единый волновод" звучит как бред сумасшедшего, а не тезис реальной политики.
Karabass, RU 26.08.12 14:56
На пустом месте предлагается создавать могучее и современное государство?
Xaoc, RU 25.08.12 15:08
Karabass : >> Мы хотим синтеза исторических эпох, это значит инкрустация всех эпох в единый волновод и примирение "красных" и "белых", примирение XIX и XX века – это огромная метаисторическая русская задача, и она будет выполнена обязательно. // Это какое-то бездумное эстетство. Нужно создавать могучее и современное государство, а не лепить эклектическую мозаику из средневековых картинок. Изменен: 25.08.12 15:09 / Xaoc
Karabass, RU 24.08.12 01:56
Интервью Проханова газете "Взгляд" Ссылка // русская история развивается по синусоидам – и это история нескольких империй, которые возвышались, слагались как нечто поразительное, великое, а потом исчезали, распадались и падали в черную дыру, в которой гибла цивилизация. А потом каждый раз империя воссоздавалась, и таких империй было четыре: Киевская и Новгородская – раз, Московское царство – два, Романовская, Петербургская – три, Сталинская империя – четыре. Вот сейчас рождается Пятая империя, и это тоже имманентный процесс, свойственный русскому сознанию, то есть имперскость, огромный ансамбль народов, культур, территорий, верований.Теперь же, поскольку русская история разорвана, существуют черные дыры, идет огромная утечка энергий, эти эпохи до сих пор друг с другом соперничают, враждуют, стрельцам Петр Первый рубит головы, славянофилы отрицают значение Петра, красные комиссары и белые офицеры стреляют друг в друга. Мы хотим синтеза исторических эпох, это значит инкрустация всех эпох в единый волновод и примирение "красных" и "белых", примирение XIX и XX века – это огромная метаисторическая русская задача, и она будет выполнена обязательно. // Изменен: 24.08.12 02:10 / Karabass

Страница 25 из 67 « Первая страница < 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи