ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Феномен Навального."

Страница 13 из 14 « Первая страница < 8 9 10 11 12 13 14 >Последняя страница »


Феномен Навального.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 10.09.11 14:24
tinka, Вы видео Ссылка посмотрели? Там не Стариков, там другие люди, в том числе А.Вассерман, высказываются.
tinka, RU 10.09.11 11:44
Karabass 1. Ссылка (Сторонее мнение о "противостоянии") 2. Ссылка (Чуть более по существу) 3. Ссылка (Навальный о Старикове) Изменен: 10.09.11 11:58 / tinka
Karabass, RU 09.09.11 20:32
Ссылка Ссылка Изменен: 09.09.11 20:33 / Karabass
tinka, RU 18.05.11 12:15
Николай. Мной у Навального фанатизм был не замечен, в около среде- это да, этого полно, но это неизбежно у всех (имхо). Навальный не доктор лечить всех хомячков подряд. Вон ГЗ фанатит, так от того и весело, но было-бы глупо по ГЗ судить о ком либо, кроме ГЗ ;-) ....Но боротся по каждому конкретному случаю, и не показушно, как это делает г-н Навальный.... - подставьте вместо Навального любую фамилию (Путин, Медведев, Грызлов и т.д.), и фраза почти всегда будет справедлива. По каждому конкретному случаю всегда борется конкретный человек, либо сотрудник служб со стороны государства, либо адвокат-юрист со стороны того-же Навального. (я прямо Капитан Очевидность ;-) ) По мне Навальный и службы государства дополняют друг друга и должны просто стремиться к сотрудничеству в области борьбы так сказать, я же наблюдаю иную картину и естественно возникают вопросы. Навальный пишет заявления в службы и показывает максимальное стремление посотрудничать, а они как то вяленько и даже с некоторой мало объяснимой агрессией ;-) ....это плата за выстроение вертикали власти с начала 00 годов. Именно она цементировала те силы, на которые опирался президент в деле борьбы с олигархами.... - олигархи это все таки люди т.е. более конкретные цели, а вот вертикаль и коррупция - это система, как бороться с системой будучи ее частью? В том числе очень тяжело рационально обосновать не только необходимость, а что более важно без альтернативность совершения коррупционного преступления, как единственную возможность привнесения всеобщего, а не частного блага. Изменен: 22.05.11 13:37 / tinka
Николай, RU 18.05.11 11:55
tinka, спасибо за развернутый ответ! Мне тоже очень нравится приведенный мною рейтинг, показывающий, что у нас с коррупцией дела обстоят "чуть лушче, чем в среднем по миру". И не нравится Индекс восприятия коррупции (CPI) организации Transparency International, т.к. он меряет не уровень коррупции, а уровень восприятия коррупции. Поэтому нельзя сказать что эти оценки можно разделить по признаку более точен и методологичен. Они меряют разные величины. Восприятие коррупции в стране, где коррупция легализована и в стране - где не легализована будет в корне различатся! А вот если бы провели с единой методикой оценку самой коррупции, да еще бы и с поправкой на разницу в законодательной базе (т.к. коррупция - по русски разрушение, нарушение - есть нарушение законодательства и без сопоставления законов разных стран тоже будет показывать несравнимые величины) - то цены бы такому сравнению не было бы. Но мне кажется что никто и никогда на такое не пойдет. Т.к. такое сравнение скорее всего покажет примерно одинаковый уровень коррупции в странах с одинаковым технологическим уровнем. А это невыгодно заказчикам таких рейтингов. Поэтому я с Вами полностью согласен, что Коррупция - это явление антиобщественное (имхо) и преступное и что с ней необходимо боротся. Но боротся по каждому конкретному случаю, и не показушно, как это делает г-н Навальный. Ну не сверхчеловеки мы, способные построить коммунизм, чтобы скромее всех в мире быть в даче-получении взяток. И еще одна ремарка: текущий уровень коррупции это плата за выстроение вертикали власти с начала 00 годов. Именно она цементировала те силы, на которые опирался президент в деле борьбы с олигархами. Эта плата высока, но она была адекватна для начала нынешнего столетия. Надеюсь Вы не будете спорить, что уровень жизни простого человека в середине 90х и в конце 00х - небо и земля? С моей точки зрения, для своего времени это - меньшее зло. И с ним сейчас стоит боротся. Но не фанатично :) Изменен: 18.05.11 12:03 / Николай
Anthrax, RU 17.05.11 14:01
В поиске книги Олсена наткнулся на такую статью: http://www.jourssa.ru/2000/1/07bistrova.html "ФЕНОМЕН КОРРУПЦИИ: НЕКОТОРЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ ПОДХОДЫ" Изменен: 17.05.11 14:01 / Anthrax
tinka, RU 17.05.11 13:51
Николай Да нормально бы оценил, вот из вашей-же ссылки: .....в котором прозрачность и открытость измеряется на основании моих собственных данных, личных впечатлений и ханжеских предрассудков. Как случается со всеми "индексами демократии" (которые издает Freedom House и иже с ним), действующие коррупционные индексы, самым заметным в числе которых является Индекс восприятия коррупции (CPI) организации Transparency International, действуют не всегда и не во всем..... Коррупция - это явление антиобщественное (имхо) и преступное (имхо), и полезное лишь узкому кругу лиц (имхо), оправдание наличия коррупции хоть самого редкого по сравнения со всеми остальными быть не может. Например нельзя оправдывать вора, лишь по тому что в других странах воруют больше, это не оправдание, а именно на это напирает ГЗ. Или некими мифическимим отмывам Навального - по собственным фантазиям как делают еще несколько господ. Связана ли тяжесть преступления с редкостью этого события? Мне думается нет. Что касательно рейтинга, то вы предложили "свой" рейтинг (по ссылке), он имеет место быть, по мне рейтинг на который указал я более точен и методологичен, я даже могу придумать рейтинг корупции по которому мы будем белыми и пушистыми, как это повлияет на финансовую составляющую коррупции и ее вред РФ? Да есть эффект плацебо, есть эффект Розенталя, но кто занимался этими вещами на уровне иследования применительно к коррупции для построения рейтингов и т.п.? Действительно ли это "лечит болезнь" или скрывает "симптомы", вплоть до разрушения "организма"? Мне думается - врядли, и чем то напоминает притворение в жизнь народного: "В СССР секса нет!" ( Ссылка ) Есть еще информация в ВиКи Ссылка .....В 2006 году первый заместитель Генпрокурора РФ Александр Буксман заявил, что по некоторым экспертным оценкам объём рынка коррупции в России оценивается 240 с лишним млрд долларов США[27] Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд долл. США в год (не включая коррупцию на уровне политиков федерального уровня и бизнес-элиты).[28] По оценке того же фонда, средний уровень взятки, которую российские бизнесмены дают чиновникам, вырос в тот период с 10 до 136 тыс. долл.... .....Согласно опросу ВЦИОМ, проведённому в 2006 году, более половины опрошенных имеют личный опыт дачи взяток.... .....В 2007 году председатель Национального антикоррупционного комитета России Кирилл Кабанов заявлял, что никакой борьбы с коррупцией в России нет: аресты чиновников среднего звена систему взяточничества не нарушают, политика по противодействию коррупции не выработана..... а мне после этого подсовывают Китай, и говорят - видите как у них плохо, а у нас еще ничего, да еще утверждают это бездакозательно, и потому мы должны делать что..... правильно молчать в тряпочку и не мешать людям совершать преступления, я думаю вполне номально после этого считать Господина Звиздуноффа - одним из врагов России. ;-), ну или если мягче то пособником или укрывателем-оправдателем-замалчивателем. ;-) Изменен: 17.05.11 18:44 / tinka
Николай, RU 17.05.11 12:42
tinka, а как бы Вы оценили вот такой рейтинг коррупции в России?: Еще год тому назад я бы поместил Россию (↑) в категорию 4-5. Однако непрекращающаяся "война с коррупцией" это не просто болтовня (как было при Путине). Она быстро дает реальные результаты. Региональных губернаторов, особенно наиболее прочно окопавшихся (и коррумпированных) увольняют, меняя на более молодых технократов, связанных с медведевской группой "гражданских" (в отличие от силовиков). Последний пример – Лужков. Есть план на 20 процентов сократить число чиновников, введя вместо них государственные электронные услуги. Позитивный признак это быстрый рост средних сумм взяток. Он говорит о том, что растет премия за риск, связанный с получением и дачей взятки. Но подождите секунду… Ситуация, может, и улучшается, но ведь она, по данным Индекса восприятия коррупции, была совсем как в Зимбабве? Я в этом сильно сомневаюсь. В повседневной жизни коррупция встречается не так уж и часто (в 2010 году лишь 15 процентов россиян давали взятки, а этот показатель сопоставим с ситуацией в таких странах, как Болгария, Турция и Чехия. Но это точно не похоже на африканские страны южнее Сахары, где данный показатель обычно превышает 50%). Что касается элиты, в ее мире коррупция повсеместна и наносит большой ущерб. Так, от половины до 2/3 выделяемых на дорожное строительство средств просто пропадает. Но и здесь существует изрядная доля преувеличения в отношении апокалиптического прогноза, как это было с сочинской "дорогой из черной икры" на 8 миллиардов долларов – которая на самом деле была также и железной дорогой с десятками мостов и горных тоннелей. Несмотря на ничем не подтвержденные заявления Станислава Белковского, нет никаких доказательств или оснований верить в то, что Путин накопил состояние в 50 миллиардов долларов. Хотя сам я из когорты 1988 года, я все равно помню то время, когда ельцинская "семья" едва ли не в открытую расхищала госбюджет. Тогда Россия в моем индексе набрала бы 3-4 балла. У меня такое впечатление, что те парни, которые находятся наверху, относительно честны и что достижения в бюджетной прозрачности налицо. В эту категорию также входит Италия, хотя ей можно было бы дать на балл больше... ...Включение сюда Китая (↑) также может вызвать споры и сомнения, поскольку по миру ходит масса историй о нечестивых союзах между региональными боссами коммунистической партии и безжалостными бизнесменами, которые лишают крестьян земли, возводят низкосортную инфраструктуру и т.д. Но с другой стороны, страна по-прежнему неплохо функционирует, крупномасштабная коррупция наказуема смертной казнью (хороший сдерживающий стимул!), а ядро партии состоит из относительно честных и неподкупных технократов. Среди других стран данной категории Турция, ЮАР, Румыния и Куба. Исторически сюда до своего распада входил и Советский Союз после периода оттепели. ( Ссылка ) Как Вам нравится такое приравнивание уровня коррупции в России, Италии, Чехии, Китае и СССР?
tinka, RU 16.05.11 23:05
Я думаю, что многие очень рады, что вы можете испытывать положительные эмоции от наблюдения, жаль, что от "плющеия и корежения", но хотя бы нет поползновений к вмешательству. А также жаль что гигант мысли Господин Звиздунофф не снизошел, видимо, и по ( Ссылка ) не ходил что-бы посмотреть рейтинги России и Китая, а так бы он увидел что нам до уровня Китая еще очень и очень расти от уровней Папуа Новой-Гвинеи или Кении. Одним из элементов роста со 154 позиции поближе к 78 можно было-бы коррупционерчика Господина Звиздуноффа, как раз по китайскому методу и полечить ;-) Изменен: 17.05.11 10:01 / tinka
Главный Злодей, RU 16.05.11 22:28
Потому что мы рядышком с Папуа Новой-Гвинеи или Кении? Гордишься? Я горжусь тем, что в Китае, на антикоррупционные расстрелы которого так пускают слюни пораженчики, коррупция ещё похлеще, чем у нас. И пораженчиков с этого неожиданного фактика плющит и корёжит, на что мне смотреть крайне отрадно.
tinka, RU 15.05.11 23:28
В Сомали вот самая жуткая коррупция Господин Звиздунофф ( Ссылка ) т.е. по вашему у нас еще есть резервы и это должно радовать и вселять оптимизм? Потому что мы рядышком с Папуа Новой-Гвинеи или Кении? Гордишься? Господин Звиздунофф не желает сравниваться с Сингапуром или на худой конец с Кубой или даже Южной Кореей. Побрызгай дустом сам себя, коррупционерчик. ;-) Изменен: 16.05.11 09:52 / tinka
Главный Злодей, RU 15.05.11 22:07
Ну что ж, пора немного побрызгать резвящихся пораженчиков дустом правды. Для начала - цитата: === Апокалиптические предостережения насчет подрыва коррупцией (...) власти, исходящие из уст (...) вождей, стали обыденным явлением за последние два десятилетия. В 2006 г. в речи к (...) (...) открытым текстом сказал, что произвол (...) бюрократов вызывает рост социальной напряженности и общественные протесты. "Эта мина, заложенная под наши социальные устои, может привести к цепной реакции взрывов, которые посеют хаос и парализуют административную работу", — заявил он. При всей своей драматичности, высказывание (...) не слишком отличалось от столь же мрачных пророчеств (...), его предшественника. Откровения, всплывавшие при каждом новом скандале, давно уже вызывали бурю возмущения в официальных СМИ, после чего наступала очередь хмурых заявлений старшего (...) руководства: партия-де ведет "смертельный бой" с коррупцией. Каждый потом клялся работать лучше, а жизнь как шла, так и идет, потому что не меняется антикоррупционная система, по сути, позволяющая высшим чиновникам быть контролерами самих себя. Впрочем, с течением времени одно изменение все-таки произошло: размер взятки стал исчисляться миллионами долларов даже в случаях с представителями относительно низкого управленческого звена. В конце 1990-х гг. печально знаменитое (...) дело потрясло как обычных граждан, так и центральное правительство. Один малообразованный, но весьма пройдошистый бизнесмен сумел подкупить чуть ли не весь городской муниципалитет, а также пограничников грузового порта, и ввез беспошлинной контрабанды на 6 миллиардов долларов. Впрочем, нынче о коррупционных историях во всех — даже самых бедных — уголках страны так часто сообщается в печати, что их и не замечают, как привычный шумовой фон. За несколько месяцев 2009 г., пока я писал эту главу, начальник ж/д управления (...) был осужден за казнокрадство в объеме 3,6 миллионов долларов; в (...) чиновник среднего звена, отвечавший за муниципальную собственность, проворовался на 1 миллион долларов и по решению суда лишился заодно и недвижимости стоимостью 6 миллионов долларов; в небольшом уездном городке неподалеку от (...) секретарь горкома и глава местной риелторской компании были казнены за взятки на сумму 2,5 миллионов долларов; во время обыска в доме начальника милиции самого бедного города провинции (...) было обнаружено наличности на 4,4 миллиона долларов; в (...) глава местной промзоны оказался на скамье подсудимых за растрату 32,1 миллиона долларов и за взятки на сумму 1,4 миллиона долларов, причем численность его подельников-бюрократов достигла тридцати человек; в (...) начальник милиции одного из округов держал в своем доме наличность на 1,9 миллиона долларов; а вице-мэр (...), отвечавший за городскую строительную программу, был осужден за одну-единственную, но рекордную взятку в размере 12 миллионов долларов. Когда речь идет о таких суммах, не приходится удивляться, что (...) вице-мэр, державший под контролем многомиллиардный строительный бюджет, подвергся насмешкам за очень уж скромные "достижения". === Внимание, вопрос: о какой стране идёт речь? А вот и нет, не про постсоветское пространство. Правильный ответ: http://flibusta.net/b/225984/read#t6 А теперь расскажите ещё что-нибудь про жуткую российскую коррупцию, с которой якобы борется ссыкливый кукарекливый крысёныш лёшенька. Изменен: 15.05.11 22:08 / Главный Злодей
Yukon, KZ 14.05.11 14:04
2тинка Спасибо, кстати такая вот аллюзия: Тяньаньмэнь двадцать лет назад Пекин-1989 глазами очевидца Всеволод Овчинников Китайское руководство оказалось перед мучительной дилеммой: применять ли силу для удаления манифестантов с площади? И если да, то в какой форме? Кроме данной констатации хотелось бы прояснить ряд существующих на сей счет заблуждений. Во-первых, главной целью молодежных манифестаций тогда были не права человека и демократические свободы, как утверждают западные средства массовой информации. Демонстранты прежде всего осуждали негативные побочные последствия реформ, начатых Дэн Сяопином в 1979 году. Они выступали против незаконных сделок частных предпринимателей с партийно-государственным аппаратом. Именно на искоренение коррупции был нацелен главный лозунг демонстрантов: "Дадао гуаньдао!" ("Долой продажных чинуш!"). Внутренняя борьба в руководстве Во-вторых, искренние, благородные побуждения студенчества были использованы как инструмент внутренней борьбы в китайском руководстве. Глава Пекинского горкома Чэнь Ситун при поддержке "старой гвардии" требовал применить против демонстрантов силу. Тогда как представитель реформаторского крыла - тогдашний генеральный секретарь ЦК КПК Чжао Цзыян ратовал за переговоры со студентами. Стоило ему на пару дней уехать из страны, как местные газеты назвали манифестации на площади Тяньаньмэнь "контрреволюционным мятежом". Обстановка еще более осложнилась, когда поборники силового решения стали действовать по принципу: "чем хуже, тем лучше". В предместья Пекина были введены войска без оружия. Солдатам было запрещено даже защищать себя кулаками. Этим тут же воспользовалась беднота с окраин, не имевшая ничего общего с высокими идеалами студенческих манифестаций. Злоупотребляя безнаказанностью, эти люмпены принялись стаскивать военных с грузовиков и учинять над ними самосуды. В первых числах июня к столице двинулась уже другая, хорошо вооруженная армия. Танки разрушали баррикады из грузовиков и автобусов. При этом не раз происходили столкновения с местными жителями, проливалась кровь. Именно эти кадры обошли мир как эпизоды "побоища на площади Тяньаньмэнь".... http://www.rg.ru/2009/06/04/ovchinnikov.html
tinka, RU 11.05.11 21:30
Yukon Думаю будет в том числе интересно посмотреть и точку зрения Навального на эту новость Ссылка в его бложике где есть ссылки коментарии и прочее...
Yukon, KZ 11.05.11 21:19
http://lenta.ru/news/2011/05/10/navalny/ На Навального завели уголовное дело Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении юриста и известного блогера Алексея Навального по статье 165 УК РФ ("причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения"), сообщает "Интерфакс". Факт возбуждения дела подтвердил официальный представитель СКР Владимир Маркин. По его словам, Навальный подозревается в том, что в 2009 году ввел в заблуждение директора ГУП "Кировлес" Вячеслава Опалева, представившись советником губернатора Кировской области Никиты Белых. Маркин отметил, что Навальный, по мнению следствия, "применил тактику и приемы, которыми пользуются рейдеры при захвате предприятий"..... Изменен: 11.05.11 21:19 / Yukon
pipl, EE 23.02.11 12:04
http://openysheva-sv.livejournal.com/195649.html "На кого работает Алексей Навальный? Тайна раскрыта"
Клаузевиц, RU 23.02.11 09:00
Кстати, этот Евгений Фёдоров прикольную штуку придумал - сообщать чрез Интернет о подпольных казино - Ссылка Главное, чтоб реально пошли депутатские запросы, а то у нас в городе эти подпольные казино тоже существуют. Менты полюбас в курсе и в доле))) Правда поскольку сайт Фёдорова до сих пор висит, посмотреть ничего нельзя. Так что не один Навальный у нас радетель Отечества.
Anthrax, RU 22.02.11 20:34
Видео. Навальный и Федоров по отдельности: http://pronkou.livejournal.com/253807.html Навальный vs Федоров в одной программе: http://pronkou.livejournal.com/255862.html
pipl, EE 22.02.11 17:45
Клаузевиц : . Конечно, она далека от идеальной. Тут я даже и не спорю. Но Навальный действительно раскачивает лодку черезчур. Настоящий патриот должен думать о долгосрочном благе России, а тут революции как-то не особо нужны. Я совершенно согласен с Вами в плане,"черезчур".В то же время,на данном этапе,действия Навального идут только на пользу РФ.Тем более он не призывает к "революциям",эту "корову доят " немцовы.
Клаузевиц, RU 22.02.11 16:07
pipl Я думаю во всём мире одна шняга, и в США такой же вариант КПСС. Также воруют, своим компаниям заказы сливают, также лоббируют (ток не пойму почему там народ не поднимется никак). Но меня всё-таки настораживает поведение Навального. Мне главное, чтоб революции не было, это на первом плане, на втором, конечно, чтобы воровать меньше. А если ща революцию устроить - опять всё пойдёт прахом и опять разворуют под корень страну. Вот ввели ща 94-ФЗ, и я реально вижу, что работает эта штука. Мне ещё одна мультимиллионерша летом рассказывала, как она пишет заявы в ФАС на недобросовестных конкурентов и конкурсы отменяют, а самим взяточникам - штраф по 500 000 вваливают. Конкурс по Магеллану отменил ФАС, из оборонки конкурс отменили, сайт театра отменили. То есть реально 94-ФЗ начал работать и ситуация улучшилась. Конечно, она далека от идеальной. Тут я даже и не спорю. Но Навальный действительно раскачивает лодку черезчур. Настоящий патриот должен думать о долгосрочном благе России, а тут революции как-то не особо нужны.
pipl, EE 22.02.11 15:58
Клаузевиц : После прочтения этой полемики осталось ощущение "де жа вю".Вроде,ЕдРо=вариант КПСС времен начала 90-х.Какой то общий лепет предствителя партии власти.С учетом что всякие "крысы" типа "деятелей культуры" уже ломанулись с корабля,как было и тогда,это ощущение только усиливается.
Клаузевиц, RU 22.02.11 15:40
pipl Я пока не смотрел и не читал весь текст полемики, но концовочку просмотрел. 99 % населения поддержали Навального. И это при том, что ЕдРо у нас занимает ровнёхонько 70 % мест в Госдуме. Никто не находит странным? Неофициально скажу, что в организации моего отца постоянно пытаются "построить" перед выборами. Кстати, странно, что чувак из ЕР, с которым Навальный вёл полемику так и не сказал внятно где он свои квартиры и Мерседес заработал. Честному челу нечего скрывать.
pipl, EE 22.02.11 15:30
Стенография эфира . "Алексей Навальный против Евгений Федоров " http://finam.fm/archive-view/3719/
pipl, EE 21.02.11 23:41
Главный Злодей : >> Навальный сам жулик, вор и коррупционер со стажем. Стало быть, с вероятностью, превышающей 100%, ещё и брехун. Больше о нём говорить нечего. Печально, что хомячьё в ответ на призыв "поддержать антикоррупционные проекты" несёт ему бабло миллионами. Во как мозги-то промыли. Взять бы, по-хорошему, и каждого пожертвователя на прожект привлечь за спонсирование терроризма и наркоторговли (что, кто-то сомневается, куда эти деньги пойдут?). И показать несколько десяточков этих баранов на процессе по телевизору, трусливо блеющих из-за решётки. Враз отпадёт у населения охота к подобным инициативам. Посмотрим как жулик,вор и коррупционер получит жестокий отлуп от честного ЕдиноРоса. http://navalny.livejournal.com/555608.html
Главный Злодей, RU 21.02.11 23:26
Навальный сам жулик, вор и коррупционер со стажем. Стало быть, с вероятностью, превышающей 100%, ещё и брехун. Больше о нём говорить нечего. Печально, что хомячьё в ответ на призыв "поддержать антикоррупционные проекты" несёт ему бабло миллионами. Во как мозги-то промыли. Взять бы, по-хорошему, и каждого пожертвователя на прожект привлечь за спонсирование терроризма и наркоторговли (что, кто-то сомневается, куда эти деньги пойдут?). И показать несколько десяточков этих баранов на процессе по телевизору, трусливо блеющих из-за решётки. Враз отпадёт у населения охота к подобным инициативам.

Страница 13 из 14 « Первая страница < 8 9 10 11 12 13 14 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи