Япошки конешно - камикадзе, но думаю, не настолько чтоб такое сотворить против ядерной державы

Рассматривать надо все варианты, а к наиболее худшим надо быть готовым. Если они и приплывут, что вполне возможно не только теоретически, то никакого ядерного удара никто ни по каким хоккайдам наносить не будет.

Аляска28

Политика -продолжение и следствие экономики, эт понятно.

Но в вопросах политической репутации страны, когда одна страна нагло, громогласно провоцирует другую, экономическая выгода должна отойти на второй план.

Да, в самом начале, желая исследовать моск приебалта я специально не написал, что все эти меры не обязательно применить сразу.

Можно всё это сымитировать. На грани.

Отозвать посла и выступить с жестким заявлением, что Россия ГОТОВА прервать все отношения с узкоглазией, если подобные провокации будут продолжаться.

Подобный опыт глобального блефа у России есть.

Вспомните Карибский кризис. Ведь цель была не Фиделя вооружить ядреными ракетами, а заставить США убрать ракеты из Турции и ФРГ.

Да и не было там никаких ядерных боеголовок, только неядерная начинка. А Пеньковский передал, что там ЯБ.

Как американцы обосрались, извините? Аж с Мерилин Монро поругались братаны- её любовники с перепугу. И когда им Микоян выставил условие - убрать ракеты они с облегчением вздохнули, потом выдохнули и моментально убрали ракеты.

Пообещать - не значит женится.

Политика- искусство невозможного.

Приебалт - не японец, харакири сделать ему надо помочь.

И т.д.

Браво.Теперь и Примаков,бывший директор СВР,бывший премьер,один,на мой взгляд, из самых патриотических преставителей элиты РФ "продался "тельцу" и встал на сторону "буржуинов".С кем вы японцев "гонять" собираетесь?А Вы оказывается пораженец,Епифан.

Япошки конешно - камикадзе, но думаю, не настолько чтоб такое сотворить против ядерной державы.

Если америкосы влезут в Иран, и пременят там ЯО, то это впринципе и нам развяжет руки полностью.

Ограниченный удар ТЯО по военной инфраструктуре Хоккайдо охладит все дальнейшие порывы милитари японцев. И что они потом будут делать? Какие для нас последствия? Думаю, плюсов будет больше, чем минусов. Но для этого нужна будет мощная информационная поддержка, в которой мы не так уж и сильны.

Ну Вы немного себе противоречите. Правильно - нельзя отделить экономику от политики. Поэтому Мексику нельзя сравнивать с Японией. Потому что Мексика не окупирована Россией. А Япония - является ВО ВСЕМ страной полностью подконтрольной США.

Кстати, Вы затронули верную грань - политика и экономика. Политик, облеченый реальной властью - сильнее любых денег. В истории примеров много. Под реальной властью тут я прежде всего полнимаю ее силовой аспект. Судя по всему в России именно "силовики" управляют страной, а не олигархи и денежные мешки.

И у этих силовиков традиционно сильно развиты аналитические отделы и вопросы стратегического планирования. Например, сейчас, по прошествии 20 лет, я начинаю по-другому оценивать "конспирологическую теорию" по управляемому развалу СССР. Как-то все складно прошло для России, хоть и через много горя, но если на все смотреть в другом масштабе, как мы, например смотрим на времена Петра-1 или Ивана Грозного или Мономаха - то уход от старой пардигмы развития и поиск (еще не окноченный) новой - идут неплохо, по-моему.

Я не идеализирую власти в России и их аналитические способности, но в данном случае с Японией - что-то важное нам не известно и поэтому возникает ощущение искуственности в игре всех актеров...

Искандер, у Вас гранаты не той системы. Тьфу, блин - имелл в виду карты не того масштаба. ЕС меньше России более чем в 5 раз по площади. А ресурсами меньше навсегда.

Фредди, на Японию влияний выше крыши! Или Вы и в жизни такой прямолинейный? В политике, точнее - в геополитике, влияния глаза-в-глаза намного реже, чем через "посредников". Ну, например, Россия может подсобить Китаю или Сев.Корее в чем-либо. Или усилить позиции Индии в ЮВА в разных совершенно позициях. Так что Россия имеет МНОГО рычагов влияния на Японию.

Епифан, я тоже очень часто недоволен, а иногда сильно раздражен, политикой российских властей. Мне она часто кажется слишком мягкотелой. Как внутреняя политика, так и внешняя. Например, мне понравилась комбинация 888 с Грузией - что оставили Саакашвили и дальше рулить. Но не понравилась непонятка и много недосказанностей с Катынью. Скорее всего я не знаю много чего и не считаю на годы и десятилетия вперед.

Но вот с жестким ответом Японии в Вашем стиле - думаю, что это именно то, что ждут от России те, кто спланировал этот спектакль. И думаю, что разгребание коррупции на Дальнем Востоке даст намного больше результатов, чем высылки дипломатов и ссоры на публике. К тому же, усиление ТОФа - очень на руку России и более чем аргументированно. Бояться стопицот камикадзе не стоит. А вот если и попрут - это опять же будет на руку РФ. Почему янки могут расстреливать лодки с Кубы, а мы не можем останавливать?

В случае с Японией - меня все время не покидает мысль о какой-то наигранности всей ситуации. Тут дело не в том даже, что внутренние проблемы фпонцы хотят замолить внешними разборками. Они явно отрабатывают не приятную для себя роль и сами понимают, что скоро их уйдут в очередную отставку и они после себя оставят некий НОВЫЙ плацдарм для следующего витка напряженности на Дальнем Востоке. Возможно, что тут каким-то боком замешана Сев.Корея и японский корабль, идущий ко дну, хочет резко обострить ситуацию на другом фланег и попробовать решить какие-то проблемы. В том числе и свои проблемы в том регионе.

Вообщем, резюмируя - России сейчас не стоит идти на обострение отношений с Японией. Лучше как в единоборствах - просто и дешево блокировать словесные атаки партнеров такими же дружелюбными словесными ответами наших дипломатов.

К вопросу о лоббистах.

Почему карманная обезьянка - "Единая Россия" и Голубая Дума не собрались ни на одно внеочередное совещание и не приняли какую-нибудь вшивенькую резолюцию, осуждающую действия экстремистов, сжегших флаг России?И где протест по межпарламентским каналам парламенту узкоглазеньких?

И после этого хотите, чтобы нас уважали в мире и не провоцировали?

Wikileaks показал документы, что японцев провоцируют американцы.

Викиликс стал теперь авторитетным и непререкаемым источником информации? Т.е. американцы добились того, что хотели - превратить устойчивый канал дезинформации в аторитетный источник.

Быстро они этого добились.

На вопрос фуфлыжника об идиотах.

Примаков в силу своей деятельности и, являясь в прошлом партноменклатурщиком, а сейчас защищающий интересы очень крупного бизнеса, где ежедневные доходы несколько миллиардов долларов, обязан защищать и лоббировать интересы импортеров и экспортеров-наших всех крупных компаний. От Роснефти и Газпрома до Норникеля , Север стали и экспортеров леса с зерном.Работа у него такая собачья - защищать олигархфренов.А они как сами понимаете, за пару десятков миллиардов готовы и острова отдать, а в нагрузку еще и Калининград.

И не только он. Подавляющее большинство представителей нашей высшей элиты в той или иной мере лоббируют эти интересы, причем лоббисты строго распределены по сферам, интересам, конторам, компаниям и пр.Кто - нефтянку, кто - мясо-молочный сектор, кто лес, кто крабов, кто гуманитарку.В смысле культуру, кино, музыку, фестивали и прочую гомосятину.

Поэтому сейчас все в один голос станут , коенчно же орать и убеждать, что не надо "обострять", "нагнетать","пугать", "провоцировать".

А теперь фуфлыжникам вопрос : Представьте своим незатейливым моском, что ваш нынешний хозяин США получает такую оплеуху от Мексики, премьер -министр которой вдруг возьмет и заявит - Техас -исконно мексиканская земля, Негр не имеет права туда ездить, и тысячи мексиканцев готовы туда переселится.

Вопрос : как поведет себя Америка, учитывая то, что Мексика являетс янефтяными закромами США?

Идиот тот, кто не может отделить экономику от политики и оценивает интересы страны с точки зрения финансовой целесообразности.

Согласен, вообще махать шашкой в этом случае нелепо. Wikileaks показал документы, что японцев провоцируют американцы.

Другое важно, что экспорт в Японию колоссален, да вот ничего от него не имеют наши портовые города. Экспортеры уже 20 лет нас используют, как колонию. Ввести порто-франко в пользу наших городов в Приморье и Курилы, и Сахалин было бы на что развивать. Кто только устроил этот бесправный для нас колониальный экспорт?!

Ведь корабли из Приморья в 1990-е уходили пятипалубные груженые так, что борта почти не видно над водой, а обратно шли пустыми. И при этом никакого адекватного развития наших земель.

Семь с половиной тысяч японцев хотят вернуться на Курильские острова, сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы" министр иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхара.

Тем более надо на опережение сработать, потому что если не одернуть, то вполне может случится Даманский по-японски. Приплывут ночью на лодках тыщи три камикадзе, по ходу погранцов перестреляют и что будем делать? Их всех в ИВС в погранотрядах не разместишь. Естесственно, маленькие трупики по течению спускать, а потом?И ведь хрен потом отмоемся.

Расстрел "мирного населения" ...

Кто продолжит перечисление последствий для России из трамвайных "дипломатов"?

Повеселили комменты . Стычка с Японией - это не японская идея. Главный затейник - это ЦРУ. Пытаются нас затерроризировать везде, где только можно. Ющенко из пальца высасывал главного врага Украины. Саакашвили, война в Осетии, недавно-открытый кавказский канал - тоже думаю не стоит объяснять, кто вооружает Грузию и консультирует демократического лидера Грузии. Катынь, а также жалобы Прибалтики о возмещении ущерба от России, - всё это идёт в тесном заимодействии и консультациях с ЦРУ. Наконец терракты в Москве и России. Всё это западные спецслужбы. Я понимаю злость самых цивиллизованных наций на Россию. Вот уже несколько веков они хотят нас одемократизировать, но итог плачевный был для всех их. Не думаю, что им приносит радость, когда они смотрят на карту мира. Слишком уж мы большие, чтобы понять то, почему мы такие большие. Россия больше всего ЕС в 3 раза.

Публичная политика и политика кабинетов - вещи разные, согласен.

Судя по логике некоторых трамвайных политиков, 888 надо было России ответить " в тиши кабинетов", а потом выдать в СМИ массу возмутительных криков, пуков и писков. На том дипломатия России и умерла навсегда. Об нас вытерли бы ноги все, кому не лень. Первые это сделали бы приебалты.Но Россия очень удобно использовала момент и решила многие проблемы, которые тлели бы еще десятилетиями.

Тем более, что юридически никакого прямого и непосредственного вмешательства в дела России тогда не произошло.

Даже тупому представителю ближнего зарубежья России понятно, что Япония никогда не получит эти острова, ни силой, ни давлением. Тем не менее,можно и нужно выбрать её в качестве показательной порки для всех остальных, рисующих на евромонетах неправильные карты с прихваченной нашей территорией,преподающие в школах географию по картам, где часть Уссурийской тайги и Забайкалья -территория другого государства.

Политически и имиджево было бы правильно это сделать и еще по одной причине. Если , как некоторым кажется , что это опять Америка, то как раз этим ударом по узкому японскому глазику, сама идея натравливания политических элит некоторых стран на Россию будет дискредитирована и прекращена.

Тем более, что в Японии высказался за эти острова не кто нибудь, а сам премьер-министр, Глава их государства, почему-то наплевать которому на дипломатический этикет. Если бы это произнес какой-нить облученный их второразрядный политик, то да, отвечать тяжелой артиллерией было бы глупо и не солидно.

Наш Дальний Восток , который последние 20 лет не видит никакой реальной заботы из красностенного внутриМКАДья, почувствует реальное к себе отношение и уверенность. И много еще чего.

А инвестпривлекательность от этого не упадет - наоборот, такая агрессивная забота страны о самых крайних своих регионах ничего кроме уважения не будет вызывать.

Про ТОФ уже опередили.

Момент удачный.А дипломатия и "внешние" политики нужны в том числе и для того, чтобы повернуть дело так, что Россия якобы вынуждена была ответить, а не начать первой.

фантомас

Политика- моё "хобби" вот уже почти 25 лет. Имел честь наблюдать ейные тайные пружины не по СМИ как Вы, а непосредственно в них участвовать.

[цензоред]

Где шквал продуманной антияпонской ропаганды?" ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

Епифан, я имею стойкое МХО что японцы прекрасно понимают бесполезность и скоморошность своих выпадов. IMHO тут преследуются две цели - отчитаться перед Вашобкомом и во вторых - курилы это элемент национальной пропаганды, последовательной стратегии по объединению японцев как нации.

При этом откровенно есть договорённость что курильский вопрос не должен мешать российско-японской торговле и прочим взаимо-выгодным мероприятиям. ИМХО - японское правительство поимело мудрость не наступать второй раз на грабли 1904-1938-1945гг и не встревать в реальную войну с соседом, с которым духовно куда как ближе чем с правящими нагло-саксами.

ИМХО - вопрос курильских претензий обязательно нужно рассматривать в разрезе сколько дополнительных инвестиций (денежных или технологических) в российскую экономику япам нужно прикрыть от зловещего ока ВашОбкома.

Видите ли , фантамасо-приебалтские нежненькие дипломаты, подобное поведение Японии называется прямое и наглое вмешательство во внутренние дела другого государства, попытка поменять его политический курс и опять же прямое давление на руководство страны. В былые годы, вплоть до ВМВ за такое поведение подтягивали войска к границе и объявляли войну.

Если следовать вашей гламурненькой и изнеженной еврологике, то надо поступать как поступают ваши мэстные рабовладельцы - никакого повышения голоса на хозяина, уступки по всем вопросам и во всех сферах.

С вами понятно , я могу лекго объяснить такое ваше поведение и поведенческие мотивы- многовековое рабство на генетическом уровне убило у вас чувство собственного достоинства, но у России никогда не было и не будет хозяев и у нас не психология опущенного и безмолвного раба.

Это главное отличие нежненьких приебалтов от варваров - русских.

Well

Никакой войны не будет. А вот экономические санкции на такое наглое самурайское поведение ввести надо. Пусть местные бизнесмены устроят там сакуровую революцию.

Россия сейчас может спокойно влиять на политический климат этой страны. Один премьер уже из-за островов ушел, разразился политический кризис.

Только вот нужно это дворковичам и ржавым инвестпривлекателям?

На самом деле, хорошо поговорили "в верхах". Вообще, эти японцы, интересная нация. Из них так и прет агрессия. Только законсервированная. Достаточно посмотреть те же "анимэ". То, что у наших японских коллег нет до сих пор самостоятельных вооруженных сил тоже интересный момент. И типа они решили "по-кричать"? Ну да это в их традиции. Нужно же говорить с позиции силы. А Лунтик, да, забавный персонаж. Либерал, либералом, но тем не менее усиление вооруженных сил распорядился сделать. Интересно это приведет к очередной русско-японской войне? Пока, конечно, лишь нагнетание обстановки, но.

Ненамного

Для каждого приебалта отдельно надо разъяснять.

В нынешней мировой внешней торговле и в двусторонних внешнеэкономических отношениях, повторяю специально для танкистов, бОльший удельный вес составляют прямые и косвенные инвестиции. ФИНАНСОВЫЕ. А непосредственная покупка трусов, очков,часов,бананов , риса и пр., а также технологии изготовления суши - меньшую.

Перепост еще раз, специально...от 11.02.11 21:00:

"Поищи в нефтегазовом секторе, ядерном топливе, вложения узкоглазых в газопровод из Сахалина к ним, инвестициях в добычу на Сахалине, долю и стоимость этих долей Митсуи и Митсубиси в "Сахалин энерджи" и еще много чего, тогда станет ясно, что эти инвестиции превышают стоимость всей приебалтики с людьми и крупным рогатым скотом в разы".

Им 2 города пожгли
В школьных учебниках у них написано, что пожгли союзники. То есть и СССР тоже значит. Но учитывая, что по всем СМИ в Японии говорят, что США есть лучший друг япона-мамы и папы - то моложедь по опросам ихнего ВЦИОМА считает, что бомбы жахнул СССР.

Насчет отдать Курилы - это, каг-бэээ, плевок в прошлое, ибо эту территорию наши предки завоевали немалой кровью. Далее, по карте видно, что из-за Курил Охотское море - есть внутреннее море и заход в него любых судов без разрешения России запрещен. Далее, сами островки - это непотопляемые авианосцы и служат просто идеальным домокловым мечом над Японией. Или, если изволите, - серпом у самурайских яиц. Далее, сами воды севернее Хоккайдо - более чем богаты морепродуктами. Далее, на шельфе наличествуют немалые запасы природных ресурсов. Даже не в нефтегазе дело. Например, на одном из курильских островов обнаружили промышленные объемы редкоземельных элементов. Далее, ТОФ без Курильской дуги будет чувствовать себя несколько хуже, чем при наличии ее. И этот список можно доооолго продолжать.

Курилы - ОЧЕНЬ серьезный актив у России. Думаю, что даже ценнее, чем Аляска. Тем более, иметь такой актив над макушкой у Японии - очень ценно. Так что впереди нас ждет преинтереснейшая игра российского МИДа с японскими горячими парнями. Будут не только за нос водить и на психозы давить самураям, но и иногда вежливо мордой об тэйбл прикасать узкие очи сёгунов.

Да, 8 лет в мировой экономике это по -приебалтски "немного устарели".

Для приебалтики понятно что и 100 лет - всё то же болото. НО в отношении экономических связей России и Японии - нет.

Поищи в нефтегазовом секторе, ядерном топливе, вложения узкоглазых в газопровод из Сахалина к ним, инвестициях в добычу на Сахалине, долю и стоимость этих долей Митсуи и Митсубиси в "Сахалин энерджи" и еще много чего, тогда станет ясно, что эти инвестиции превышают стоимость всей приебалтики с людьми и крупным рогатым скотом в разы.

Когда все это моск переварит, а по подсчетам свершится это чудо очень быстро- молниеносно - к лету, то тогда ищи экспорт России в дереве, уране.

Аккурат к зиме 12 года можно будет от первого отнять второе и путем длительного напряжения жидкого серого вещества наконец-то определить кто от кого и насколько зависит.

[цензоред]