ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Газпром" прекратил подачу газа через Украину
С Новым Годом!
"Газпром" с нового года прекратит поставки газа в Молдавию
"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Помянем Ельцина"

Страница 4 из 12 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »


Помянем Ельцина
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU 31.01.11 17:58
2 vktik На фоне поставленных целей и достигнутых результатов по уничтожению русского народа и России, есть что добавить? ну-у-у... боюсь, что будет оффтопом, но... могу насчёт целей говорить/гадать не буду (кто, когда, кому и в каких формулировках мог их эти цели озвучить - фантазировать не буду) а по достигнутым результатам можно высказаться: русский народ, в общем-то, был уничтожен при коммунистах потом началось выведение "как бы" русского народа при других коммунистах это можно сравнить с тем, как, например, уничтожили бизонов, а потом как бы их опять искуственно вывели и выпустили в "прерии", но по сути это не бизоны, а селекционированные ... европейские зубры... ..... боюсь запутаться (если кто в теме, поправят, уверен), но введение в оборот большевиками "русский народ", это то же самое было, что в постсоветский период введение официального термина "россияне" были ДО революции великоросы (пусть тёмные и неграмотные, в лаптях и бородатые, но великоросы) - на равне, соответственно, с украинцами, белорусами - с казаками!!! - и татарами и прочими все остались, кроме ... великоросов которым дали новый алфавит и начали их перековывать в советский народ за одно поколение великоросы исчезли, самосознание исчезло когда запахло жареным, начали как из зубров бизонов "русский народ" возрождать... вышло - рускоязычный ... похож! но не то... образованнее и культурнее, даже общечеловечнее, но ДРУГОЙ ... и если говорить про мельницу то нужно уточнить, о достигнутых результатах какого именно народа идёт речь? "русского" - в смысле "великоросов", или "русского" - в смысле русскоязычных советских? "богоизбранного" или "богоборческого"? если никто себя сегодня не осознаёт "великоросом" и самоопределяет "русским", то завтра, да, дойдёт до того, что начнёт себя самоопределять "россиянином" - то это уничтожение кого: русскоязычных Иванов не помнящих родства? остатков новой формации "советских людей"??? ... или я опять на бегу что-то не разобрал и не так понял? и речь "всего-лишь" о спаивании, об абортах и ДТП и т.п.??? а я опять куда-то не туда копнул????????? : ((( о чаяньях какого народа идёт речь? строителей коммунизма или отринутого ими населения Святой Руси (высокопарно говоря)??? ИМХО: первые из них - с кодексом строительства коммунизма - сами по себе уже были наглядным фактом исчезновения (велико)русского народа.... .....нет???? извините за сумбур!!!! на лету писал если Высшая Государственная Власть и Высшая типа Духовная Власть в Сувверенной России обязаны своим положением Ельцину, первому всенародно избранному и ПЕРЕИЗБРАННОМУ Главе Российского Государства в Истории Человечества, то.... ...то, что из этого следует сказать вслух?... (что?) Изменен: 31.01.11 17:59 / Аяврик
vktik, DE 31.01.11 17:02
2Аяврик "его похоронили так, как не хоронили никого в этом веке (да и за пару десятилетий) по крайней мере в Европе ни одного поганого слова ни из уст Высшей Государственной власти, иди Духовной Власти (РПЦ) в его адрес ни звучало и не прозвучит в обозримом будущем..." - во первых, слово реабелитировать я поставил в кавычки, во вторых, вы так и продолжаете игнорировать народ с его оценкой. Высшая Государственная и Духовная власти обязаны Ельцину своим положением и было бы чудом, если бы РПЦ встало на сторону народа и прониклась его чаяниями. Вопрос с повестки не снимается: На чью мельницу воду лить? Выбор за вами. -------------------P.S. Аяврик, пожалуйста, не надо частностей, например со словом "реабелитация". На фоне поставленных целей и достигнутых результатов по уничтожению русского народа и России, есть что добавить? Изменен: 31.01.11 17:08 / vktik
Аяврик, RU 31.01.11 16:36
2 vktik те, которых вы цитируете, взялись за "реабелитацию" Ельцина не с той стороны. у меня, откровенно и искренне говоря, даже не в мыслях не мелькнуло то, что приведённые мною мнения об Итоге Ельцинского правления - не о каждом его Отдельном Дне, и не о его личности, а о Десятилетии между отменой 6-й статьи Конституции СССР и учредительным съездом пропрезидентской партии "Единство" - являются попыткой реабилитировать Ельцина что их Авторы, садясь за письменный стол, собирались с мыслями для реабилитации Ельцина и я - приводя их цитаты - даже подсознательно не думал, что вот - приложу силы для реабилитации ЕБНа.. :-/ ни тени такой мысли, поскольку я не вижу повода (и Авторы - как я понял их статьи - тоже) реабилитировать его реабилитировать можно либо кого-то репрессированного незаслуженно, либо кого-то несправедливо проигравшего коммунист Ельцин просил "политической реабилитации" на последней партконференции, в ней ему было отказано, но всё это происходило ещё "до того, как" антикоммунист Ельцин не был ни репрессирован, ни кем-либо нечестно обойдён на повороте - никто его не победил, не одолел, не переиграл поэтому ни о какой реабилитации не может быть (с моей точки зрения) речи победителей не судят и - соответственно - не реабилитируют ........... реабилитировать можно от имени победивших, а никто Ельцина не победил - его похоронили так, как не хоронили никого в этом веке (да и за пару десятилетий) по крайней мере в Европе ни одного поганого слова ни из уст Высшей Государственной власти, иди Духовной Власти (РПЦ) в его адрес ни звучало и не прозвучит в обозримом будущем... ........... то, что он САМ СЕБЯ НЕ СЧИТАЛ ПОБЕДИТЕЛЕМ - так это другое дело... и он не победил... и его никто не победил... вот такая ... загогулина.... :-/ Изменен: 31.01.11 17:17 / Аяврик
vktik, DE 31.01.11 15:18
2 Аяврик Спасибо вам большое за очень рыскрытый и, как всегда, логичный ответ. Как я вам уже писал, логика ваша мне понятна и в вашей логике я вас поддерживаю. Но есть другая логика, например логика Тинки. Но ведь такой логикой на основе своего пережитого опыта обладают, наверно, большинство, так как эта трагедия задела большинство. Да, я согласен, что они не хотят понимать, что хуже есть всегда куда. Но для них, выживших, это положение было хуже некуда. Вам повезло, что вы будучи молодым в те годы, поверили в свои силы и решили действовать. А моему племяннику не повезло - спутался с наркоманами. Я тоже был очень жизнедеятельным, но кроме как идти противоправным путём, не получалось. Речь идёт о том, что мы за "реформу" нашего общества заплатили такую цену, то нам эта боль будет ещё многие десятилетия в нашем сознании отзываться. Реформа велась преступным образом, в большинстве своём, скрыты были истинные цели реформы, а именно, судя по результатам - уничтожение русского народа и, как конечная цель - уничтожение России. Понимаете, на фоне этих целей, ваши частности про деятельную жизнь на стройке, работая на себя, выглядят абсолютно неубедительными даже для меня, человека, который вас здесь понимает. Если действительно не всё так просто, в чём я не сомневаюсь, то почему Путин не объяснит - а что непросто то? Но ведь он не объясняет. А почему? Да потому, что время не пришло - это единственное объяснение, которое мне пришло в голову. А почему время не пришло? Тут ответов может быть большое разнообразие, вплоть до закамуфлированной преемственности предательства. Но почему он не находит возможности объяснить - что было не просто.., а вы решили этим заняться? Всё должно быть вовремя, иначе возникают проблемы с целеполаганием. Вы и те, которых вы цитируете, взялись за "реабелитацию" Ельцина не с той стороны. Это я так думаю. Ещё раз спасибо за ответ, в нём есть некоторые расхождения с моим пониманием, но это частности, ведущие только к запутыванию проблемы, поэтому я не буду их комментировать дальше.
RAS, ru 31.01.11 13:13
Аяврик вы определитесь как-то. То вы апеллируете к законам, референдумам, то называете Путина приемником Ельцина... О каком приемнике может идти речь, когда ВВП выбрал народ, и в целом доволен им спустя 10 лет. А в ЕБН разочаровались уже в скором времени, поняв, к чему действительно он ведет страну и смотря по стронам, - видя что происходи...
Аяврик, RU 31.01.11 12:18
2 vktik 29.01.11 12:14 Сталина дескредитировал Хрущёв, т.е. фальсификация проводилась сверху. Кто-то повёлся на это, кто-то нет. Скажем, большинство повелось, в том числе и вы, так как правдивой информации не было. Т.е. вы шли в форватере властей. я же говорю - ничего плохого о Сталине в нашем доме НЕ звучало, да и вообще - в СССР Брежнева - Черненко я - как рядовой советский гражданин - никакой антисталинской пропаганды НЕ замечал (и если она была. то настолько фоновая и ненавязчивая, что не воспринималась) для детей 70-х Сталин был в любом случае более узнаваем и ... нейтрально-позитивен, чем Хрущов! (тот вообще был вычеркнут из информационного поля, а этот в фильмах "про войну" присутствовал) антисталинская промывка мозга началась с середины 80-х (хрущовская десталинизация на меня никак не могла повлиять, т.к. меня тогда не было, а когда я родился - никаких антисталинских высказывания я в круге семьи - да и в школе, повторюсь - не слышал) по городу грузовики с портретом Сталина у нас в 70-е были обычным делом Ельцина дескридитирует сам народ, так как объективная информация налицо, т.е. дескридитация идёт, в основном, снизу, а власти, наоборот, говорят, что не всё так просто, поэтому в Екатеринбурге поставим ему памятник. Я не знаю, кто это такой - "дискредитирующий Ельцина народ".... Вот власть, которая говорит, что "не всё так просто", я - в данном случае - знаю в лицо - это Путин. Про него я могу аргументированно говорить, и внимать могу. Раз Путин - за кого я голосовал - говорит, мол, да не слушай ты эту "толпу", не всё так просто, памятник Ельцин ставим, не взирая на "народное мнение", значит есть за что - то для меня такой "мэссидж" важнее и... многозначительнее... чем мифический "народ" я сам себя считаю молекулой народа, кстати говоря... По логике, вы опять идёте в форватере властей. Хотя в данном случае, как выясняется из этой ветки, большинство людей не находится в форватере властей. Они кое чему научились и не хотят, чтобы их оболванивали. голосуют за коммунистов... голосуют за Явлинского.... голосуют за жириновского... и не хотят, чтоб их оболванили... да, кстати, посмортите - за всё постсоветское существование России - на политической сцене только три столпа оппозиции Действующей Власти: зюгановцы жириновцы явлинсковцы на фоне партий-однодневок, на фоне маргинальных каких-то сект, на фоне стада политических проституток, мигрирующих из одних коалиций прихлебателей в другие - эти трое пришли одновременно с Ельциным и всегда сохраняли свой многомиллионный электорат (условно): - ветераны и бюждетники (пострадавшие) - кухонные мечтатели-гуманисты (с дипломами, но не при делах) - быдло (не более, но и не менее того) кто стоит за каждым из них и дёргает их за верёвочки - дело тёмное, но СМОТРИТЕ: нормальные люди не рассматривают Путина преемником Ельцина, НО эти три столпа антиельцинской оппозиции остались на своих позициях и по отношению к Путину!!! это очень показательно никто из этих столпов не влился в Единую Россию - в пропутинское объединение антиельцинисты остались в оппозиции Путину, несмотря на то, что все нормальные люди делают выводы по делам и должны были бы видеть, что Власть в России изменилась, так поддержи эту наконец-то разумную Власть, встань подъ её знамёна - вот вам всем Единая Россия с единственным критерием годности - лояльность лично Путину ни хера.... традиционная антиельцинская оппозиция осталась и оппозицией путинизму... путаются под ногами.... так что... уважаемый vktik, не всё так просто :-/ ............................ Почему более, чем семидесятилетнее здание социализма рухнуло при равнодушии большинства?" - о равнодушии большинства, на мой взгляд, это ложь. я, как свидетель и современник, считаю это соответствующим действительности (там не просто равнодушие было, там некое облегчение и эйфория имели место в массах) когда я в первый раз увидел на местным Домом Советов вместо красного кумача буднично веет российский треколор (я, кстати, от такого выбора символа не в восторге - но не об этом речь) - это произвело сильное впечатление - перевернулась страница Истории на наших глазах что-то грандиозное СВЕРШИЛОСЬ (никакой трагедии на душе или в воздухе НЕ БЫЛО - чесслово!!!!!) Изменен: 31.01.11 15:18 / Аяврик
Аяврик, RU 31.01.11 11:32
2 vktik 29.01.11 01:18 Речь то идёт о нас, о простом народе, который это пережил. Кому то было нечего терять, а таким людям, как мои родители - мать проработала всю жизнь маляром, а отец слесарем - очень даже было, а именно пенсию, медицинское обслуживание, уверенность в завтрашнем дне и т.д. Семья - ячейка общества, я точно так же представитель простого народа, а не "служивого" и не "прослойки". Отец был электриком высшего класса (6-й, если не ошибаюсь), всю жизнь на "оборонном заводе", спец от бога - неоднократно командировался на другие заводы города, где. например, не могли запустить какой-нибудь новый японский пресс, а он приходил, разбирался... Золотые руки и светлая голова. При этом - всю жизнь где-то шабашничать приходилось - то крыши крыть, то коровники строить с бригадой заводчан. Перед самым развалом СССР трагически погиб на своём единственном заводе. Все, кто его знал - все говорили, что доживи он до свободы предпринимательской деятельности - получи он возможность поработать "на себя", а не "на дядю" - он бы самореализовался и успел бы пожить "по человечески". Мать всю жизнь проработала рядовым бухгалтерским "клерком" - на пенсию вышла в самый разгар "ельцинизма". По её словам, она всю жизнь с содроганием представляла, что выйдя на пенсию её будет ждать ежедневное часовое стояние по очередям за всем. Тотальный дефицит и очереди - это - у каждого свои критерии - представлялось ей долей простой пенсионерки. повторю, никаких "обесценившихся накоплений" такие люди не имели Отсутствие очередей, отсутствие дефицита - это для неё (лично) было показателем большим, чем какая-то мифическая "уверенность в завтрашнем дне" (у каждого свои особенности, кому-то, уверен, толкаться по очередям и чесать языками - кайф, для них человек, сидящий дома с книгой в руках - не от мира сего) .... вы цитируете Бутакова: .... чисто с человеческой точки зрения, не называя чёрное белым - был менее более уровень жизни, а потом, под руководством Ельцина, стал ниже плинтуса. После этого трудно что-то, кому-то доказывать, что был *прогрессивный процесс. (он, кстати, ничего не доказывает, он на левых позициях стоит) Вы уверены, что был уровень более-менее, а стал ниже плинтуса??? даже не касаясь того, что "не хлебом единым жив человек", критерии жизненного уровня у разных людей разные - либо то, что тебе как бы гарантированно* по чуть чуть на всю оставшуюся жизнь, по разнорядке, не дрыгаясь, либо прямо сейчас ты можешь реализоваться в том, к чему имеешь склонность и задатки, но лишаешься иждивенческих привычек легко предъявлять государству (т.е. "кому-то) претензии, что пайка стала меньше (уровень жизни ниже уровня), но смысл? да, в России пайка стала меньше - едем в США или в Германию, так что ли? там - пока - пайка посытнее, значит - там справедливее к людям отношение... рубеж 80-х/90-х - появилась не имевшаяся ранее альтернатива: либо сидеть на гарантированной на всю оставшуюся жизнь пайке (более-менее уровень жизни, с голода не сдохнешь, гарантированно), либо самореализовываться я, будучи молодым рабочим на одном из флагманов советской промышленности, как сейчас помню, прикинул сколько лет мне на этом заводе предстоит проработать, когда какую квалификацию мне присвоят, когда сколько я буду получать "на руки", и перспективы своего продвижения "на квартиру"... всё перемножил... сложил... и уволился с друзьями в строительный кооператив - сначала наёмным работником, а через пару лет - уже сами на себя стали работать .......... Если мы посмотрим на Ельцина "объективно", то нас и дальше будут обдирать как липку и доведут до населения в 15млн. чел. для обслуживания транссибирской магистрали. я ещё раз хочу обратить внимание на референдум 25 апреля 1993 года 1. Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б.Н.Ельцину? 2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? 3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации? 4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? результат - Да Да Нет Да я ещё раз хочу обратить внимание на то, что нас с вами как липку обдирали ЕЩЁ ДО Ельцина у меня - лично - ощущения, что меня обдирают как липку с тех пор, как я уволился с государственного предприятия НЕ возникало (!!!) ей-богу, не вру ................................................................... - демонизация Ельцина и есть опосредованная атака на Путина (sic!) - его ставленника, его креатуру" - не согласен, так как судят по делам. А дела у Путина и Медведева пока отличаются от дел Ельцина. Поэтому нормальные люди его давно уже не рассматривают как преемника Ельцина. Демонизация Ельцина, это ответ на либеральное восхваление его деятельности. Именно это восхваление несёт в себе опасность. ключевое слово - "нормальные"! а разве Путину противостоят "нормальные люди"????!!!! как раз НЕ нормальные и у этих НЕнормальных людей нет никаких антипутинских "доводов"/"методов" в глазах нормальных людей и остаётся только одно - Путина нам назначил Ельцин, а Ельцин преступник, преступник назначил нам Путина, Путин ставленник преступника, Путин должен признать это, Путин должен отречься от Ельцина, Путин должен уступить место ДРУГИМ - незапятнанным своей связью с Преступником Ельциным ... ни-че-го больше НЕнормальные против Путина предъявит НЕ могут .... убедил тех, у кого с совестью всё впорядке. Которые проголосовали против - у тех рыло в пуху. какая совесть??? да ещё "всё в порядке"??? эти державшиеся за свои места слуги народа - за 6 месяцев утвердили троих Премьеров - лишь бы не попасть под досрочный роспуск Думы - так не были уверены, что смогут опять избраться... у депутатов вместо совести что-то другое выросло... (т.е. я не идеализирую тех, кто НЕ поддержал импичмент, но "с совестью всё в порядке" - это слишком большой комплимент...) в любом случае - кто бы ни сидел в рядах "слуг народа" - большинство из них выражало мнение большинства избирателей, т.е. были ЗА Ельцина как в 1999-м, так и в 1993-м (28 марта 1993 года парламент предпринял попытку провести импичмент, но она оказалась неудачной. За отстранение президента от должности проголосовали 617 депутатов, вместо необходимого минимума в 699 из 1097 голосов) ... но ведь второй то раз за него проголосовало меньшинство. Как "выяснилось", результаты голосования были подтасованы. вот именно, что как "выяснилось" - нужно только понимание, где это "выяснилось" Я думаю, некорректно нас обвинять в игре в игру, которую нам навязали с заранее проигрышным вариантом, . Вообще выборы, это сплошная видимость. Я не обвиняю людей, голосовавших ЗА Ельцина в 91-93 годах, но позже разочаровавшихся в результатах его президентства! Совсем не обвиняю - это было бы с моей стороны фарисейством!!! Нет, я лишь ту часть присутствующих с комплексом потерпевшего по жизни, кто вопит о "геополитической катастрофе ХХ века" и о "предателях в Беловежской пуще", кто Иуду Ельцина на кол пыжится посадить, а при этом САМИ в 1991 году ЗА НЕГО ГОЛОСОВАЛИ. Прямо над дымящимся трупом СССР - за его палача, да, голосовали, а после - крокодиловы слёзы льют... тельники рвут... СССР им жалко... как вот это объяснить - не знаю (либо запредельная беспринципность, либо - кретинизм....) Беловежское соглашение было тут же ратифицировано парламентом РСФСР - но, почему-то, у парламентариев с совестью всё в порядке, и за Зюганова с Явлинским голосовать "прилично" (????), а Ельцин - узурпатор и деспот Посмотрим, что произойдёт в 2012 году. предсказываю!!! Путин антиельцинскую риторику использовать НЕ будет Путин победит где-то в Госдепе "выяснится", что за Путина проголосовало меньшинство... : )))) как за Ельцина "выяснилось"... за Лукашенко тоже должно "выясниться"
Xaoc, RU 30.01.11 18:39
В честь 80-летия ЕБН рекламируют фильм-воспоминание Ельцина о его нелегкой жизни, где он в трейлере живописует о том как продул в карты все до трусов зекам, а потом начал играть на жизнь. Жизнь его, к сожалению шулерам не понадобилась. Если бы знали они, с кем играют... Эта история еще тупей, чем его повесть о том как он пошел в лес и заблудился на неделю. Прямо сериал о жизни лоха и человека. И как он отомстил этому жестокому миру "сильно умных", поимев всех разом.
Xaoc, RU 29.01.11 21:44
Навеяла тема. Увидел сегодня в Икее коврик для прихожей "Боррис". Купил с удовольствием. А то снег давно не выпадал - вся прихожая в грязи. Будет обо что ноги вытереть, правда детям не понятно почему вытирая ноги я произношу загадочную фразу: "Борис ты не прав!" (на правах рекламы ковриков "Борис") Изменен: 29.01.11 21:47 / Xaoc
alex-sotkin, KZ 29.01.11 21:23
to vktik А Вы эту ссылочку Аяврику пошлите чтобы приплюсовал к выдающимся достижениям ЕБН соглашения о разделе продукции. Может Аяврик возьмет на себя труд посчитать сумму убытков за все время действия СРП? Знатная сумма должна получится.
vktik, DE 29.01.11 14:23
А вот ещё, есть ли какое-либо объективное объяснение вот этому? http://rutube.ru/tracks/4016573.html?v=53cad7392d7a3ff44b8c3fd6e8619762
vktik, DE 29.01.11 12:14
2 Аяврик Тут у меня вот ещё какая логика появилась в связи с: "неожиданно наступило осознание того, что моё отношение к Сталину сфабриковано тотальной промывкой мозгов разглядев эту машину по промывке мозгов я, лично, приобрёл какой-никакой иммунитет и смог более "объективно" оценить Сталина" Сталина дескредитировал Хрущёв, т.е. фальсификация проводилась сверху. Кто-то повёлся на это, кто-то нет. Скажем, большинство повелось, в том числе и вы, так как правдивой информации не было. Т.е. вы шли в форватере властей. Ельцина дескридитирует сам народ, так как объективная информация налицо, т.е. дескридитация идёт, в основном, снизу, а власти, наоборот, говорят, что не всё так просто, поэтому в Екатеринбурге поставим ему памятник. По логике, вы опять идёте в форватере властей. Хотя в данном случае, как выясняется из этой ветки, большинство людей не находится в форватере властей. Они кое чему научились и не хотят, чтобы их оболванивали. Вот как-то так. Я ни в коем случае не хочу вам оппонировать, т.к. ваши аргументы, на мой взгляд, намного качественне, чем взгляды тех, кого вы цитируете. Ваше желание найти истину мне понятно, но с целепологанием вашего желания у меня возникли проблемы. Всё должно происходить вовремя.---------------------------------------------P.S Кстати, высказывание Бутакова: "Так что же всё-таки произошло с Родиной и с нами двадцать лет назад? Почему более, чем семидесятилетнее здание социализма рухнуло при равнодушии большинства?" - о равнодушии большинства, на мой взгляд, это ложь. Изменен: 29.01.11 12:20 / vktik
vktik, DE 29.01.11 01:18
2 Аяврик "честное слово! видеть в попытках дедемонизации Ельцина "идеологическую мину" под Путина - это как-то через чур... это уже "пугаться собственной тени"" - думаю, вы исказили мою мысль. Не в попытках демонизации деятельности Ельцина, а в попытках восхваления или либерализации его, можно усмотреть "идеологическую мину" под Путина, которая может выразиться в "оранжевой революции" после его выборов. Такие вещи как постановка на повестку дня вопроса о "десталинизации сознания" населения России.... и парламентских обсуждений выноса Ленина из Мавзолея.... могут являться, вместе с либерализацией оценки деятельности Ельцина, звеньями одной цепи. Но тут палка о двух концах - данные мероприятия снижают популярность, прежде всего, Медведева, что может привести и, думаю приведёт, к однозначному избранию Путина. Т. е. не исключено, что это их тактический план - от противного. Но это их тактика, это их игра. Речь то идёт о нас, о простом народе, который это пережил. Кому то было нечего терять, а таким людям, как мои родители - мать проработала всю жизнь маляром, а отец слесарем - очень даже было, а именно пенсию, медицинское обслуживание, уверенность в завтрашнем дне и т.д. На пенсии вынуждены были подрабатывать. Стресс 90-х пережили с большим трудом. Слава богу мне не нужно было помогать, а многие пенсионеры вынуждены были помогать своим детям. В общем, я к тому, что есть моральная ответственность руководителя - взялся за гуж, не говори, что не дюж. Я уже не говорю о превышении своих полномочий и чисто преступных действий или бездействий. Вот вы цитируете Бутакова:"...Так что же всё-таки произошло с Родиной и с нами двадцать лет назад? Почему более, чем семидесятилетнее здание социализма рухнуло при равнодушии большинства? Был ли у нас вообще социализм? Кумир многих наших не только левых, но почему-то и правых – Уго Чавес, называющий себя троцкистом, – убеждён, что социализма в СССР не было. Может быть, он прав? А если считаете, что он неправ, почему не слышно протестующих возгласов? Почему нет попыток объяснить "товарищу", что он неправ? Очень многие доказывают, что в СССР существовал именно государственный капитализм. Тогда вполне закономерен переворот, совершившийся в СССР на излёте его существования. Государственный капитализм обеспечил в ХХ веке те задачи модернизации страны, которые были не под силу частному капитализму в начале века. Выполнив их, он уступил место частному капитализму. Никакого регресса. Наоборот, прогрессивный процесс...." А вот если, чисто с человеческой точки зрения, не называя чёрное белым - был менее более уровень жизни, а потом, под руководством Ельцина, стал ниже плинтуса. После этого трудно что-то, кому-то доказывать, что был *прогрессивный процесс. Если в семье отец или мать, ведут себя безнравственным образом, то семья разрушается. По каким критериям должны оценивать простые люди тот беспредел эпохи Ельцина? По нравственным или либеральным, разводя руки, и сетуя, что не так всё просто тогда было? И сейчас не просто. На сколько же ещё изменений всяких капитализмов нас хватит? Ведь по сути, идёт только наглый делёж, а мы пытаемся смотреть на этот делёж "объективно".* Ну не смешно ли. Если мы посмотрим на Ельцина "объективно", то нас и дальше будут обдирать как липку и доведут до населения в 15млн. чел. для обслуживания транссибирской магистрали. "Всё наоборот: - демонизация Ельцина и есть опосредованная атака на Путина (sic!) - его ставленника, его креатуру" - не согласен, так как судят по делам. А дела у Путина и Медведева пока отличаются от дел Ельцина. Поэтому нормальные люди его давно уже не рассматривают как преемника Ельцина. Демонизация Ельцина, это ответ на либеральное восхваление его деятельности. Именно это восхваление несёт в себе опасность. "Обосновал. Имеет право. Убедил? Нет." - думаю, что убедил тех, у кого с совестью всё впорядке. Которые проголосовали против - у тех рыло в пуху. Им бы досталось следом за Ельциным по самые небалуй. "кстати... а что все так скромно умалчивают, за кого в натуре-то голосовали в 90-х???" - но ведь второй то раз за него проголосовало меньшинство. Как "выяснилось", результаты голосования были подтасованы. Я думаю, некорректно нас обвинять в игре в игру, которую нам навязали с заранее проигрышным вариантом, . Вообще выборы, это сплошная видимость. Посмотрим, что произойдёт в 2012 году. Если выйдет, что выиграет не Путин, как будем такую пилюлю переваривать? Где будем искать объективные оправдания? Изменен: 29.01.11 14:49 / vktik
Xaoc, RU 28.01.11 22:14
Аяврик: "неожиданно наступило осознание того, что моё отношение к Сталину сфабриковано тотальной промывкой мозгов разглядев эту машину по промывке мозгов я, лично..."...пытаюсь сам промывать мозги? Так что ли? Зачем презирать мнение народа, когда он не голосовал как вы? Это общая болезнь либерастии - признавать волю народа, лишь когда она совпадает с вашей. Если нет - "Россия ты сошла с ума!" Народ в большинстве своем презирает Ельцина - так уважайте волю народа! Или не бухтите о своем уважению к мнению народа прошлых лет. И не навязывайте народу свою любовь к Ельцину, а тихо любите про себя, ставьте ему свечки, носите цветы к памятнику, когда никто не видит...
alex-sotkin, KZ 28.01.11 17:19
to Аяврик Что-то я Вас не пойму. Вопросы задаете, я на них отвечаю а в ответ “товарищи, почти половина сообщений данной ветки - ваше словесное недержание”. Или ваше молчание надо понимать как согласие с моими постами? Ну что ж, буду считать - раз молчите, значит согласны. “здесь же задумывалось что - высказаться ("помянуть") Ельцина и дать место другим о нём высказаться” Это как высказаться? Голосование, что ли устроить: кто за то что ЕБН плохой дяденька (редиска) поднимите руки, а теперь поднимите кто против, ну а кто тут воздержался? Мы все-таки не в детском саду и не на собрании акционеров, для нас важны не голословные утверждения, а логически обоснованные суждения. А если вы предполагали что дискуссия должна выглядеть именно так, надо было в начале темы об этом написать. “(- alex-sotkin - вы за кого голосовали на президентских выборах? )” с июня 1991 года против. Чтобы понять что за личность мне было достаточно его "буду ездить на "Москвиче"" и "сунули в мешок, и бросили в реку". Припоминаете?
salavat, RU 28.01.11 16:33
Аяврику Я всегда голосую за Яблоко. Если Яблока нет в какой-либо форме в избирательных списках голосую за приличного независимого кандидата. Готов голосовать за зеленую экологическую партию если она появится. А так, из имеющегося в наличии - партия Яблоко более всего соответствует моим политическим убеждениям. За Яблоко, к стати, голосует все мое близкое окружение если идет на выборы. Один друг один раз проголосовал за Родину о чем впоследствии сожалел. Идиотов голосовавших за, например, едросов или за зюгановцев поблизости от себя не наблюдаю.
Zmey, Moderator 28.01.11 16:25
--> Salavat Без переходов на личности, пожалуйста.
tinka, RU 28.01.11 16:19
Аяврик нда действительно не убедил ;-( что.... нужен импичмент..... но разве указанные в обвинении факты куда-то от этого делись? или перестали быть? ( марш несогласных - 2 ) - вот это ваш бред и вешанье ярлыка, а в приводимых мной статьях значительно больше фактических материалов, в отлиичии от ваших которые наполненны размазыванием эмоционального паштета за авторский гонорар. Изменен: 28.01.11 16:20 / tinka
Аяврик, RU 28.01.11 15:55
Я приступаю к обоснованию обвинения предлагаемой вам для начала процедуры конституционного отрешения президента Российской Федерации Бориса Ельцина от занимаемой должности. Обосновал. Имеет право. Убедил? Нет. По итогам голосования 15 мая ни по одному пункту не было набрано достаточного количества голосов для начала процедуры отрешения президента от власти. Даже пункт, касающийся войны в Чечне, который считался наиболее уязвимым для президента, не набрал нужной две трети голосов. К началу голосования в зале находилось 440 депутатов, однако бюллетени получили только 348 человек. Итоги получились следующими. Поддержали обвинения против президента: в развале СССР - 239 депутатов; в расстреле парламента в октябре 1993 года - 263 человека; в развязывании чеченской войны - 283 депутата; в развале армии - 240 депутатов и по обвинению в геноциде русского народа - 238 законодателей. ............... хреновато обосновывал председатель Комитета по безопасности Госдумы Илюхин... недоубедил.... сейчас, что, задним числом, что ли хотят пересмотреть???? "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, переслушать Илюхина по новой и переимпичмить Ельцина задним числом" марш несогласных - 2 : ))))))) P.S. кстати... а что все так скромно умалчивают, за кого в натуре-то голосовали в 90-х??? за ЕБНа я один из присутствующих, это я понял, а за кого - молчат... воды в рот набрали... чего тушуетесь? Изменен: 28.01.11 16:16 / Аяврик
tinka, RU 28.01.11 15:35
....это антипутинская в итоге деятельность: типа, Ельцин преступник и Ирод проклятый, а Путин - его незаконный наследник.... - (где кто такое здесь сказал? приписками занимаетесь? это ваши не обоснованные выводы ;-) и приписывание их неопределенному кругу лиц ;-) ) пажалуйте вот вам еще до Путина ;-) : ( ttp://kprf.ru/dep/83988.html ) - vktik читать обязательно Речь главного обвинителя - председателя Комитета по безопасности Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации В.И. Илюхина Я приступаю к обоснованию обвинения предлагаемой вам для начала процедуры конституционного отрешения президента Российской Федерации Бориса Ельцина от занимаемой должности. Согласно требованиям статьи 93 Конституции Российской Федерации, отрешение президента может состояться при наличии в его действиях признаков государственной измены или иного тяжкого преступления. Такими признаками могут быть неконституционные акты президента, его действия и бездействие, совершенные как умышленно, так и по неосторожности, а также наступившие от них тяжкие политические, экономические, материальные, физические, территориальные, демографические, моральные и иные последствия. Несомненно, что между поступками президента и их последствиями должна быть причинная связь. Совершение преступлений во времени Конституция Российской Федерации связывает только с периодом деятельности президента и с тем, что на момент совершения опасных деяний они квалифицировались как государственная измена или иное тяжкое преступление, независимо от возможных изменений их квалификации на момент начала процедуры отрешения главы государства от должности. В наших обвинениях мы исходим из того, что президент является лицом вменяемым по отношению к своим поступкам и их последствиям, хотя и невменяемость президента не может препятствовать начатой процедуре отрешения. Мы также заявляем, что в деяниях Б.Ельцина усматриваются не только отдельные признаки тяжких преступлений, а вся их совокупность, достаточная для привлечения лица к уголовной ответственности. Преступления, которые сформулированы в нашем обвинении, в одинаковой степени квалифицируются на момент их совершения — как прежним Уголовным кодексом РСФСР, так и новым кодексом, действующим с января 1997 года. В своем обосновании мы исходим из того, что президент, являющийся по Конституции Российской Федерации главой государства, сконцентрировал в своих руках неограниченные, исключительно важные для управления государством и обществом, полномочия, а режим его правления стал фактически авторитарным. Президент определяет основные направления внутренней и внешней политики государства, утверждает военную доктрину Российской Федерации. Он же формирует российское правительство и руководит его деятельностью, формирует судейский корпус и прокурорский надзор, имеет огромные полномочия в законотворческой деятельности, обладая правом выдвижения законодательных инициатив, подписания и обнародования принятых законов. Исключительные полномочия президента во многом стали определяющими в жизни общества и государства. Поэтому он, как никто другой, несет в полной мере ответственность за судьбу народов России и безопасность нашего Отечества. А теперь о сути предлагаемого обвинения в отношении президента Б.Ельцина. Оно состоит из пяти пунктов и связано с государственной изменой, узурпацией власти, злоупотреблениями властью, превышением должностных полномочий, разрушением экономики, ослаблением обороноспособности и безопасности страны, фактическим развалом ее вооруженных сил, с резким сокращением народонаселения, с массовым истреблением, геноцидом народов России. Несомненно, что в этих деяниях есть вина и других лиц, но сегодня вопрос ставится только об ответственности президента Российской Федерации. и далее по ссылке с приведение фактов, статей нарушнных законов и т.п. ( Ссылка ) Изменен: 28.01.11 15:44 / tinka
Аяврик, RU 28.01.11 14:49
ни капли не удивлюсь, если среди предков salavatа были члены коммунистической партии (а некоторые высказывания могут навести на мысль о наличие среди его близких родственников и у.о. ... что, впрочем, не отменяет первого...) .... хоть это к делу и не относится, но ни "палачей" (??!!) из НКВД, ни "паханов" из уголовников, ни коммунистов как таковых в моей родне на обозримую даль не было ни позже либерастов... ни эмигрантов.... раскулаченные (раскуркуленные) и сосланные на Урал были - в итоге во время войны к ним с Украины родственники - избежавшие репрессии "палачей из НКВД, да? - детей прислали, после войны забрали обратно и всю последующие годы эти выросшие дети буквально Богу молились, что у них нашёлся на Урале "репрессированный родственник" - получивший образование, работу в областном центрое и бронь - что позволило им пережить войну учась в советской школе и т.п., а не так - Ссылка ... коммунистов не было и з/к не было... честные труженники были кто Великую Отечественную прошёл... кто Афган... голосовали за Ельцина, потом за Путина за Зюганова и Явлинского НЕ голосовали про Сталина ни одного плохого слова в детстве не слышал и у меня в доме ни одного плохого слова про Сталина, Брежнева, Ельцина дети не слышали и не услышат ............................. 2 vktik Тема Ельцина раскалывает Россию!!! На настоящий момент, я так думаю, тема Ельцина, при приближении выборов будет нагнетаться, так как эта тема является мощьным яблоком раздора. И результаты этого раздора, при своевременном внешнем управлении, могут быть плачевны для России. ну-у-у... не знаю, не знаю.... при шныряющем туда-сюда процветающем Горби.... при постановке на повестку дня вопроса о "десталинизации сознания" населения России.... при парламентских обсуждениях выноса Ленина из Мавзолея.... при всём таком фоне какая-то особая болезненность для страны "темы Ельцина" мне кажется - совершенно искренне - несколько надуманной.... честное слово! видеть в попытках дедемонизации Ельцина "идеологическую мину" под Путина - это как-то через чур... это уже "пугаться собственной тени" впереди у нас юбилей Ельцина, Путин ни одного плохого слова о нём НЕ скажет, а все хорошие слова, какие можно будет посчитать уместными, не пропустит. вероятно, повторят телефильм-интервью Ельцина к его 75-летию... (если будет - рекомендую всем посмотреть!) он ещё может сам за себя постоять не хуже, чем в 90-е - всё дело в том, как его подать, как преподнести... Всё наоборот: - демонизация Ельцина и есть опосредованная атака на Путина (sic!) - его ставленника, его креатуру. !!!! Путин и Медведев огромное дело делают - утверждая правопреемность легитимной власти в России. Никакого выноса сора из избы! Никакого раскачивания лодки. (набирать дешёвые голоса критикой и разоблачением Ельцина - закошмариванием и демонизацией реалий уже полузабытых 90-х - было бы проще и это путь демагогов и популистов, Путин на это не пойдёт и ... победит) я не знаю, какова партийная установка у КПЕ в свете грядущих президентских выборов, но бередить уже успокоившиеся раны кошмарами о копающихся в мусорках пенсионерах и не получающими по 2 года з/п рабочих - в навешивании всех собак на Ельцина - это антипутинская в итоге деятельность: типа, Ельцин преступник и Ирод проклятый, а Путин - его незаконный наследник Изменен: 28.01.11 15:29 / Аяврик
Zmey, Moderator 28.01.11 13:30
Тоже мне - "демонизация"! Слово то какое. Какой, нафиг демон. Демон это сам по себе источник зла, это нечто крутое и сильное, хитрое и умное, но с отрицательной направленностью. И это - о Ельцине? Фигня полная! демонизировать Ельцина - это даже как-то возвышать его. Ельцин был никакой. Просто лох, нито ни се, ни рыба ни мясо, некомпетентный, старый, больной и слабый. После 91 года уже ничего не мог, им рулили как хотели. Семья держала его, чтобы не дай бог его не сняли и вся Семья не лишилась источников дохода. "Соратники" поддерживали его, потому что при нем неплохо жилось. Приди к власти даже тот же Зюганов - где бы сейчас были Паша-мерседес и Миша-два-процента? Вседозволенность и барадк, которая царила при Ельцине называют "свободой, которую он подарил", интриги политиков высшего звена и их безнаказанность, откровенная слабость президента - типа "Ельцин не уничтожал своих противников". И так далее. Какой уж тут демон... Да если б Ельцину дали задание уничтожить Россию и втоптать ее в землю, поручили бы какую-нибудь уничтожающую, истинно злую миссию - он бы и с ней не справился. Потому что он был НИКАКОЙ! Так что демонизировать просто нечего... Возможно, прав Нифонтов в приведенном tinkой тексте. Не зло, а его заложник. Безвольный и непротивляющийся - вот характеристика Ельцина. Так что с чем вы тут собрались бороться, даже не понятно. Кстати, Аяврик, если вы оба раза за него голосовали, мне вас не понять. Ну первый раз повелись, но второй то раз кто вас так обманул?
RAS, ru 28.01.11 13:23
Аяврик, а с каких пор вы примерили роль модератора, арбитра и судьи в одном флаконе? Не звездит? P/S То к чему ваша демагогия ведет уже даже Виктик понял. А вы все никак не успокоетесь. Изменен: 28.01.11 13:26 / RAS
vktik, DE 28.01.11 12:21
2 Аяврик Спасибо, Аяврик, я в принципе, примерно такой ответ от вас и ожидал. У вас, как всегда, с логикой всё в порядке, но... вопросы целеполагания, на мой взгляд, непродуманы. Применение статей типа "аналитики" Привалова в качестве другой, альтернативной точки зрения, не способствует вашей цели, скорее наоборот. А вот либеральную точку зрения очень даже подчёркивает. Ваше желание недопустить вашего обалванивания, как это произошло в случае со знаниями о Сталине, понятно. Но для начала давайте зададим себе вопросы: Кто демонизирует Ельцина и зачем? и Кто реабилитирует его и зачем? Думаю, что только после ответа на эти вопросы можно начинать чётко излагать своё миропонимание по вопросу Ельцина. А действовать, как вы написали, от противного, говорит о непродуманности вашего желания обьективно рассмотреть деятельность Ельцина, так как вы не задумались, на чью мельницу льёте воду. "короче, с демонизацией Ельцина - за которого я, как и большинство граждан России раз за разом голосовали - я буду бороться в меру скромных своих сил!" - это можно рассматривать, как нежелание признать свои ошибки... но, с другой стороны, предложи вашим оппонентам с уже накопленным опытом вернуться назад в 90-е, то я не уверен, что эти знания им бы помогли. Разве что они бы не пошли голосовать. Поэтому сейчас лучше всего чётко себе представить, на чью мельницу вам лить воду. Так как либерализация оценки деятельности Ельцина однозначно ведёт к расколу России. "а мне и киселёв с шендеровичем, и ампилов с зюгановым ОДИНАКОВО неприемлимы" - а те "говорящие головы", которые вы привели в пример, они приемлемы для вас только потому, что они отличные от других? А если все эти различные мнения работают на одну и ту же цель, а именно: Тема Ельцина раскалывает Россию!!! Что тогда? На настоящий момент, я так думаю, тема Ельцина, при приближении выборов будет нагнетаться, так как эта тема является мощьным яблоком раздора. И результаты этого раздора, при своевременном внешнем управлении, могут быть плачевны для России. Поэтому я бы предложил тему Ельцина снова поднять после успешных выборов ВВП. "я пытаюсь докопаться, что их так колбасило-то - и справа, и слева..." - мысль интересная, претендует на объективность. Опубликуйте, пожалуйста, ваше исследование после выборов. Изменен: 28.01.11 12:24 / vktik
tinka, RU 28.01.11 12:07
...ваше словесное недержание.... ....из-за ваших пустопорожних ляс связных реплик не разобрать..... - Ах вот ты как! (c) (с притензией на монополию на держание, и непустопорожние лясы? :-) ) 2007-04-24 Вадим Нифонтов Заложник Зла ( Ссылка ) Как всякий плебей, я очень люблю зрелища. Поэтому, не скрою, сообщения о смерти первого президента РФ ждал давно — уж очень не терпелось посмотреть, как оно всё это будет. Событие-то историческое, на Руси происходит впервые: хоронят руководителя страны, который пришёл к власти, поцарствовал и сам удалился на покой. Предыдущий похожий случай — отставка Хрущёва — всё же был "отстранением от власти" с помощью внешних сил. Тем не менее, даже и здесь наблюдается определённая преемственность. Хоронить бывшего гаранта собираются на Новодевичьем кладбище, там же, где обрёл покой "дорогой Никита Сергеевич". Прощание с телом, однако, состоится в Храме Христа Спасителя, что лишний раз подчеркнёт его характер — "церковь для VIP-прихожан". Это теперь такой высший номенклатурный разряд, как раньше Дом Союзов… Покойного я, как и многие другие россияне, не любил и не уважал. Более того, в тот самый предновогодний день, когда он вдруг нарисовался на экранах с заявлением вроде "простите меня, дорогие соотечественники, и забудьте всё плохое", я для себя твёрдо решил, что — не прощу и не забуду. Как бы это ни было плохо для меня самого. Интересно, простили бы Гитлера жертвы Холокоста, если бы он выступил перед ними с покаянным словом? В тот момент у меня был длинный список конкретных личных обид на "первого президента", не говоря уж об обидах абстрактных, общечеловеческих. Сейчас я ловлю себя на мысли, что за эти годы многое забылось, а какие-то обиды уже кажутся ерундой. На этом основании можно было б и простить его, наверное… Но нет! Я считаю, что прощать его всё равно не стоит. Пусть даже я не помню своих личных обид. Так даже лучше: нежелание прощать должно зиждиться на совершенно иррациональных основаниях. Это мой выбор. И, думаю, я здесь не одинок. Может быть, ближе к старости мы его и простим, чтобы не тащить этот груз с собой в могилу. Но пока мы ещё что-то можем, необходимо выполнить несколько условий для того, чтобы наше прощение было искренним. И в наших силах сделать так, чтобы примириться с ним. Как раз с момента его смерти открывается возможность для этого ритуального акта. Я имею в виду вот что. Покойный, естественно, был неоднозначной фигурой (ведь и Гитлер был неоднозначной фигурой, и Наполеон, и Саддам Хусейн, и Арафат…). Но после смерти любой такой личности всегда начинают бороться тенденции, стремящиеся сделать её совсем однозначной. И важно, какая из них победит, а ещё — на чьей ты стороне. Тем более, что в данном случае всё более-менее ясно. Такой потрясающей чёрно-белой картины мы не скоро дождёмся. Итак, уже есть силы, которые хотят превратить покойного в некий монументальный мраморный образ. Образ первого демократического президента свободной России, который построил рыночную экономику и предотвратил гражданскую войну. Ну и так далее… Так вот… Если вы считаете, — что номенклатурно-феодальная олигархическая реакция с зубодробительными кулаками — это и есть демократия, выше которой на Руси не прыгнуть; — что власть двух-трёх замкнутых кланов в СМИ, "приятных друг другу позитивно настроенных людей" (как это было в 1990-е и называлось "либеральной демократией"), а всех остальных надо глушить дубинкой — это и есть свобода слова, которую заслужил народ России; — что на 80% сырьевая, наполовину госмонополистическая, задушенная налогами и поборами разнообразных "сильных мира сего" экономика — это и есть свободный рынок; — что вялотекущая холодная война всех против всех, а также всё возрастающий разрыв между 1% "эффективных" и 99% "быдла" — это "предотвращение кровавой внутренней смуты"; — что бесплатная раздача собственности хитрым дядям из обкомов и бандитским паханам — это приватизация… … и так далее, пунктов может быть много… …то вы, конечно, должны плакать на похоронах "отца русской демократии". Мы этого делать не будем. И другим нормальным людям не советуем. Перед всеми остальными стоит простая задача — назвать, наконец, вещи своими именами. Вор — это вор, а не "деловой человек" и не "уважаемый руководитель", а бандит — это бандит, а не "активный уверенный деятель рынка". А всё без исключения наследие, созданное покойным, подлежит постепенному, но неизбежному демонтажу. Как химера, сравнимая с худшими диктатурами прошедшего века, ещё более худшая от того, что называла себя "демократией". Конечно, сразу ничего изменить не получится. Моральная атмосфера, которую породил ельцинизм, ещё долго будет нас отравлять. Надо хотя бы по чуть-чуть, понемногу, по маленькому шагу в день… Ельцин — он ведь живёт и в каждом из нас, даже если мы этого не осознаём… Таким образом, у нас появляется некий простой, техничный метод оценки. Заметьте, я не призываю сейчас вернуться к какой-то там абстрактной морали, к религиозным и прочим нормам. Пока всё намного, намного примитивнее. Принцип проще пятака: я не буду поступать так, потому что это "ельцинизм". Это точка отсчёта, за которой — только абсолютное зло и миллионы безвестных могил. И вот когда наконец-то, со временем, нашими усилиями, Ельцин займёт подобающее ему место на страницах учебника русской истории — место жестокого, бездарного, мелкого и злобного царька времён смуты — вот тогда мы его простим. Потому что это — правда. И покойный отчасти эту правду признал сам. Думаю, столетие со дня его рождения и будет моментом подведения итогов. Как будут оценивать Ельцина из 2031 г.? Пока что в наших силах сделать эту оценку справедливой. И, соответственно, спасти из грязного мутного плена зловонной жижи 1990-х все те понятия, которые так нагло были присвоены и перевраны феодальной олигархией. С плохо соображающим "первым президентом" во главе её. Возможно, нам удастся многое. В идеале же Ельцин должен утратить не соответствующий его "заслугам" титул "первый президент свободной России". Ибо это пример полностью ложного определения. Дело даже не в конкретном человеке Борисе Ельцине, незадачливом и недалёком партийном работнике из Свердловска. Он здесь оказался просто заложником Зла. Натурального, метафизического Зла, абсолютной, запредельной Лжи. Лучшей памятью — и наибольшим проявлением уважения к этому человеку — будет возвращение ему человеческих качеств. Свержение с пьедестала, на который его затащили пляшущие бесы, а он этого даже не понял. Вот тогда всё вернётся на свои места, и он будет прощён. А пока — что ж… Люди всерьёз беседуют о месте Ельцина в истории. Бунин писал о Ленине: "…он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек — и все-таки мир настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет". Чем лучше наш нынешний герой? Это такая русская черта — воцарись сегодня над нами хоть сам Змей Горыныч, после его смерти историк напишет, что он был "неоднозначной личностью" и "помимо плохого, сделал много хорошего". Это, видите ли, "наш сукин сын". Такова традиция. Не пора ли от неё отказаться, наконец? Особенно, если всё очевидно… И пусть мёртвые погребают своих мертвецов. Изменен: 28.01.11 12:21 / tinka

Страница 4 из 12 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи