У меня по этому поводу другое мнение. Я изхожу из современного значения информации, как оружия. Думаю вы прекрасно знаете, что такое

безструктурное управление. Основной составляющей такого управления является развешивание лапши на уши, или, говоря словами классика -"на дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хош".

Прочитав статью по вашей ссылке я попытался найти этот закон, который якобы изменил Зеехофер, чтобы по нему была возможность принудительного подселения беженцев. Долго искал, но нашёл только его критику политики Меркель относительно беженцев и его комментарии, что Бавария уже нуждается в кризисном комитете, чтобы устанавливать палаточные городки для приёма беженцев, так как другой альтернативы нет. Статью написал человек по фамилии Убийца. В Германии достаточно людей, заинтересованных в раскачивании ситуации, поэтому не надо думать, что если на каком-то интернетовском тупичке немцы из России между собой что-то судачат, то это судачение имеет больше доверия. На примере Зеехофера я чётко увидел, что информация в статье является ложью. Ссылок на източники не даётся. Даются только формальные названия източников, но по ним изходную информацию найти невозможно.

Аяврик, не распростарняйте вашу наивность. Вы и не заметили, как вы сами сделали из этого массовую информацию. А сколько таких любителей жаренного ещё вокруг сидит? Серьёзно подходить к информации нужно по-другому. А именно, минимум разсматривать два противоположных източника и разсматривать их аргументацию, а не заламывание рук - ах всё пропало, мы все умрём. Ещё раз говорю, ситуация с беженцами сложная, потому что это прежде всего люди и к ним надо относиться по-человечески, но не безпредельно. Это понимают здесь достаточное колличество человек.

А с чего вы взяли, что за ними никто не стоит. У меня такой уверенности нет. Я не верю ни Шпигелям, ни Nazionalzeitung, ни Bild, ни разным другим източникам.

Нет необходимости верить, если есть желание узнать и есть возможность сравнить разные източники.

"кто накачивает-то?" - кто, кто - подпиндосные СМИ, не желающие спокойного развития России. Лелеют больную психику некоторых обывателей, показывая им проблемы других, но не свои. Здесь в Германии точно такой же подход.

-- не читайте подобное дерьмо. Это ложь и провокация чистой воды. Я вам кучу ссылок могу дать, что на самом деле говорит Зеехофер по поводу беженцев. Картина абсолютно противоположная.

это взято из такого глубокого Тупичка ДойчНета, до которого кроме меня - уж и не помню, какими кругалями - вероятно, НИКТО из России не добирался!

это сайт закоулок перебравшихся в Германию из России этнических немцев - и они там ну нисколько на читательскую аудиторию из России не ориентированы

поэтому ложь и провокация - в данном случае - как объяснение не катит

это не средство Массовой информации (не "Дойче Велле" какая-нибудь) и не ЖЖ-блогеры в погоне за лайками

так что, доверия именно такие сайтики (за которыми Никто не стоит) вызывают больше, чем ... ШПИГЕЛЬ какой-нибудь

ИМХО

-- Вас в России накачивают подобной пакостью, но с какой целью, думаю вы разберётесь.

кто накачивает-то?

именно вот этой пакостью
Госдеп или Кремль?

: ))

им делать больше нечего?

.....................................

да нет, уважаемый vktik, у этой темы как раз не видно каких-то заказчиков-манипуляторов "геббельсовской" или "сурковской" пропаганды... тут исключительно частная народная инициатива превалирует... потому и такая Самодеятельная получается у людей - кто в лес, кто по дрова - несогласованность и эмоциональность

у кого что болит, тот о том и говорит

......................................

но я ещё раз хочу обратить внимание на то, на что никто особо не обращает: на реакцию Простых Пользователей Интернета На Местах в Европе на прибывших к ним туда за год-полтора под миллион беженцев и на реакцию Простых Пользователей Интернета На Местах в России на прибывших к нам сюда за тот же период не меньшего числа беженцев

в Европе это чем дальше, тем злободневнее (и пессимистичнее) - и ведет к политическим последствиям Непредсказуемым

в России это чем дальше, тем вообще выходит за рамки особого внимания и какого-то переживания (социального напряжения) - и никакого влияния на политические расклады не оказывает избирателей

запас прочности (и имуннитет общества) на примере этих двух одновременных волн миграций у РФ и ЕС, этого стресс-теста, выявился несопоставимый: там надлом и истерика, тут ... ничего особенного

Я думаю, что утка. Или махинации самого директора. Я не зря написал, что в комментариях к этой статье было сказано, что это наброс на беженцев или мигрантов.

Деньги пилят везде и по-разному, особенно играя на страхе людей.

"То есть, вопрос реально стоит так: действительно ли приезжим прощают гораздо больше правонарушений, чем местным немцам?"

Несмотря на то, что вполне логично приезжим прощать больше, чем местным, могу только выразить свои сомнения, так как подобной статистики просто нет. Отдельные случаи, наверно да. Но это и везде так. Мы же все люди. Т.е. тот, кто пользуется подобными сравнениями, просто блефует, спекулирует и накаляет ситуацию.

Важно, кем он ставится. Людьми без какой-либо ответственности, или людьми, наделёнными властью и обязанными соблюдать закон. Насильное подселение, это нарушение закона. В Германии достаточно свободного жилья. Если подобные заявления делаются, то опять же надо изходить из того, что эти заявители работают против Германии, разкачивая устойчивое управление, т.е. они просто предатели народа и закона. СССР разпался благодаря таким предателям. Ну разпадётся Европа, значит будет единое экономическое пространство от Владивостока до Лисабона. Такое экономическое сотрудничество как ЕС себя изчерпало. Они заврались сами себе и остальному миру. Значит не будем по этому поводу страдать. Я со спокойствием смотрю на всю эту заварушку, даже не смотря на то, что меня это может как-то коснуться. Надо не в Бога верить, а Богу. Ведь зачем то он меня сюда послал.

>>>Аяврик

Уважаемый Аяврик, разрешите дать вам дружеский совет - не читайте подобное дерьмо. Это ложь и провокация чистой воды. Я вам кучу ссылок могу дать, что на самом деле говорит Зеехофер по поводу беженцев. Картина абсолютно противоположная. Вас в России накачивают подобной пакостью, но с какой целью, думаю вы разберётесь. Но на мой взгляд, как я уже сказал, население России дебилизируют, наверно с целью отвлечения от своих проблем.

Теперь в качестве моих мыслей. Недавно участник нашей дискуссии Корректор применил в рассуждениях слово "трансгуманизм". Понятия не имел о значении этого слова. Послушав вот эту беседу с участием Ольги Четверяковой, (https://www.youtube.com/watch?v=Ctix-k9tnZo), стал кое что понимать. А совсем недавно посмотрел, отличный, на мой взгляд до этой беседы, фильм "Transcendence". После этой беседы я увидел у этого фильма второй смысловой ряд, а именно: Голивуд работает на открытие окна овертона в направлении трансгуманизма.

Изменен: 10.09.15 13:44 / Аяврик

Изменен: 09.09.15 14:37 / Аяврик

"Снимала собственноручно в Париже..А это улица на севере Парижа, недалеко от антикварного рынка.. Такого срача, я давно не видела."

Изменен: 09.09.15 13:14 / salavat

Karabass напостил на форуме сотни постов уже. Если я его пару раз из этих сотен одернул за явный шлак, не надо говорить о каком-то "подходе". Это была просто коррекция.

Значит про кнопку вызова пожарных для вас является ключевой информацией, показывающей хронику гибели Германии? Хм, не хило!
Ключевая информация там в том, что этих хулиганов даже после 40-го раза не наказали. При этом оговаривается, что местных немцев строго наказали бы уже после второго. Вот вы сами уточняете:
" Эти 43 вызова "были" с ноября 2014 по март 2015. Затем директор этого приюта, который им (директором) стал летом 2014 года, пригрозил беженцам сократить денежное содержание. Беженцы испугались и прекратили безобразничать."
То есть, директор приюта таки терпел эти безобразия с ноября по март? Или все таки это журналистская утка? Здесь фокусирована в примере тенденция отношений. То есть, вопрос реально стоит так: действительно ли приезжим прощают гораздо больше правонарушений, чем местным немцам?

Сука, извините за выражение, полностью исказила смысл статьи. В статье руководитель профсоюза строителей предлагает вполне адекватную меру для временного решения проблемы, а именно за деньги, 5000 Евро перебраться пожилым людям или к родственникам или в квартиру меньшей площади, так как многие действительно живут весьма просторно. Ни о каком принуждении или какой-либоп программе переселения речи вообще не идёт. Наоборот, в статье говорится о недопустимости принуждения.
Но вопрос о переселении ради освобождения квартир для беженцев таки поднимается и ставится, я правильно понял?

Karabassu вы так дружелюбно не говорили.
Вы же не первый день на сайте. Карабасс бы не стал так как вы разбираться в сути и в деталях и писать подробный ответ. Он бы ограничился лозунгами, бездоказательными утверждениями, в лучшем случае - набором наскоро найденных ссылок.

Надеюсь я вас убедил, что статья полный отстой. Я ещё не всё здесь написал, там ещё похлеще выдумки есть. Просто, что бы только вот это написать, у меня ушло 4 часа. Да к тому же полная голова дерьма от этой статьи. Вы уж поберегите нашу психику.
С уважением, vktik.
Благодарен вам за эту работу, за стремление не только донести, но и обосновать свою точку зрения, за найденный и предоставленный материал для изучения. Еще раз повторю, изначально у меня не было никакой уверенности в полной адекватности и правдивости данной статьи. Некоторые моменты требовали серьезного уточнения. Теперь картина стала более полной.
Спасибо.

Изменен: 09.09.15 08:32 / Well

как будто больше не о чем нам Дома голову занять

а тем временем у них там никто (как некоторые наши зарубежные соотечественники) особо не унывает: рядовые коренные общечеловечки встречают несчастных жертв кровавых конфликтов цветами и печеньками, а НЕрядовые - и того хлеще Пример Подают:

http://fontanka.fi/articles/22438/

Изменен: 06.09.15 13:28 / Аяврик

Изменен: 06.09.15 10:57 / Well

Дело не в утвержедении, дело в подходе к информации. Когда Karabass постит здесь для него значащую информацию, вы указываете ему, что нефиг сюда тащить разный мусор.

Значит про кнопку вызова пожарных для вас является ключевой информацией, показывающей хронику гибели Германии? Хм, не хило! Ну раз это для вас является ключевой информацией, тогда начнём.

4 января.

Тут эта прошмандовка разглагольствует про обсуждения интернета каких-то заявлений правительства. Например про пенсионный возраст в 70 лет.

Знаете, аналогичных Жириновских хватает в правительстве любой страны, но это не равноценно заявлениям правительства. Не было никаких заявлений правительства о выходе на пенсию в 70 лет. В настоящее время - 67 лет. Также пишет про 30% -ую безработицу в Германии, что тоже является ложью. Вам должно было не тяжело сюда заглянуть https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=arbeitslosigkeit%20deutschland

А в конце пишет: "P.S. Если кому-то вздумается обвинить меня во лжи, пусть зайдет на страницуSueddeutsche Zeitung."

Вы, Zmey, заходили на эту Sueddeutsche Zeitung.? Это далеко не Süddeutsche Zeitung, а интернетстраница сильно озабоченных положением дел в Германии. А ссылка дана на статью жёлтого провокатора seemann, который вообще про 74 года в качестве пенсионного возраста выдумывает. Ещё выдумывает, что Германии нужно, якобы по заявлению правительства, ежегодно 500 000 иностранцев приглашать для выполнения различных работ. Правда выдумывает ссылаясь на размышления экономического редактора газеты "Die Welt" Ссылка

Но во всём обвиняет правительство, тогда как основную негативную роль в вопросе пенсий и рабочих мест играет всё-таки промышленность. А если правительство прижмёт промышленность, то капиталисты спокойно перенесут своё производство в другие страны. На настоящий момент более 50% фирм в Германии думают на эту тему. Им, очевидно, мало профита.

Что получаем в результате? А в результате раскачиваем обстановку, не взирая на низкую безработицу и растущий ВВП и профит. Германия видете ли в будущем будет плохо жить, поэтому давайте начнём сейчас плохо жить. Я не хочу сказать, что в Германии всё хорошо. Нет. Проблемы надо рассматривать, обсуждать, решать, но не раскачивать обстановку в очень напряжённый для мира момент.

Я так говорю, потому что иногда смотрю дебаты в правительстве. Там много разных мнений, как и в любой стране. Проблему беженцев рассматривают достаточно серьёзно. Может и вывернут в свою пользу.

Короче, этот день дневника на свалку, так как никаких заявлений правительства не было. Никакой 30% безработицы нет. На настоящий момент свободными остаются 37 000 мест для обучения какой-либо профессии.

5 января. "Меркель в новогодней речи осудила протест против исламизации Европы (он называется PEGIDA). Да что Меркель? Сами немцы заклевывают того, кто выскажется за ограничение миграции. "

И дана ссылка на видео, где полиция на границе с Мекедонией пытается передать пакеты помощи людям, рвущимся в Европу. Те упорно отказываются. Что за подтверждение утверждения об ограничении миграции? Полная лажа. Тем более, что в правительстве спокойно обсуждают ограничение миграции. Под спокойно я имею в виду, что они "заклёвывают" друг друга при обсуждении этой проблемы, но никак не в одностороннем порядке.

6 января.

Даже комментировать не буду, так как больна на голову.

9 января. Люди собрались выразить протест против ненависти к исламу. В пику антиисламскому движению PEGIDA. PEGIDA раскачивает ситуацию в Германии протестируя якобы против исламизации Германии. К толпе подключились разноцветные и что? Либералов везде полно. Можно ли из этого делать вывод о гибели Германии? На мой взгляд, нет.

Точно такую же статью и о России можно накрапать.

11 января.

"Во многих школьных столовых запретили подавать свиные сосиски, колбасу и паштет, запретили даже приносить такие бутерброды из дома."

Ссылка дана на facebook, где говорится о том, что в ВЕНЕ на следующий день после вынесения решения о запрете курения, одна смеья из Египта, через своего адвоката, подала жалобу на приготовление пищи со свининой. Где эту пищу приготавливают, там не сказано.

Опять ссылка на facebook. Zmey, вы часто ссылаетесь на facebook? Полная лажа и в комментариях это подчёркивается. Пусть попробуют запретить питаться как привыкли. Вот тогда действительно будет разнос и вынос всего и вся.

21 января

"В Германии стало так много криминала, что сегодня Союз Полицейских потребовал разрешить им не заниматься мелкими преступлениями, то есть кражами, кражами в магазинах и бытовыми драками. О вызовах в городки беженцев (драки, воровство друг у друга) запрещено сообщать в прессу."

Заметка в дневнике написана якобы 21 января, а ссылка дана на проблемы сегодняшнего дня из-за наплыва беженцев. В ссылке сказано, что полиция, капитулирует перед наплывом, так как невозможно быстро оформить и зарегистрировать такое колличество людей. Налицо изкажение и подтасовка. Ни о каком требовании союза полицейских речи нет.

5 февраля

Sueddeutsche Zeitung: "В Германии сложилась тяжелая обстановка с квартирами. Мы принимаем беженцев, но не можем предоставить им жилье. И в то же время многие старики живут в слишком просторных квартирах, владеют излишками квадратных метров. Поэтому мы вынуждены принять новую программу по принудительному переселению стариков в комнаты или маленькие квартиры по социальной норме 16-20 квадратных метров на человека. Ситуация очень сложная, мы призываем немецкий народ понять и помогать"

Сука, извините за выражение, полностью исказила смысл статьи. В статье руководитель профсоюза строителей предлагает вполне адекватную меру для временного решения проблемы, а именно за деньги, 5000 Евро перебраться пожилым людям или к родственникам или в квартиру меньшей площади, так как многие действительно живут весьма просторно. Ни о каком принуждении или какой-либоп программе переселения речи вообще не идёт. Наоборот, в статье говорится о недопустимости принуждения.

Теперь конкретно по вашим заявкам.

26 апреля

Известное издание получило "по голове" за строчку: "Шесть человек, изнасиловавшие школьницу на школьном дворе, были арабскими мигрантами и говорили на неизвестном языке". Указывать национальность преступников теперь нельзя.

Если вы откроете ссылку, то там комментируется известный певец Farian Urlaub из группы "Врачи", который говорит, что ему стыдно быть немцем из-за нападения на жильё беженцев. Там же его спрашивают, что вам мешает уехать из Германии.Ни о каком известном издании или каком то изнасиловании нет и речи.

11 апреля

"В шутку сорок три раза нажимали беженцы из двух приютов в Трире на кнопку вызова пожарных. Сорок три раза к ним приезжали на помощь полиция и пожарные.
"Если бы это были немцы, то мы бы выписали им штраф в 34.400 евро. Но с беженцев взять нечего, они же как дети малые", - сказали полицейские изданию "Фокус-онлайн" (и утерлись)."


По первой ссылке в комментариях написано, что это выдумка. По второй ссылке совершенно другая статья, не имеющая отношение к заявленной проблеме. Эти 43 вызова "были" с ноября 2014 по март 2015. Затем директор этого приюта, который им (директором) стал летом 2014 года, пригрозил беженцам сократить денежное содержание. Беженцы испугались и прекратили безобразничать.
Да если бы это было, там давно бы уже приняли меры, или отключили бы всё, или нашли бы виновного и отправили бы домой. И была бы тишина.

"и вот этого "С нового учебного года в университеты Германии африканским и османским беженцам можно будет поступать без оценок!""


14 августа
http://www.rp-online.de/leben/beruf/karriere/saar-uni-oeffnet-studiengaenge-fuer-fluechtlinge-aid-1.5309038
Что значит османским беженцам? И почему сделан акцент на поступление без оценок? Наверно хотела новость хорошенько поджарить. Во-первых не университеты, а только один университет и то в качестве решения проблемы нехватки рабочих рук и на определённых условиях - знание немецкого языка. Поступать они могут на курсы, на которые нет ограничений по допуску, например математика, некоторые инженерно-технические и естественнонаучные курсы.
Т.е. чтобы этому учить, у человека должны быть определённые знания. Я не знаю, насколько это правильно, но о гибели Германии пока говорить рано.


Другое дело, что наплыв беженцев, это спланированное и управляемое действие, направленное на уничтожение, в первую очередь Германии. Если вспомнить, что где-то в марте я здесь писал о новости по радио о готовящемся террористическом акте с применением ядерного заряда в Германии в исполнении, "как всегда", исламистов, об этом рассказали только один раз и только утром, конечно же от американских информаторов, то можно предположить, что это было предупреждение, а сейчас наступает первый этап выполнения этого предупреждения. Связать это ещё с заявлениями ИГИЛ, с агитацией СМИ в Африке "путешествовать" в Европу, то получается картина маслом.

"Я уже говорил неоднократно, что вера - это не мое... - тогда напрашивается классика жанра в Сталинском изполнении.


" Давайте разбираться и анализировать все факты, до которых дотянемся, и все их оценим на достоверность."
Karabassu вы так дружелюбно не говорили.
Надеюсь я вас убедил, что статья полный отстой. Я ещё не всё здесь написал, там ещё похлеще выдумки есть. Просто, что бы только вот это написать, у меня ушло 4 часа. Да к тому же полная голова дерьма от этой статьи. Вы уж поберегите нашу психику.
С уважением, vktik.

Изменен: 05.09.15 19:50 / vktik

Изменен: 03.09.15 07:49 / Zmey

Zmey, я недавно вам спасибо сказал за ответственное отношение к информации. Но это, извините за выражение, последний отстой. Я прочитал всё и ни одной строчки, ни одного утверждения подтвердить не могу. Даны всего лишь пара ссылок на Fokus, Sueddeutsche Zeitung, информация в которых не соответствует контексту этой сволочи Гали Ивановой. Остальные ссылки даны или на желтушных блогеров или желтушные интернетные страницы, где информация тоже не соответствует контексту этой швали. Она почти всё переврала за исключением пары отдельных эпизодов, которые погоды не делают. Статья в КП предназначена для дебилизации населения России. Но ведь Zmey ведь тоже человек - имеет право верить. Если вы сомневаетесь, можете предложить мне рассмотреть её любой день дневника, который по-вашему мог бы соответствовать действительности. Я вам его разложу по полочкам.