Только спокойствие! Если кто-то считает, что дальше повышать налоги НЕЛЬЗЯ (я в этой компании), но ведь есть другой РЫЧАГ – увеличение не облагаемого минимума, разработка РЕАЛЬНОГО МРОТ!

Че, забыли? Вот и повышение СТИМУЛОВ и бизнесу, и народу. С дохода до 15000р НАЛОГИ НЕ ВЗИМАТЬ вообще, с 15000-20000 не взимать подоходный налог, 20000-30000 – в действующем размере, …….. от 200000р – ПРОГРЕССИВНЫЙ.

Ни на один заданный вопрос вы не ответили..

На какой вопрос отвечать? Зачем? Всё и так ясно. Вы призываете к революциям, свержениям и насилиям. Это - первоосновное и главное. Всё остальное - демагогическая завеса, ничего не меняющая и по существу не значащая. Я и отвечаю по главному и основному, опуская второстепенное.

С чего вы взяли, что выбор настолько невелик??

С того, что он именно настолько невелик. Наша Родина - крепость, в которую непрерывно пытается ломится противник. Вопли о том, что крепость надо разобрать и перестроить, в этих условиях - прямое предательство и пособничество врагу: он только и ждёт, чтобы стену разобрали.

Какая интервенция? Кто осуществит эту интервенцию? И с какой радости?

В 1918-м таких набежал целый зоопарк. Хотя, казалось бы, не было тогда никакой особой радости с интервенции. А не ради радости - из принципа.

И что значит "якобы заевших"? Конечно же заевших! :) Денежки то от продажи недр (единственного нашего шанса на развитие) они присвоили себе. И не якобы присвоили, заметьте, а присвоили самым очевидным образом.

Да-да-да. Вот прямо лично у вас изо рта буханку хлеба выдернули и из миллиарда таких буханок гору сложили. И вам же лично эту гору воочию показали, чтобы хорошенько рассмотрели, как именно они народ объедают, и куда именно в ней ваша отобранная буханка положилась.

Если бы на нашей земле была Швейцария или, например, Норвегия у них каждый гражданин был бы счастливейшим на земле.

А распишите-ка нам в деталях, что, в вашем представлении, должен представлять "счастливейший гражданин". Без кивков типа "так же, как в швейцарии и в норвегии". Мы не в швейцарии и норвегии и не знаем, как они там живут. Расскажите своими словами. С подробным перечнем материального и духовного имущества и доступных благ. Посмотрим, на что подобные вам элементы готовы спустить гипотетические миллиарды, если их отобрать у гипотетических миллиардеров и поделить. И сделаем выводы, надо ли их отбирать и между вами делить.

С другой стороны, не видели по тв, как в Киргизии смяли ОМОНовцев? Те не с дубинками были, а с пулеметами и в латах, как терминаторы.. Смяли меньше, чем за минуту.

А не в Киргизии - точнее, на ДВ - когда толпа недовольных, что очередной запретительный закон оставил их без работы (состоявшей в перепродаже японского автохлама), вышла изъявлять народную волю - без пулемётов, без всяких терминаторов, разогнали, как шпану, а особо вредных - упаковали. А простой народ сказал: и поделом им, сволочью барыжному. Так-то!

> Goratio

Интересная статья.. А нет ли ссылки на то интервью Чубайса, которое упоминается в ней?

Совсем не обязательно делать революцию.. Кто знает, может быть здравый смысл может возобладать.. Чем черт не шутит. С другой стороны, не видели по тв, как в Киргизии смяли ОМОНовцев? Те не с дубинками были, а с пулеметами и в латах, как терминаторы.. Смяли меньше, чем за минуту. Омоновцы после работы тоже идут домой и дома видят тоже самое, что и остальные - одни надежды на завтрашний день.. Надо оно им, заступаться за абрамовичей?

Кто законный владелец собственности и как его определить? Это очень просто. В этом вопросе хоть и есть сложности, но только не с определением владельца. Кому принадлежало до ельцинского разграбления, тому пусть и принадлежит. В чем проблема? У нас НИКОГДА не было иных владельцев этой собственности. Недра, кстати, и по Конституции принадлежат народу..

Да и большая часть этих состояний - дутая, берут стоимость одной акции и умножают на количество акций у чувака. А в реале на бирже может обращаться 5 акций. Поди потом попробуй продать по этой цене 1000000 акций.

А вот про что-то типа налога на роскошь пора уже подумать.

ЗЫ: демшиза вообще не имеет право выть на эту тему. Что-то демшизу замечательно устраивала Семибанкирщина в 90-е, когда в стране реально была повальная безработица и нищета, по сравнению с которыми даже нынешнее положение выглядит прямо-таки суперским.

> gekkon

Я не завидую совершенно. Честно. И я не лузер. Просто я не понимаю такого жертвенного смирения людей... Ради чего? Ради чего терпите лично вы и почему вы довольствуетесь этим?

Налоги платить не надо, надо вернуть собственность законному владельцу и тот решит, как поступить с прибылью и налогами. "Сваливают в другие страны" пусть со своими личными вещами и без ничего больше.. Месторождения с собой не увезут. А без пассионариев не останемся, их хоть и не много, но были всегда.

> Comnislasher

Да, это верно. Вопрос этот не так прост, как я здесь в самых общих чертах излагаю.. Однако и на счетах у олигарха все-таки лежит намного больше, чем может быть вполне благодарно оценен его вклад в развитие и грамотное управление (в тех далеко не типичных случаях, когда оно действительно имеет место), присвоенной национальной собственностью. С другой стороны, не можем ведь мы отказаться от светлого будущего ради доброжелательного расположения западных СМИ и вечно довольствоваться серым настоящим, располагая при этом беспрецедентным потенциалом развития и реальным шансом на самое светлое будущее из всех возможных его вариантов.. :) Конечно, время другое и реалии сегодняшнего дня отличны от реалий начала прошлого века, однако в начале прошлого века у нас был пример того, как люди, имеющие достаточно сильный пассионарный, если хотите, мотив, не остановились перед страхом быть непонятыми Западом и многого достигли в том историческом и последующем контекстах.. Что из этого получилось обсуждать не стоит, поскольку многое изменялось впоследствии и главное, что изменялось - мотивы. Мотивы элит, ведущих народ. Чего нам всю жизнь оглячдываться на Запад? Доколе, друзья!? Они оглядываются на нас когда-нибудь? Да даже ведь не в этом дело.. Почему мы так уверены, что центр цивилизации там, что там решается что такое хорошо и что такое плохо? Почему бы нам не задаться сомнением, а может быть мы и сами способны дать свои определения добра и зла? Где наш национальный дух и гордость?

Вы еще скажите, что эти миллиардеры кормят нас, без них прям умрем все сразу и нас тут же захватят...

Вы поймите, эти миллиарды это не куча денег, которая лежит на счету у олигарха. Эти миллиарды часто имеют форму конкретных компаний в которых работают конкретные люди, получающие зарплату. Возможно что передача этих компаний в другие руки и пошла бы на пользу, но сложно осуществимо на практике. Даже если забыть про зарубежных акционеров, первая же попытка отобрать эти компании выльется в истерику западных СМИ и весьма возможную экономическую блокаду. Нарушение прав собственности и все такое прочее.

Ни на один заданный вопрос вы не ответили..

С чего вы взяли, что выбор настолько невелик?? Моя картина мира не так ограничена.. Какая интервенция? Кто осуществит эту интервенцию? И с какой радости? Если элиты поворачиваются лицом к нуждам людей (а не только личным и не мифического "государства"), которые и есть в совокупности - наша страна, то это что, повод для автоматической интервенции? Польша, Германия или кто будет осуществлять эту интервенцию? Или пиндосы будут приплывать сюда на лодках и углубляться вглубь территоррии, дабы не допустить здесь уважения человека человеком?.. :) Ни для какой "повальной голодухи" нет ни малейших предпосылок. Если нет паразитов и упырей, дышать только легче и средств для жизни (и развития здорового государства) больше. Вы еще скажите, что эти миллиардеры кормят нас, без них прям умрем все сразу и нас тут же захватят... Думаю, немало, например, боевых кораблей и самолетов для защиты государства можно было бы построить на то, что награбили эти спасители государства..

И что значит "якобы заевших"? Конечно же заевших! :) Денежки то от продажи недр (единственного нашего шанса на развитие) они присвоили себе. И не якобы присвоили, заметьте, а присвоили самым очевидным образом. Если бы на нашей земле была Швейцария или, например, Норвегия у них каждый гражданин был бы счастливейшим на земле. Потому что они давно переросли состояние покорного быдла, ради корочки хлеба готового стерпеть что угодно.. Вот и задумайтесь, где в действительности позиция пораженца. Не верить в свой народ и его будущее, а уповать на "государство" (в значении "Корпорация по защите интересов финансовой закулисы") - это и есть пораженство.

Про расстрелы "пораженцев" читаю на сайте уже наверно 20-й раз. Может быть пора поуменьшить пыл?
Ни в коем случае. Пока пораженцы призывают к революции, я буду призывать к их расстрелу. Ибо, во-первых, справедливо (чего они хотят другим, того же и им), а во-вторых, пораженец - помощник врагов страны.

Я не знаю никого, в ком бы сохранилось доверие нынешним элитам. КТО такое это ваше "государство" и чьи интересы и цели вы мните интересами государства? С чего это сердца людей должны излучать бешенную поддержку нынешним элитам?

Альтернатива простая: или наше сегодняшнее государство (какое-никакое, но уж какое есть), или иностранная интервенция. Или якобы зловредные миллиардеры, якобы заевшие простых тружеников (причём, если бы не подпиндосные журналы, вы бы про этих миллиардеров и слыхом не слыхивали), но какой-никакой кусок хлеба и чистое небо, или повальная голодуха, безнадёга, отсутствие электричества и иностранные танки на улицах, а-ля Ирак. Зато и журналов с миллиардерами нет. Выбирайте.

ЕМНИП там в расчете состояния учитывается капитализация компании. Рынок растет, капитализация растет, ну и состоянии тоже. А не потому что они там прям всех обворовали. И разве можно налогом обложить капитализацию?

Аллигаторы не хотят менять кодекс... Им хочется, чтобы было так, как есть.

Аллигаторам нужна не порка, а изъятие присвоенных прав на народные богатства. Можно намного слаще жить без аллигаторов. Зачем они нужны? Зачем населению лишать себя настоящего, ради удовольствия тащить на своей спине в будущее эту, хитростью влезшую на неё, обузу? Мы примитивны, если считаем, что нам нужны аллигаторы... :)

А ваш ник оправдывает содержание.. :) Расстрелов вы уже вряд-ли дождетесь - времена прошли, да и люди уже не те, молча "расстрелы" хавать не будут... Вон Бакиев попытался пострелять, видели его министра внутренних дел на следующий день?..

Странная у вас позиция, если кто-то не согласен с текущим курсом и методами правящих в стране сил, то он пораженец? :) А как по мне, то наоборот - пораженец, если несмотря на очевидное, продолжаешь отстаивать навязанный вариант реальности и принимаешь на веру любую тюльку, какую только вешают тебе на уши.. О какой бешенной поддержке простого народа вы говорите?? :) Посмотрите вокруг... Я не знаю никого, в ком бы сохранилось доверие нынешним элитам. КТО такое это ваше "государство" и чьи интересы и цели вы мните интересами государства? С чего это сердца людей должны излучать бешенную поддержку нынешним элитам? Оттого, что одни из года в год богатеют за счет других, попирая границы приличий и кормя обещаниями, а другие вечно ждут завтрашнего светлого дня? ЧТО объединяет так интересы и нужды людей с интересами правящих сил, называемых вами приличным словом "государство", чтобы людям так сильно хотелось продлить их дни?

Интересно, может ли, в-принципе, произойти что-то, известие о чем способно было бы заставить бОльшую часть граждан нашей страны пересмотреть свое до неприличия покорное отношение к сложившимся "элитам"...

Есть. Известие о начале расстрела пораженцев, паникёров и кухонных революционеров. Оно вызовет лютую, бешеную поддержку в сердцах простого народа. Люди будут ходить с плакатами "Власть, мы с вами, давно пора!" и поднимать пораженцев на вилы вперёд компетентных органов. Потому что уже так достали хулители государства, просто сил нет.

Данные Росстата:

http://www.gks.ru/doc_2009/year09_pril.xls

Раздел "Социально-экономическая дифференциация населения по доходам"

Группа пятая (с наибольшими доходами) продолжает расти.

Гыы... :) В два раза больше миллиардеров, в два раза меньше рабочих мест и в два раза больше нищеты... :) Интересно, может ли, в-принципе, произойти что-то, известие о чем способно было бы заставить бОльшую часть граждан нашей страны пересмотреть свое до неприличия покорное отношение к сложившимся "элитам"... Пока хватает душевной простоты на веру в то, что (несмотря на текущий расклад сил и интересов) "к 2030му году будем жить не хуже, чем в европе", пожалуй, ничто не способно вытряхнуть нас из этого инфантильного состояния вечно надеющихся и никогда не видящих ясно...