ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 99 из 133 « Первая страница < 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU 29.09.10 09:43
Karabass ;-) Буквально - да с определенными расширениями, видимо можно, и тогда и наше общество и культура - Первобытные если не в целом то в своей части P.S. ....так и в узком (сказ(ка)).... - думаю подрозумевается сказка идущая как часть целостной системы сложившихся мифов, как миропредставления/мироощущения (не смог удержаться ;-) ) Как например отдельный миф ложиться в колею мифов например древней Греции, т.е. бессмысленен (почти) без всех остальных мифов Изменен: 29.09.10 10:10 / tinka
Karabass, RU 29.09.10 09:40
"Миф" означает "сказание". Понятие миф можно рассматривать как в широком смысле (культурный миф), так и в узком (сказ(ка)). Я думаю, что " Сказание Аяврика о козе, баяне и премудром "Ы" " всё-таки можно называть мифом. :) Изменен: 29.09.10 10:07 / Karabass
tinka, RU 29.09.10 08:53
Karabass Миф это слишком много для "Ы" (почему я вам попытался показать в личном сообщении), более точно "Ы" укладывается в определение "Байка" Ссылка (не Анекдот, а именно Байка - есть здесь специфика для различия) P.S. К тому-же присвоение "титула" - МИФ, несет в себе определенный негативный характеризующий момент, текущего общества, который (момент) лично меня довольно неприятен (такие "моменты/мифы" набирают популярность, в различных областях (пока разрозненно, не как целостная система) общественной деятельности от истории до физики и медицины (см. Петрик), в том числе на фоне растущей агрессивной религиозности - и как мне кажется сознательно и целеноправленно) , т.е. по мне это общественная деградация под маской возрождения "духовности" или "примерения" (ИМХО) Вот Ссылка интересная ссылка, но если и будите читать, то только критически (статья несет в себе элементы "целенаправленного воздействия" и имееет достаточно натяжек и передергиваний, но механизмы показаны достаточно), лично я не ободряю расширение понятия/понимания/границ мифа, но видимо это удобно в определенных случаях. Изменен: 29.09.10 09:41 / tinka
Karabass, RU 29.09.10 08:02
Хорошо, tinka, я согласен. В таком случае получается, что тезис Аяврика всё же не может считаться научной гипотезой, поскольку он неопровержим. Если Аяврик считает, что это не так, то ему следует явно указать метод фальсификации. До тех пор пока он этого не сделал, у нас есть все основания относиться к его тезису как к мифу. Изменен: 29.09.10 08:03 / Karabass
tinka, RU 28.09.10 23:53
Уважаемый Karabass. на ваш пост от 24.09.10 07:06 я дам вам два определения из ВиКи, так мне быстрее, может быть это ошибка, вы решите сами, прочитав которые вы надеюсь поймете ошибочность/натяжку/условность вашего замечания (в полном его объеме) и классификации "рассказа/фантазии/выдумки" Аяврика, итак: 1. Миф (lang-grc) в литературе — сказание, передающее представления людей о мире, месте человека в нём, о происхождении всего сущего, о Богах и героях; определенное представление о мире. Специфика мифов выступает наиболее чётко в ПЕРВОБЫТНОЙ культуре, где мифы представляют собой эквивалент науки, цельную систему, в терминах которой воспринимается и описывается весь мир. Позднее, когда из мифологии вычленяются такие формы общественного сознания, как искусство, литература, наука, религия, политическая идеология и тому подобное, они удерживают ряд мифологических моделей, своеобразно переосмысляемых при включении в новые структуры; миф переживает свою вторую жизнь. Особый интерес представляет их трансформация в литературном творчестве. Поскольку мифология осваивает действительность в формах образного повествования, она близка по своему смыслу художественной литературе; исторически она предвосхитила многие возможности литературы и оказала на её раннее развитие всестороннее влияние. Естественно, что литература не расстаётся с мифологическими основами и позднее, что относится не только к произведениям с мифологическими основами сюжета, но и к реалистическому и натуралистическому бытописательству XIX и XX веков (достаточно назвать "Оливера Твиста" Чарльза Диккенса, "Нана" Эмиля Золя, "Волшебную гору" Томаса Манна). 2. Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — "основание", "предположение") — недоказанное утверждение, предположение или догадка. Любая гипотеза должна быть опровержима хотя бы в принципе. Неопровержимые предположения гипотезами не являются. Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений. Недоказанная и неопровергнутая гипотеза называется открытой проблемой. P.S. Наиболее важные моменты мной отмечены (мысль: гипотеза - предполагает методику своего подтверждения, подтверждение основанное на "давайте подождем и посмотрим" - ближе к вере, и слово гипотеза к этому применять э... не методологично что-ли ;-) ИМХО) Риторический вопрос: Знаете что такое первобытное общество? Изменен: 29.09.10 00:52 / tinka
RAS, ru 28.09.10 13:39
2 slw0068 - в том то и суть, чтобы реально политика не менялась и народ не бунтовал, видел новые лица. Главное, чтобы это политика (этих двух партий) была социально ориентирована и отстаивала национальные интересы. Кроме того, в идеале как и в штатах они должны быть формальными, а реальную политику должна формировать интеллектуальная и духовная аристократия (в отличае от штатов, где это делают финансисты и бездуховные люди) (а аристократия в хорошем и изначальном понимании), которая также должна постоянно обновлятся за счет работы социальных лифтов. По поводу кризиса - вы думаете его не было? Скажу по секрету - он был и есть до сих пор. К примеру промышленное предприятие в котором я раньше работал, в 2009 г. обанкротилось. А размах был достаточно серьезным и перспективным. Также кризис не миновал и множество других пром . предприятий моего региона в той или иной степени.
slw0068, RU 28.09.10 13:03
RAS : Выводов, как минимум два: необходима обновляемость кадров, две партии, которые как в штатах будут постоянно меняться у власти но не менять суть политики и две мощные спецслужбы (хотя бы в области контразведки), а не одна как была в СССР (доводы о том, что были другие не принимаются, по сравнению с КГБ - они смешны). Только так можно будет предотвратить негативные сценарии уже обкатанные на нашей Родине. И что в таком делать с переходным периодом? Ведь на период передачи дел эффективность управления снижается на порядки. Ведь не секрет, что в тех же США смена партии у руля меняет политику страны крайне не значительно. Только в каких то деталях. Реально смена вектора развития происходит только и исключительно в случае кризиса. И таких случаев крайне мало. Рузвельт, Кеннеди (неудачная попытка) и Рейган. Более ничего серьёзного не было. Все остальные просто дублируют политику предшественника с минимальными вариациями. Сейчас заканчивается период рейгановской политики. Проблема также в том, что до развала Союза и Варшавского договора - враг был виден на горизонте, то теперь он уже успел погулять по нашему дому, внутреннему дворику, почитать документы, попользоваться нашими ресурсами, более того он отхватил землю рядом с нашим домом и теперь сидит рядом напртив нашей колитки, просунув одну руку во внуть, чтобы снова, когда зайдет солнце и жители лягут спать, открыть дверь и снова зайти. Все кто спали - умерли на предыдущей итерации. Сейчас остались только те, кто сожрут любого попытавшегося сунуться. Рекомендую вспомнить вопли двухлетней давности "Кризис, кризис, кризис". И что? Кризис в России это "Всем, всем, всем", "От советского информбюро" и "Дорогие россияене". Всё остальное мелкие неприятности. Ну и попытаемся представить, что в нынешние джунгли российской политики/экономики попытаются влезть товарищи из соседнего заповедника. Что с ними произойдет на нашей земле? :))))
slw0068, RU 28.09.10 12:52
Аяврик : >> 2slw0068 это были люди из второго эшелона союзной власти. Именно им было интьересно стать "первыми в деревне" из всех "моментов истины" вырисовывались СпецСлужбы и фигуры масштаба Андропова и Крючкова... Ну это и есть "второй эшелон союзной власти". В первом были люди из политбюро. далее - ВСЕ руководители ВСЕХ "равноправных и свободных" ССР приложили свою руку как на субботнике! Приложили. Без вопросов. Но они НЕ были инициаторами данного процесса. Присосались по дороге. Поэтому их можно не учитывать в раскладах. - но, всё-таки, это было возможно только под "чутким руководством" спецслужб Не только. "Не стоит искать злой умысел там где можно объяснить глупостью"(С)Не моё. Спецслужбы и армия партией активно выводились из политической жизни страны. И это таки им удалось. Т.е. в качестве исполнителей - да. В качестве инициаторов - нет. Аярвик и примкнувший к нему Епифан считает ... что данные люди имели ресурсы для планирования операций с горизонтом порядка 50 лет с точностью наоборот!!!!!!! кураторам "Ы" не было нужды в доскональных планах с горизонтом "порядка 50 лет" они в ОДНУ пятилетку уложились Они уложились в пятилетку в части развала и попила страны. Но в качестве конечной цели декларировалось нечто другое.... Так что придется всё же возвращаться к вопросу о наличии кадров с опытом планирования операций планетарного масштаба и с горизонтом порядка 50 лет. Что-то очень сомнительно их наличие в СССР. если бы в 1993г. ЕБН не остановил развал страны, то мы сейчас бы жили (в лучшем случае) в Уральской, Дальневосточной, Центральной, Северо-Западной и пр. республиках.... с Вашей оценкой роли ЕБНа абсолютно согласен - о чём и пытаюсь разжевать многим он для того и был "внедрён" в зарождающееся демократическое руководство РСФСР/РФ, чтобы после демонтажа СССР не допустить демонтажа России справился со своей Единственной по сути задачей Утверждалось, что задач было много. В том числе и сброс баласта. И вот это как раз и не произошло. Фактически ЕБН (на базе СНГ) пытался подкупом получить власть уровня союзной. Естественно ничего не получилось. ЕБН активно поддерживал дармоедов с нацокраин. И только во времена ВВП от них стали избавляться. здесь нет ничего странного - отношения с СНГ при ЕБНе обуславливались процедурой "цивилизованного развода" разводясь с женой-блядью цивилизованный человек всё равно "по закону" делит имущество и выплачивает алименты детям... не цивилизованный бы просто её закопал бы "по понятиям" (ну, или выставил на улицу в чём есть и морду набил), но СНГ был со стороны РОССИИ попыткой именно цивилизованного развода участников СССР Да не было никаого развода. Была попытка воскресить СССР и попытаться забраться на вершину СНГ за счет денег. Тогда и возник АГЛ со своей политикой "бабло в обмен на поцелуи". Тогда же и были проведены попытки блокады Абхазии. Так что не надо делать из ЕБН проводника какой-то сверх идеи. Идейка была крайне проста - купить лояльность соседей. За деньги. Не более того. И после этого выгибать пальцы на уровне бывшего генсека. Результат мы знаем.... алименты Россией выплачены сполна всем бывшим иждивенцам "Нулевой вариант" был подписан всеми республиками СССР (кроме Украины) в 1992г. С этого момента Россия никому ничего была не должна. Имущество поделено и бывшие соседи идут в задницу. Но ЕБН зачем-то пытался платить за лояльность. С приходом ВВП политика изменилась. Сначала лояльность, а деньги как-нибудь потом. Т.е. о чем я хочу сказать: попытка подставить ЕБН и ВВП, как исполнителя сверх идеи - глупость. Они работали в своих условиях и занимались тем что им нравилось - собирали земли б.СССР. Но если ЕБН пытался воскресить СССР как он и был, то ВВП жестко выстраивает колониальную систему. Получится у него или нет - не знаю. Но ЕБНу единственное, что удалось это разменять целостность РФ на бабло. Попытка повторить этот прием на более верхнем уровне провалилась.
RAS, ru 28.09.10 12:23
"из всех "моментов истины" вырисовывались СпецСлужбы и фигуры масштаба Андропова и Крючкова..." - один из немногих ваших тезисов с которым вполне обосонованно можно согласиться. Однако интерпретируем мы его по разному. Вы полагаете, что он заботились о России (смешно правда), я же полагаю, что их завербовали. Либо ЦРУ, либо масоны, либо и те и другие. Либо они сами были... постмодернистами... Кроме того, вынужден признать, что все позитивные наработки, весь базис был создан во время только одного лидера СССР - Сталина. Все. Остальные - это просто инерция, которая сходила на нет. Это проблема обновляемости высшего партаппарата. Но как выяснилось с молоточком над Союзом стоял не партаппарат с его не молодыми кадрами, а КГБ, - нонсенс - служба которая должна была его защитить. И разумеется ЦРУ и постмодернисты которые направляли все это зловещее действо. Выводов, как минимум два: необходима обновляемость кадров, две партии, которые как в штатах будут постоянно меняться у власти но не менять суть политики и две мощные спецслужбы (хотя бы в области контразведки), а не одна как была в СССР (доводы о том, что были другие не принимаются, по сравнению с КГБ - они смешны). Только так можно будет предотвратить негативные сценарии уже обкатанные на нашей Родине. Проблема также в том, что до развала Союза и Варшавского договора - враг был виден на горизонте, то теперь он уже успел погулять по нашему дому, внутреннему дворику, почитать документы, попользоваться нашими ресурсами, более того он отхватил землю рядом с нашим домом и теперь сидит рядом напртив нашей колитки, просунув одну руку во внуть, чтобы снова, когда зайдет солнце и жители лягут спать, открыть дверь и снова зайти. Изменен: 28.09.10 12:43 / RAS
Аяврик, RU 28.09.10 11:47
2slw0068 это были люди из второго эшелона союзной власти. Именно им было интьересно стать "первыми в деревне" из всех "моментов истины" вырисовывались СпецСлужбы и фигуры масштаба Андропова и Крючкова... далее - ВСЕ руководители ВСЕХ "равноправных и свободных" ССР приложили свою руку как на субботнике! НИКТО НЕ ОТЛЫНИВАЛ - но, всё-таки, это было возможно только под "чутким руководством" спецслужб "кровавая гэбня", всё-таки, вырисовывается... ....и какие-то Мудрецы за ней в Тени (?????) но не второразрядные номенклатурщики и комсомольцы это срежиссировали... Аярвик и примкнувший к нему Епифан считает ... что данные люди имели ресурсы для планирования операций с горизонтом порядка 50 лет с точностью наоборот!!!!!!! кураторам "Ы" не было нужды в доскональных планах с горизонтом "порядка 50 лет" они в ОДНУ пятилетку уложились если бы в 1993г. ЕБН не остановил развал страны, то мы сейчас бы жили (в лучшем случае) в Уральской, Дальневосточной, Центральной, Северо-Западной и пр. республиках.... с Вашей оценкой роли ЕБНа абсолютно согласен - о чём и пытаюсь разжевать многим он для того и был "внедрён" в зарождающееся демократическое руководство РСФСР/РФ, чтобы после демонтажа СССР не допустить демонтажа России справился со своей Единственной по сути задачей ЕБН активно поддерживал дармоедов с нацокраин. И только во времена ВВП от них стали избавляться. здесь нет ничего странного - отношения с СНГ при ЕБНе обуславливались процедурой "цивилизованного развода" разводясь с женой-блядью цивилизованный человек всё равно "по закону" делит имущество и выплачивает алименты детям... не цивилизованный бы просто её закопал бы "по понятиям" (ну, или выставил на улицу в чём есть и морду набил), но СНГ был со стороны РОССИИ попыткой именно цивилизованного развода участников СССР алименты Россией выплачены сполна всем бывшим иждивенцам Изменен: 28.09.10 12:29 / Аяврик
Аяврик, RU 28.09.10 11:47
2 Zmey за Изложение прочитанного у вас - на этой ветке - всегда была двойка и остаётся двойка не "ТЕРРИТОРИЙ" (в ухо орать что ли, уже?), а "ГМ"-НАЦИЙ надо же быть такой "бестолочью".................. на примере Калининграда уже, вроде, как на пальцах было объяснено.... А мне все кажется... про Дальний Восток - вы очумели В ответ на ваши фобии на 34 страницах я безустанно пытался вас успокоить, что НИКТО НИЧЕГО ОТ РФ НЕ ОТОРВЁТ!!!! трудитесь спокойно не помогает... всё та же бодяга... "оторвут".... :-/
slw0068, RU 28.09.10 11:45
RAS : >> Я думаю нужно подвести некоторые итоги, в чем. мы все сходимся: то, что произошло с Союзом, не было распадом, обусловленным внутренними причинами (экономическимим или какими-либо еще) - Союз сознательно развалили, - вопрос в том кто, и зачем как я понимаю остаются открытыми для дискуссии и какая у кого роль - также. Сходимся мы в том, что СССР был развален умышленно. Расходимся в том, кто на работал на развал . Расходимся в целях и задачах данной операции. Аярвик и примкнувший к нему Епифан считает, что это были люди из второго эшелона союзной власти. Именно им было интьересно стать "первыми в деревне" поскольку с Римом обломилось. Они так же считают, что данные люди имели ресурсы для планирования операций с горизонтом порядка 50 лет (СССР к тому моменту существовал 70...). В качестве подтверждения своего тезиса они проталкивают развитие России в 2000-х. Типа будет круче, чем СССР. Плюс скидывание с хвоста дармоедов так же проведнное в 2000-х. Не учитывается тот факт, что если бы в 1993г. ЕБН не остановил развал страны, то мы сейчас бы жили (в лучшем случае) в Уральской, Дальневосточной, Центральной, Северо-Западной и пр. республиках.... Плюс не учитывают, что ЕБН активно поддерживал дармоедов с нацокраин. И только во времена ВВП от них стали избавляться. В-общем версия крайне противоречива и поддерживается только верой автора в неё :)))
Zmey, Moderator 28.09.10 10:04
Вся та же бодяга по кругу... Болезнь, если по-нормальному, надо лечить, а не отрывать от организма куски. Да, ампутация иногда необходима, но это если отрезаемая часть уже умерла. А тут отрезали живые части. Аяврик все так же вещает о необходимости отброса "лишних территорий", за 34 страницы так ни разу и не доказав "лишность" этих территорий. Все так же верит в существование тайной группы заговорщиков-спасителей, все так же верит в полное и безоговорочное счастье и пользу существования России отдельной. А мне все кажется, - оторвут от России дальний Восток, и Аяврик начнет шарманку по новой. "это ненужный козе баян, и это не мы проиграли Китаю, а мы хитро им посунули геморрой".
Karabass, RU 28.09.10 00:04
То, что произошло с Союзом, не было распадом, обусловленным внутренними причинами (экономическимим или какими-либо еще) Аяврик, RAS, причины были внутренними. Эпоха модерна закончилась примерно в 1965 году. В СССР тоже. Мир стал иным, а политическая и экономическая система в СССР - осталась прежней. Форма перестала соответствовать изменившемуся содержанию. Поэтому при отсутствии трансформации распад был неизбежен. Спецслужбы (и их и наши) лишь выполнили свою историческую миссию - миссию вирусов, оформивших течение болезни.
Аяврик, RU 27.09.10 16:34
вы либо принимаете его "показания" либо нет. то, что кураторы "Ы" с чистой совестью отрезали от России Латвию и прочие окраины, кишащие потерявшими всякий страх масонами ????? принимаю - это проще и эффективнее, чем а) расстреливать всех раймондов паулсов б) продолжать делать вид, что ничего страшно (ну, масоны... ну и что...) провели "Ы", 90 процентов вчерашней пятой колонны остались не у дел (в смысле - за кордоном) пущай теперь с ними другие спецслужбы цацкаются... если хотят... очень хорошее свиделельство вы привели!... абсолютно по теме ветки (в смысле "нахрена козе баян") у меня к нему возражений и отвода нет - ПРИНИМАЕТСЯ
RAS, ru 27.09.10 16:26
"Приведённые свидетельства Яниса Гулбиса абсолютно дополняют подноготную операции "Ы" - ваши слова Аяврик - ваши. Тогда в чем проблема и фразы типа "тема масонов здесь "как бы" не очень уместна" - вы либо принимаете его "показания" либо нет. В данном случае вы приняли. Или то, что "дополняет" вашу версию вы принимаете, а то, что идет поперек вашей версии "как-бы не очень уместно"? ""масоны" масонам рознь" - это безусловно так и течений подобного толка множество. Только то, что происходит подозрительно вписывается в проект постмодернизма. Изменен: 27.09.10 16:39 / RAS
Аяврик, RU 27.09.10 16:16
масоны, хотели тема масонов здесь "как бы" не очень уместна - потому что это ещё менее внятное сборище, чем пресловутая "кровавая гэбня" вот был Председатель КГБ и были рядовые "соглядатаи" - и те и другие, вроде как "кровавая гэбня", но ставить рядом их роль и возможности в "развале Латвийской ССР" (или СССР) смешно так же и масоны - там даже на порядки запущеннее ситуация - там даже теоретически общего представления у разных "степеней" нет и не может быть (за что боремся) исходя из того, что вся масонская пехота (включая депутатов и прочих "свадебных генералов") априори не в курсах вышестоящих "братьев" - остающихся в тени (и МНЯЩИХ, ЧТО ОНИ ДОСТАТОЧНО ПОСВЯЩЕНЫ В КУРС ДЕЛА), а не в парламентах говорильней занимающихся - то... хрен их знает... чего они там НА ВЕРХУ хотели :-/ но стопудово, что Раймунду Паулсу ЗНАТЬ не положено было о "сокровенных задачах" (так же как и другому масонскому "планктону") : ))) вступление ВВП в Должность было отмечено довольно-таки Откровенным Заявлением для тех, кого это касается - которое, переведя на наш обывательский язык можно было бы изложить так: руководство России не устраивает узурпация власти в Мировой Закулисе лишь одной финансово-этнической группировки, им придётся потесниться, лучше по-хорошему... т.е. не само Закулисье (масонство) было обличено, а лишь засилие в нём "не той" группировки... подковёрная борьба в закулисье без предварительного проникновения в неё НЕ ВОЗМОЖНА - так что "масоны" масонам рознь .............Штирлитц тоже бригаденфюррером СС был........... ............... P.S. если нет возможности что-то победить, нужно это возглавить... (кровавая гэбня) тссссссс Изменен: 27.09.10 16:27 / Аяврик
RAS, ru 27.09.10 15:28
Я думаю нужно подвести некоторые итоги, в чем. мы все сходимся: то, что произошло с Союзом, не было распадом, обусловленным внутренними причинами (экономическимим или какими-либо еще) - Союз сознательно развалили, - вопрос в том кто, и зачем как я понимаю остаются открытыми для дискуссии и какая у кого роль - также.
RAS, ru 27.09.10 15:20
2 Аяврик - это говорит лишь о том, что вероятно и КГБ и ЦРУ участвовали в демонтаже Союза. Заказчиками вероятно выступали масоны, о которых упоминается в статье. Вы хотите сказать, что масоны, хотели спасти Россию от балласта? Используя при этом две сильнейшие спец. службы своего времени... Здесь больше похоже на реализацию проекта "постмодерн" и строительство "мировой демократии". Изменен: 27.09.10 15:21 / RAS
Аяврик, RU 27.09.10 12:09
- Сели, посчитали, что выгоднее, дальше тащить Союз или разваливать. Оказалось - разваливать. ... Может они на 250 лет вперёд всё продумали... ;) - не думаю что серьезный футурологический анализ можно сделать более чем на 50 лет. Даже имея суперкомпьютеры. В союзе планировали пятилетками, могу предположить что в КГБ думали категориями 10-20 лет, но не более.... - не надо "планировать" все досконально на 40-50 лет. Главное - выбрать нужное направление и определить средства с силами. я, всё-таки, исхожу из того, что "Ы" являлась ВЫНУЖДЕННОЙ операцией, особо рассиживать и времени не было "реструктуризация" соцлагеря и демонтаж СССР с выделением "Корпорации Россия" - это скорее результат кризисменеджмента, а не "стратегического маркетинга" тут результаты оцениваются не на десятилетия вперёд... планировать на десятилетия вперёд могут руководители уже реструктурированной России - это то, что Планом Путина представляется - а у "Ы" - это совсем другая была задача (выйти из-за стола с шулерами - это не стратегический маркетинг, это инстинкт самосохранения скорее) по Хазину: много говорилось об отказе властей СССР от проектных принципов "Красного" проекта .... нужно ли форсировать разрушение "западной" экономики и США после катастрофического "нефтяного" кризиса 1973 года. расследование (которое состояло в беседах с бывшими высокопоставленными функционерами ЦК КПСС и КГБ СССР) показало следующее. Во-первых, вопрос был поставлен. Во-вторых, ответ на него был сведен к двум значительно более простым, а главное, технологическим проблемам. Одна из них касалась возможностей СССР по прямому контролю тех территорий, входивших на тот период в зону влияния США и в которых, после распада "суверена", неминуемо должны были начаться неконтролируемые, во многом, разрушительные и опасные для всего мира процессы. Вторая касалась готовности СССР оказаться один на один с Китаем, который к тому времени уже начал технологическую революцию. Ответы на оба эти вопроса оказались отрицательными США менее чем через 10 лет столкнулись с тем же самым вопросом, и решили его принципиально иначе. Связано это, скорее всего, со спецификой философии прагматизма, чрезвычайно распространенной в США США так и не смогли (и уже не смогут) решить поставленные вопросы – что уже достаточно скоро станет понятно всем. Исчезновение СССР вынудило США непосредственно контролировать его бывшую сферу влияния, и с этой работой они явно не справляются. доказательством версии Аяврика были бы свидетельства участников операции, подкреплённые документами о ходе её проведения (планы, директивы, распоряжения и т.д.). судя по всему "концов не найти" - Доказать это сейчас невозможно – но в любом случае, не вызывает сомнений, что те члены Политбюро ЦК КПСС, которые оценивали ситуацию 30 лет назад, оказались чрезвычайно адекватны ситуации.. (М.Хазин) отсутствие доказательств - само по себе докозательство... в какой-то мере... sic! Масоны и КГБ разрушили Латвийскую ССР Приведённые свидетельства Яниса Гулбиса абсолютно дополняют подноготную операции "Ы": - контролируемый "кровавой гэбнёй" демонтаж выродившегося СССР - сброс РСФСР балласта с насквозь проеденной туземной элитой, в одночасье выведенной за пределы Русского государства это просто уже кричащий факт, что надо "ампутацию" проводить, пока не поздно (пока ещё СЧИТАЕМСЯ сверх-державой) (т.е. я вижу "Ы" как неотложную операцию, а после успешного выполнения своей конкретной задачи "ликвидаторы" и "чистильщики" уступили место "стратегам" и "футурологам") Горби и ЕБН - ломали, что, в принципе, каких-то изощрённых Планов на десятилетия вперёд НЕ ТРЕБОВАЛО ("ломать - не строить"), а ВВП и ДАМ в отличие от них Строят - вот у них, наверняка, есть ПЛАНЫ на годы вперёд (в чём коренное отличие РФ от РСФСР - иметь СОБСТВЕННЫЕ ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ) Изменен: 27.09.10 12:14 / Аяврик
RAS, ru 26.09.10 22:54
Такой вариант тоже не исключен, более того он дополняет вариант с ЦРУ: "Янис Гулбис: Масоны и КГБ разрушили Латвийскую ССР Латвийский политик Янис Гулбис рассказал корреспонденту ИА REGNUM Новости о своём взгляде на историю современной Латвии, в годы Латвийской ССР работал в руководстве министерства здравоохранения ЛССР, в управлении кадрами учебных медицинских заведений, высших и средних, занимался связями с зарубежом. До 2009 года был активным политиком, социал-демократ. Его рассказ приводится ниже. О событиях 1979 года...Начало этой истории было положено в те времена, когда я читал лекции по важнейшим принципам социализма и говорил о том, что эти главные принципы не выполняются. Как я понял — руководство получило указание свыше и мне объяснили, что такие лекции работникам читать было не нужно. Тогда мне показалось странным, что работникам не нужно читать лекции об основных принципах социализма.В конце концов я был выдвинут в качестве резерва на пост министра здравоохранения Латвии. Я получил 3 грамоты от министра здравоохранения СССР и в целом о моей работе были очень хорошие отзывы. В то время, чтобы занять пост министра, велась очень серьезная подготовка, ведь нужно было знать и финансы, и планирование, и специфику работы в военное время. Когда я уже почти прошел подготовку, один из моих подчиненных из спецподразделения позвонил и предложил встретиться не в стенах министерства. Назовем его товарищ Н. Это был 1979 год. Он очень настаивал на этой встрече, и, несмотря на то, что это был мой юбилей, я выделил ему время. Мы приехали в кафе, где был накрыт стол, причем весьма неплохо по тем временам.Наш разговор начался странно: он предложил мне вступить в тайную организацию, но выглядело это как одолжение со стороны организации и не было даже мысли о моем отказе.В советское время мало что знали о масонах. Сейчас о них пишут открыто. Говорят, что можно с легкостью вступить в их ряды. В серьезные ложи, которые работают тайно и занимаются вредительством, никто так просто вступить не может — они сами подбирают нужных себе людей, способных, сумевших выдвинуться. Их вербуют. Вы вынуждены делать не самые лучшие для государства дела, но каждый ваш шаг фиксируется, чтобы обратного пути не было.Две первых масонских ложи были созданы в Латвии в 1750 году. Третья была создана в 1924 году. Та ложа, которая была создана в Латвии в 1750 году, распространилась из Латвии в Россию. Она там сегодня действует.В масонских ложах существует строгая иерархия и соответственно ложи также подчиняются вышестоящим.Люди, которые находятся в низах ложи, в принципе ничего не знают о деятельности ложи. Для этой цели вербуют "свадебных генералов" — известных писателей, музыкантов и т.д. Не по теме, но тот же Раймонд Паулс держится в Сейме, как свадебный генерал. Так же завербовали в своё время А.С. Пушкина, и, как только он осознал, во что его втянули, сразу же прислали француза Дантеса.... Это уже широко известный факт. Главную европейскую масонскую документацию во время войны захватила служба безопасности Советского Союза. А сегодняшнее правительство России отдало все документы обратно. Со всеми секретными списками. Итак, нынешняя российская власть прекрасно осведомлена, кто есть кто. Они сами предали СССР, что мне совершенно ясно. У меня достаточно информации с 1979 года. Тогда еще никто не думал, что Советский Союз рушится, а работа уже шла полным ходом.Я выяснил все это и тянул время. Товарищ Н. в свою очередь хвастался тем, что масоны ставят министров, и в 1979 году не было такого министра, который не состоял бы в масонской ложе, по словам товарища Н. Говорили, что даже замы должны были быть масонами. Я всегда делал свою работу, но не карьеру. И я отказался вступать в какие-либо тайные организации.После того как я отказался, мне приказали уехать со всей семьей из Республики. Когда я этого не сделал, меня просто вышвырнули из министерства без всякого приказа. Первая номенклатура. Как только я вышел из кабинета, пришел столяр — поменять замок.Я обратился к первому заму председателя совета министров ЛССР Бондалетову, который был здесь представителем Кремля. Он курировал организаторскую работу. Президиум Совета Министров состоялся в пять часов после обеда и было принято решение восстановить меня в должности. Но как можно было восстановить, если не было ничего, кроме моего заявления о том, что меня выгнали из министерства?Я никогда больше не был в том кабинете. Генеральный прокурор при мне звонил первому заму Бергману, который меня тогда выставил, спросил работает ли Гулбис, выполнено решение? На что последовал ответ: да, конечно, работает. А почему телефон не отвечает? Да, разве мы знаем, где он шляется? Прокурор с моей подсказки спросил о зарплатных ведомостях и попросил их принести. Как только я вышел из кабинета прокурора, мне сразу позвонил заместитель Орлеан и сказал, что срочно передаст мне зарплату. Я попросил, чтобы он приехал ко мне домой, подписался в ведомости и поставил и число и время. Он схватился за голову, однако я счёл, что уже достаточно ему помог в его карьере.Потом начались всяческие дрязги, я подавал по инстанциям, дошел до Пельше. В Москве в партийном контроле меня проверяли с ног до головы и меня спросили еще раз: не хочу ли я забрать своё заявление обратно. Он обосновал это тем, что я плохо сделаю своему латвийскому министру Канепу, а он был зятем Пельше. Он также сказал, что у меня нет никаких шансов. А я тогда спокойно сказал, что я хочу так сделать для истории. Мне посмотрели в глаза и сказали, что исключат из партии. Не знаю, был ли Пельше масоном. В те времена это было немыслимо. В конце концов, всё отменили, но оставили выговор с занесением [в личное дело — ред.] о том, что партийная организация недовольна мной. Мне сказали, что мы можем изменить всё, кроме отношения к вам ваших членов партии. Этого было достаточно, чтобы не восстановить меня в должности. С 80-го я был фактически репрессирован. Мне тогда припомнили и биографию отца. Хотели преподнести всё так, будто его застрелили русские партизаны, а застрелили его "лесные коты" - те, кто занимались отловом сбежавших из фашистской армии латышских легионеров. "Лесные коты" - это был тот сброд, который ходил по домам и вынюхивал всё....Сегодня легионеры получают всякие привилегии, а это более чем странно, ведь не всех их заставляли, многие вступили в легион по своему желанию с начала войны и были самыми настоящими фашистами.О событиях 1991 годаС 1979 года не изменилось ничего. Масоны были и есть.Разгром СССР и социалистической системы были целенаправленными действиями. Никакой народ никогда в Латвии не поднимался, переворот был сделан искусственно в удобный момент. Всё было сделано так, чтобы у людей остался неприятный осадок от строя. Разве в социализме где-то было написано, что вы не можете иметь свой дом? Ерунда. Я не боролся за ликвидацию советского строя, я боролся за то, чтобы ликвидировать этот бардак. Я считаю, что отход обратно к капитализму — это регресс.Все эти годы в Латвии занимались только денацилизацией и приватизацией, иными словами — воровством. Здесь никто из политиков не работал в пользу народа в течение 20 лет.В 1991 я открыл карты за три дня до съезда Народного Фронта. Я слишком поздно понял, что всё это было организовано КГБ. Я не мог ничего изменить. Не Латвия решала вопросы тех лет, а Россия, Белоруссия, Украина. Не могло здесь быть никакого переворота, и героев здесь не было. Это была самая настоящая контрреволюция. Центральный комитет партии и профсоюз за три дня до переворота дал указание взять в руки власть, вступив в Народный фронт. Это не было ничьим личным желанием. О политиках нового времени.Наши политики — это шестерки, куклы, марионетки. Они ничего сделать не могут. Вступи я тогда в эту ложу, я бы не смог ничего рассказывать сейчас. Разве Годманис смог отказаться от спасения Parex Banka, если там находились бывшие партийные деньги, хозяева которых находятся в Западной Германии? Годманис просто исполнитель. Разве Годманис мог сделать что-то сам? Он физик по образованию.Берг - Бергманис - руководитель Центрального Банка - отказался от своей должности. И вдруг Репше заявил, что руководить Банком будет он! Главной фигурой по тем временам был Анатолий Горбунов и с его подачи было принято решение сделать физика, даже не математика, директором банка. Затем приехала американская команда, которая начала давать указания, как руководить, а разве Америка будет руководить в нашу пользу?Партийная система не оправдывает себя. Партия сама выдвигает кандидатов, мы их не выбираем, точно так же как мы не можем оценить, как они потом работают. Мы можем только делать выводы из собственного уровня жизни, который улучшается или ухудшается. Партии созданы только для разжигания национальной розни. Это одна из теорий масонства. Нужно выдвигать людей самим! Согласно Конституции, в Сейм может баллотироваться любой гражданин, достигший 21 года, однако несколькими пунктами далее Конституция противоречит себе, оговаривая тот факт, что баллотироваться можно лишь от партии или объединения.Сокращенный вариант. Поный вариант:http://www.inoforum.ru./inostrannaya_pressa/yanis_gulbis_masony_i_kgb_razrushili_latvijskuyu_ssr/Еще раз повторю:"Такой вариант тоже не исключен, более того он дополняет вариант с ЦРУ". Изменен: 26.09.10 23:32 / RAS
Епифан 26.09.10 20:57
Развал СССР был запланирован. "...– Сначала расскажу, как я характеризую те события. По сей день существует расхожий миф о том, что Советский Союз распался сам, потому что был обречен как несовершенное государство. Но этот миф запустили как раз те, кто участвовал в уничтожении большой страны. Этим они прикрывают очень сложную длительную процедуру уничтожения Союза – это не случилось одномоментно в вашей Беловежской Пуще, как считается теперь. Развал Советского Союза был запланирован..." "...Есть точка зрения, что главным инициатором уничтожения нашего единого государства был… Кто бы вы думали? Как ни странно, Юрий Андропов. Который как раз в то время возглавлял КГБ СССР, а затем стал Генеральным секретарем Компартии, то есть главой государства: таким образом спецслужбы взяли власть в свои руки..." "...может быть, лучше "сбросить" окраины* и перейти к форме национального государства?..."* "...планировалось оставить только Россию, в которой доминировало бы русское по национальности население. Мол, потому что лишь в этом случае Россия как государство могла бы проводить необходимые политические реформы, свою модернизацию. И эти планы активно дискутировались! Об этом была утечка информации позднее – после того как не стало Андропова..." "...Но именно тогда и именно Юрий Андропов стал готовить то, что потом назвали перестройкой. Главное, что он сумел сделать, – инкорпорировать в ЦК Михаила Горбачёва, автора будущей перестройки..." "...– А что же ГКЧП? – Но ведь его назначил сам Горбачёв! Список лиц рассматривался именно им – мне лично сказал это один из гэкачепистов (фамилию его не назову – он и ныне жив-здоров). Горбачёв создал структуру, с помощью которой сам и ушел из власти..." http://www.oboz.by/articles/detail.php?article=782
RAS, ru 24.09.10 17:34
2 Karabass - вынужден признать, я сегодня действительно не внимателен.
Karabass, RU 24.09.10 17:28
Нет, как недоказанную гипотезу... и (практически) недоказуемую. RAS, Вы невнимательны... я ведь что сказал? доказательством версии Аяврика были бы свидетельства участников операции, подкреплённые документами о ходе её проведения (планы, директивы, распоряжения и т.д.). Теоретически, если они обнаружатся, нам придётся признать его правоту Пусть доказывает... ;)
RAS, ru 24.09.10 17:23
2 Karabass "принимаемое истинным без доказательств, которое в последующем служит "фундаментом" для построения доказательств" - это аксиома. Вы предлагаете воспринимать слова Аяврика как аксиому?

Страница 99 из 133 « Первая страница < 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи