ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Панама прекратит участие в китайской инициативе "Один пояс — один путь"
ВСУ нанесли ракетный удар по интернату в Судже, сообщили в Минобороны
Трамп выразил соболезнования из-за гибели россиян в авиакатастрофе в США
Владимир Путин рассказал об условиях переговоров с Украиной

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 89 из 133 « Первая страница < 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU 06.11.10 20:06
2 Karabass & Zmey & Co (никогда не говори "никогда"...) . . В мае 1994 года, за несколько дней до возвращения Солженицына на родину, "Известия" опубликовали интервью, которое "вермонтский затворник" дал американскому журналу "Форбс"... вопрос: Растет напряжение между Россией и ныне независимой Украиной, чью территориальную целостность Запад решительно защищает.... ... ответ: Вообразите, что в один непрекрасный день два-три юго-западных ваших штатах в 24 часа объявили себя никак не зависящим от США суверенным государством, где единственным языком утверждается испанский, а все англоязычные жители, хотя бы их роды и жили там уже 200 лет, должны за один-два года сдать экзамен по испанскому языку и присягнуть новому государству, иначе не получат гражданства и будут стеснены в гражданских, имущественных и служебных правах. Какова бы была реакция Соединенных Штатов? Да не сомневаюсь, что: немедленное военное вмешательство. А Россия вот именно так, в 24 часа лишилась 8-10 чисто русских областей, 25 миллионов этнических русских, вот так же попавших в положение "нежелательных иностранцев"... И вот в таком положении "империалистическая Россия" не сделала ни одного силового движения к исправлению этой чудовищной каши... Кто приведет из мировой истории еще подобный пример миролюбия?! Россия сегодня тяжело больна, до полного истощения болен ее народ. Но все-таки! - имейте совесть и не требуйте же от России, чтобы она - в угоду той же Америке - откинула бы уже всякую заботу и о своей безопасности, и о своей невиданной разрушенности... Сам я почти наполовину украинец, вырос в звуках украинской речи, люблю ее культуру, сердечно желаю всяких успехов Украине - но в ее реальных этнических границах, без захвата русских областей.. .. в: Сегодня Россия пытается играть роль в бывшей Югославии - за много миль от российских границ. . о: Вообще я противник панславизма. Я не считаю, что мы должны заниматься Балканами, славянами. Но Запад сейчас создал такой перевес против Сербии, как будто Сербия во всем виновата. А несчастные народы Югославии: не виноват ни один - ни сербы, ни хорваты, ни бос-нийцы. В Югославии началось с того же самого, что и в СССР: коммунисты (у них Тито, у нас Ленин и Сталин) нарезали произвольные, этнически бессмысленные и исторически не обоснованные границы - внутренние, административные, еще и годами переселяя жителей из одного региона в другой. А когда - так же в несколько дней - Югославия стала распадаться, то ведущие западные державы с необъяснимой поспешностью и безответственностью объявили о признании этих государств - в их искусственных фальшивых границах. Поэтому за изнурительную кровавую войну, в которой теперь конвульсируют несчастные народы бывшей Югославии, руководители западных держав должны разделить вину с Тито... . в: Многие русские сегодня находятся под влиянием западной культуры. Это хорошо?. о: Да, Россия сейчас перенимает от Запада очень многое. К сожалению, немало самого худшего - наркоманию, порнографию, организованную преступность. И новейшие приемы жульничества.. в: Не накренится ли Россия от одного деспотизма - коммунистического, к другому - фашистскому?. о: Сегодня слово "фашизм" обычно употребляют вместо "национал-социализм". Вероятно, так поставлен и ваш вопрос. Нет: гитлеризм имел своей существенной догматической основой расизм. Но в многоплеменной стране такая идеология не имеет шансов на успех. И никогда подобного движения у России не было. А если говорить о разгуле воинственного шовинизма - то мы видим его, и в кровавых формах, в нескольких республиках бывшего СССР, но отнюдь не в России.. в: Что же такое Россия: этнос, религия, язык или культура?. о: Россия - это совокупность многих наций, крупных, средних и малых, с традиционной взаимной веротерпимостью, с русским языком - государственным и межнационального общения, и русской культурой - высокого уровня и большого международного веса, воспринятой образованными слоями всех этих народов. . .. .... "Шпигель" (июль 2007 года):. вопрос: Нынешний президент России называет распад Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой XX века. Он говорит, что пора заканчивать самоедское копание в прошлом, тем более что извне предпринимаются попытки пробудить у россиян необоснованное чувство вины. Разве это не пособничество тем, кто и без того хочет, чтобы забылось всё, что происходило во времена Советов внутри страны?. ответ: Ну, вы же видите, что и повсюду в мире растет тревога: как Соединенные Штаты, ставшие в результате геополитических изменений единственной сверхдержавой, справятся со своей новой, монопольно-ведущей мировой ролью. Что касается "копания в прошлом", то, увы, - то самое отождествление "советского" с "русским", против которого я столь часто выступал еще в 1970-е годы, не изжито и сегодня - ни на Западе, ни в странах бывшего соцлагеря, ни в бывших республиках СССР. Старое поколение политиков в коммунистических странах оказалось не готово к покаянию, зато новое поколение политиков вполне готово предъявлять претензии и обвинения - и самой удобной для себя мишенью выбирают сегодняшнюю Москву. Как будто они героически освободили сами себя и вот живут новой жизнью, а Москва осталась коммунистической. в: Несмотря на высокие объемы выручки от экспорта нефти и газа и на формирование среднего класса, социальные контрасты между бедными и богатыми в России остаются огромными. Что можно сделать, чтобы исправить положение? о: Считаю разрыв между бедными и богатыми в России опаснейшим явлением, требующим неотложного внимания государства. Но хотя многие баснословные состояния были созданы в ельцинский период бессовестным грабительством, сегодня единственный разумный способ исправления ситуации - это не разрушать крупные предприятия, которыми, надо признать, нынешние владельцы стараются управлять более эффективно, а дать возможность дышать средним и мелким. А значит - защищать гражданина и мелкого предпринимателя от произвола, от коррупции. Вкладывать выручку от народных недр в народное хозяйство, в образование, в здравоохранение - и научиться делать это без позорных краж и растрат. ..................... Изменен: 06.11.10 20:10 / Аяврик
Аяврик, RU 06.11.10 19:51
2 Karabass *ложь в устах писателя -- это ложь тысячекратная* я о вымыслах, а Вы о о лжи - и где здесь грань??? вдаваться в оттенки не буду... "над ВЫМЫСЛОМ слезами обольюсь" *Замечу также, что ни один великий русский писатель во лжи не замечен.* (ну, если Вы окунётесь в мемуары и взаимную полемику великих русских писателей 19-20 века, то "уши несколько повянут"!) - не надо идеализировать Мастеров Художественного Слова и за "Совесть Нации" их выдавать *его вражда к своей Родине -- не столько от злобы, сколько от слабоумия.* про "слабоумие" спорить не буду - только "слабоумием" - с точки зрения обывателей - и можно объяснить его ВЫБОР: у него были настеж открыты двери в когорту Лауреатов Ленинской Премии в области литературы, а он не прельстился.... вот Мариэтта Шагинян - та точно, не слабоумная была.... (но только "любови к России" от её большого ума в её опусах про Ленина было ни на грамм больше, чем в опусах Солженицына - так в чём же разница тогда????) *совсем некрасиво Ваше предположение о том, что я стал бы поддерживать просоветскую ложь. Ложь -- всегда ложь.* (а ложь не просоветскую, а контр-западную как? поддержали бы???) :-/ 2 Zmey *лет десять-пятнадцать назад было популярно "страна идиотов" и "надо валить из этой ср..й рашки".* Исаич, кстати, в Россию с семьёй вернулся в 1994-м Изменен: 06.11.10 19:53 / Аяврик
Karabass, RU 05.11.10 11:27
Zmey, "Слава Труду!" поснимали за идеологиченскую несообразность, ибо капиталистическое общество живёт под лозунгом "Слава Капиталу!". Никакая другая идеология, кстати, при капитализме и вовсе не требуется, поскольку не отражает его сути, а суть капитализма заключается в одной простой и понятной фразе: "обогащайся! кто не обогащается, тот -- лузер!"
Karabass, RU 03.11.10 23:20
Интервью Черномырдина. В том числе -- о развале Союза http://www.vesti.ru/doc.html?id=404478 Изменен: 03.11.10 23:33 / Karabass
Zmey, Moderator 03.11.10 22:11
"Как у вас стал развит национализм" Я обалдел – "Где ты его увидел???!!" - "Да везде. Везде символика российская." - "Да где везде???!!!" - "Да вон у вас люди с символикой России на одежде" Я во все глаза смотрю – никого не вижу в упор. И он мне чуть не пальцем – вот у того на спине Россия, вон у той тоже, вон у этого кроссовки с треколором вон у тех – сумка… у тебя в машине георгиевская ленточка повязана…. Во-первых, это ныне модно, и культивируется, и правильно. Как никак - чувствуется возрождение, хоть немного. А лет десять-пятнадцать назад было популярно "страна идиотов" и "надо валить из этой ср..й рашки". И если вы не жили в СССР, то могу вас уверить - с пропагандой нашей страны и исконно русских ценностей тогда было все в поряде. Местами даже слишком. П.Сы. Я понимаю, почему кругом поснимали эти надписи "слава КПСС" и "ленин жив...". Но вот "слава труду" и "миру мир" то чем помешали? Изменен: 03.11.10 22:12 / Zmey
Karabass, RU 03.11.10 16:17
Аяврик, давайте поспокойней... Солженицын - ярый антисоветчик. Это ясно. Но это ещё не всё. Слово Отечественная в применении к ВОВ он взял в кавычки. Это говорит о том, что ВОВ для него является Отечественной в кавычках, т.е. никакой не Отечественной на самом деле. А это уже говорит о том, что он не просто антисоветчик, а враг России. Всё остальное его писание только убеждает в этом. Я всё же (в оправдание ему) полагаю, что его вражда к своей Родине -- не столько от злобы, сколько от слабоумия. Об этом и говорю. Вам не ясно, почему я называю его писание бредом? Серьёзно? Объяснять?... Что касается того, можно ли писателю лгать... Вы меня очень удивили... Честно. Есть художественный вымысел в художественном произведении с одной стороны, и (с другой) есть грязная ложь и клевета на свою страну -- в публицистическом. Замечу, что ложь в устах писателя -- это ложь тысячекратная. Замечу также, что ни один великий русский писатель во лжи не замечен. И, извините, но совсем некрасиво Ваше предположение о том, что я стал бы поддерживать просоветскую ложь. Ложь -- всегда ложь. Изменен: 03.11.10 18:34 / Karabass
Аяврик, RU 03.11.10 14:31
2 Змей Я не могу никак понять, каким это образом падение Союза привело к этому самосознанию? Где, в каком месте, в чем это выразилось? Приведите примеры, что ли... Если "имеющий глаза, да увидит", а "имеющий уши да услышит". Но, соответственно, слепоглухому как можно объяснить????? Этих примеров тьма!!!! Я даже не буду углубляться. Это во всём. Друг детства недавно приезжал с западной Украины (прощаться, перед эмиграцией в Канаду). Лет 15 у на с не был (встречались только в Москве как-то). Перед отлётом он сказал (до этого ещё в Красноярск слетал) – "Как у вас стал развит национализм" Я обалдел – "Где ты его увидел???!!" - "Да везде. Везде символика российская." - "Да где везде???!!!" - "Да вон у вас люди с символикой России на одежде" Я во все глаза смотрю – никого не вижу в упор. И он мне чуть не пальцем – вот у того на спине Россия, вон у той тоже, вон у этого кроссовки с треколором вон у тех – сумка… у тебя в машине георгиевская ленточка повязана…. Национализм у вас сильно развился (это он, хохол с Тернополя, поразился) ………………………………… На пустом месте. Вчера ещё по зомбиящику всему мужскому населению "на мозги капали" - "вот уже четвёртую шайбу забрасывают в ворота советской сборной наши чехословацкие друзья", а сегодня по тому же ящику и той же целевой аудитории десять раз повторят "наш ответ" всем того достойным соперникам "H…Y VAM!" (от Лоськова) ……………………………….. совершенно другая атмосфера и акценты - у граждан РСФСР - советские общечеловеки - и у граждан РФ Изменен: 03.11.10 14:33 / Аяврик
Аяврик, RU 03.11.10 14:29
Карабасу Планы развала СССР, разработанные спецслужбами запада, не были таким уж секретом. Солженицын просто-напросто эти планы своих (солженицыных) хозяев ВОВРЕМЯ озвучил не, он ОГЛАСИЛ са-а-а-авсем другое! те "утечки информации" о разработках западных спецслужб, о которых в двух-трёх абзацах излагались в брошюрах лекторов общества "Знание". Не предназначались для широкого обсуждения гражданами СССР (прочитав "ЦРУ против СССР" читатель оставался наедине с прочитанным, не имея площадки, для обсуждения этих планов, этих угроз) А "Как нам обустроить Россию" было именно именно оглашено для всех – от Балтики до Владика, и была предоставлена площадка всех СМИ для его обсуждения. Солженицын вынес на свет божий ещё один вариант к двум ПУБЛИЧНЫМ (а не тайным) вариантам РАЗВАЛА СССР: - к проекту нового Союзного Договора от Горбачёва и КПСС - к проекту новой Конституции от Сахарова и периферии мирового жидо-массонства И тот и другой вариант представляли открыто анонсировали демонтаж Союза Советских Социалистических Республик и установление на его территории протектората в рамках Нового Мирового Порядка "икона антисоветизма" и Нобелевский лауреат выступил с Альтернативой: - Союз Советских Социалистических Республик должен быть распущен не в угоду распространения на его территории юрисдикции Нового Мирового Порядка, а с целью спасения от этого самого Порядка Русского Мира, как оплота сопротивления и неподчинения ему. В принципе – считая, что Исаич ВОВРЕМЯ озвучил планы своих хозяев – нужно признать, что его хозяева уж никак не хозяева Сахарова… а их полные антиподы….. (декларация Солженицына, что СССР должен быть упразднён в интересах РУССКОГО НАРОДА сводила на нет всю подготовительную деятельность безродно-космополитической пятой колонны по подготовке уничтожения СССР в "общечеловеческих" интересах и вызвала в этой среде ШОК) "тень" кураторов "Ы" впервые упала из-за кулис на сцену…..
Аяврик, RU 03.11.10 14:28
*всё это говорится в 1990-м году об СССР, а не сеёчас о нынешней России... Бред и кликушество. Однозначно.* ???!!!??? Если бы "всё это" говорилось об СССР в 2000-м, из нынешней России, то да - бред и кликушество, …но на полном "сурьёзе" предъявлять Исаичу обвинения в "однозначном бреде", по причине того, что он свои оценки высказывает в 1990-м году на злобу тогдашнего дня, вместо того чтобы, значит, о реалиях "нынешней России" (как то ему следовало бы, что ли???!!!) правду-матку режет - это... именно то, что vktik диагностировал это рафинированное кликушество .................................................................... личность Солженицина можно рассмотреть пристальнее - как одного из публичных "глашатаев" целесообразности роспуска СССР (т.е. прозорливость грядущей Операции "Ы" - одно дело чувствовать, а другое дело ОГЛАСИТЬ) мне кажется, что выискивать у него какое-то "враньё" то тут, то там - это бессмысленно он Писатель - Творческая Личность, каждый пишет как он дышит, как он видит, и обвинять Беллетриста во "привирании" (в отходе от голых), это так же нелепо, как обвинять Художника в "приукрашивании" (в отходе от фотографической схожести) тыкать Солженицына в "передёргивании фактов", это то же самое, что тыкать Глазунова в непропорциональности его портретов Творческие Личности не врут, а ... интерпретируют Солженицын неприемлем для нас не тем, что он ВРАЛ, а тем, что он врал НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ – это предательство! А врал бы в унисон как все нормальные члены союза писателей СССР – это было бы служение Отечеству! (если бы он теми же самыми словесами и изысками обличал империализм и оправдывал марксизм, то тот же Карабас его воспевал бы и ставил в пример, как большого мастера художественного слова, а не как ноль) был бы он для своих сегодняшних хулителей таким же авторитетом, как Исраэль Шамир, который для евреев, как для нас Солженицын Солженицын на первый взгляд выделяется на фоне легиона прочих из пятой колонны тем, чем педофил выделяется на фоне педагогов - (если педофил "любит" детей искренне, в отличие от педагогов, то Солженицын боролся с СССР не из шкурных соображений, а тоже - искренне), но при более пристальном внимании обнаруживается, что он для этой компании как осиновый кол…. в пятом колесе… я бы его не заносил в число "врагов России" (проще говоря - русофобов), когда пал железный занавес он - в отличие от собратов, казалось бы, по пятой колонне - не покинул, а ВЕРНУЛСЯ в Россию он был иконой антисоветизма, но не русофобии (ИМХО)
Xaoc, RU 02.11.10 23:15
Змей:"Я не могу никак понять, каким это образом падение Союза привело к этому самосознанию? Где, в каком месте, в чем это выразилось? Приведите примеры, что ли... Я вижу только боль и унижения" Вы по натуре "бык", и играете на повышение. Поэтому вам трудно понять идеи питающие "медведя" играющего на понижении. "Гром не грянет - мужик не перекрестится". Гром и набожность мужика находяться в каузальной связи. Но набожность мужика также каузально связана с дубинкой церковного старосты. Что эффективней? Принуждение или личный опыт? Это вопрос вкуса, потому что результат единый - истина торжествует по-любому.
Karabass, RU 02.11.10 19:53
Просто, vktik, для меня очевидно, что человек болен. Поэтому я и сказал "кретинический бред". Это не обсирание, а диагноз. Вы хотите разобрать его бред по пунктам? Вы - серьёзно?... Тогда давайте начнём с утверждения о потере "трети населения" в ВОВ. 27/200 = 1/3 . Это не бред? Фразы типа "испакостили окружности городов" и "доконечно губим последнюю воду" на размышления не наводят? И ,vktik, - ещё раз - всё это говорится в 1990-м году об СССР, а не сеёчас о нынешней России... Бред и кликушество. Однозначно.
tinka, RU 02.11.10 17:54
vktik ....К сожалению, когда нечего толком сказатъ, то и скатываемся на обсуждение разного хлама..... - ай как точно. ;-) (Только зачем Аяврика то так подставлять... ;-) ) Изменен: 02.11.10 17:55 / tinka
vktik, DE 02.11.10 15:27
2 Аяврик P.S. совсем ветку похерили..... охламоны..... Аяврик, я прошу прощения, что опятъ, как и в случае с Керенским, я скатился на личность Солженицина с подачи Карабаса. К сожалению, когда нечего толком сказатъ, то и скатываемся на обсуждение разного хлама. Это, конечно, в полной мере касается и меня, но не только....
vktik, DE 02.11.10 15:17
2 Karabas Вы написали "Сей кретинический бред написан в 1990 году.", т.е. дали не только никакую оценку мыслям Солженицина, но просто опустились на его уровень безаргументационного обсирания . Что касается загрязнения наших рек, вырубки лесов, положения женщин, то в этих конкретных случаях Солженицин не далёк от истины. Ваше нежелание смотретъ конструктивно на перечисленные проблемы можно с полным основанием назвать бредом. Жить по принципу "сам дурак" неконструктивно.
Karabass, RU 02.11.10 13:42
vktik, какой именно мой пост Вами воспринялся аналогично бреду Солженицина?
tinka, RU 02.11.10 11:33
vktik в каком предложении из цитаты Солженицына приведенной "Karabass 01.11.10 20:1" вы видите то что можно было бы назвать отсутсвием симптомов бреда у Солженицина? Изменен: 02.11.10 12:19 / tinka
vktik, DE 02.11.10 11:20
2 Karabas "vktik, специально для Вас повторяем: сей кретинический бред написан в 1990-м году" Ну спасибо, что снизошли специально для меня. Только тогда не обессудте, что и ваши посты в 2010 году воспринимаются аналогично бреду Солженицина. Изменен: 02.11.10 11:20 / vktik
Zmey, Moderator 02.11.10 09:15
--> Аяврик Во-первых, зря вы меня назвали "ультрасоветчиком". Я, скорее, ультраимериалист. Союз для меня является ценностью в первую очередь территорией и геополитическими возможностями, чем какими-либо идеологиями или даже (однобокой, но местами очень мудрой) социальной политикой, которую тут все любят приводить в пример. Союз должен был пройти плановую и продуманную модернизацию начиная с 70хх годов, а не спонтанную взрывную-обвальную, через "яму", которую вы тут восхваляете в виде "Ы". В этом плане поздний Союз меня более удручает, чем радует. Во-вторых, как видно, вы подбираете себе не доказательства, а союзников. Фактов подтверждающих у вас практически нет (и это понятно), а вот в вашу идеологию вписаться могут многие. Любимов объяснял "Голгофу" идеологическими мотивами газета "Завтра" свой план - шкурными интересами М.Хазин - макроэкономическими закономерностями Солженицын - славянофильством... Основа вашей идеологии - в том, что есть в нашей стране что-то лишнее, без чего нам наступит счастье. А национальное унижение 90-хх вы (и ваши союзники) пытаетесь объяснить либо неизбежностью исторического процесса, либо заранее продуманным хитрым планом. С самого начала я предполагал, что такие настроения есть психологический рефлекс защиты. Такой вариант детского, у которого отобрали игрушку: "а мне и не надо было". Теперь думаю, что местами тут дело просто в глупости. Я же стою на том, что потеря территорий, в любом виде - мирно, добровольно, через референдум или как еще - это однозначно проигрыш "центрального тела". В данном случае - русского народа. И психологически прикрываться идеями о хитром плане здесь нельзя, потому как ситуацию надо осознать, сделать выводы и не допустить повторения. И однозначно, для меня является высшей ценностью территория, занимаемая народом. Потому как только благодаря непрерывной связанной территории русские смогли вырасти до количества в 140 миллионов, из которых минимум 120 - единой культурной группы, что, между прочим, поболее, чем в любой другой европейской стране, несмотря на их когда-то колониальные владения в полмира. развал СССР привел к возрождению российского национального самосознания. Это бесспорно. Змей не может никак понять, что в СССР не пахло уже самосознанием русского народа (от этого Солженицын пляшет) Я не могу никак понять, каким это образом падение Союза привело к этому самосознанию? Где, в каком месте, в чем это выразилось? Приведите примеры, что ли... Я вижу только боль и унижения 99% народа страны в 90-хх, полное непонимание, что случилось, и как мы попали в такую попу. Какое, к черту, самосознание? Мы тут в большинстве своем выживанием занимались, а не "духовным возроджением"!. До сих пор большая часть народа требует от правительства возрождения мощи, требует быть жестче на международной арене, потому что помнит - каково это быть сильной державой. 2000-е воспринимаются народом как медленное вставание с колен, с колен - потому что все понимают, что мы на них упали. Какое тут может быть самосознание, где оно? Или вон толпы скинхедов и нациков на улицах - это и есть возрождение российского национального самосознания? Тут вы правы, в Союзе такого не позволяли... Бесспорно то, что поражение может привести к мобилизации. И к новому росту. Но в любом случае, поражение есть поражение. Да, есть у русского народа такая черта, как в песне "русские, русские//беспокойная судьба//ну зачем, чтоб стать сильней//нам нужна беда". Исторических примеров масса. Но во-первых, факт наличия беды нужно признавать, а во-вторых, все-таки попытаться изменить эту традицию, как не самую хорошую. --> vktik Что касается вашей оценки нашего ближнего зарубежья, то по этой логике, сколь бы большой наша страна не была, мы всегда будем иметь это ближнее зарубежье в том или ином виде, поэтому можно подумать, что конечной целью нашей русской безопасности является завоевание всего мира, логично? Логично и верно. Я бы нормально воспринял гегемонию России на мировом или континентальном уровне. В том числе, и полную, "с включением", так сказать. Вы хотите обезопасить нашу страну путём захвата Польши, Финляндии и т.д.? Если мы не будем достаточно сильны, то нас сожрут - это так, но не ослабеваем ли мы себя, подчиняя подобные страны. Да, я считаю, что безопаснее включить Польшу в Россию и контролировать там все, чем постоянно ждать от нее подвоха, подставы и злобных укусов. Финляндия меньше засветилась в укусах России, но всегда являлась для врагов отличным плацдармом. И в тоже время, находясь в составе России, была удобным плацдармом для нас. То что вы видите русских только на среднерусской возвышенности, это в корне не верно. Если окунуться в глубь истории, то русские племена проживали и на территории нынешней Германии и на крайнем севере, и на дальнем востоке. Поэтому ограничивать русских только среднерусской равниной некорректно. Вот именно, что некорректно. Тут я с вами согласен. Но логические рассуждения некоторых тут как раз к этому и ведут. Просто они в своих рассуждениях останавливаются там, где им удобно, как бы не замечая, что там дальше. Справедливо и правильно удерживать те территории, которые мы способны защитить, как в духовном и культурном отношении, так и в экономическом и военном. Это справедливо и правильно. Проблема только в том, что в мире не делается ничего справедливо и правильно. Для британцев справеливо и правильно было бы сидеть на своем острове, а не захватывать пол-мира. А про защищать - я уже говорил. Насколько труднее было бы защищаться от Гитлера, будь у нас западная граница образца 1992 года? И население 80 миллионов (а не 190), и фиг пойми какая численность укров-ненавистников, без проблем вошедших в состав вермахта? Нет уж, чем больше земли, тем труднее врагу. Это уж азы военно-стратегического искусства. Как вы мне будете доказывать, что маленькую территорию оборонять проще, в условиях соответственной малости людских и промышленных резервов, при учете, что враги сильнее тебя на порядок - я не представляю. Изменен: 02.11.10 10:49 / Zmey
Karabass, RU 01.11.10 23:12
vktik, специально для Вас повторяем: сей кретинический бред написан в 1990-м году. конструктивно разбирать его я оставляю психиатрам, специализирующимся на формах деменции.
vktik, DE 01.11.10 21:49
2 Karabas "МЫ -- НА ПОСЛЕДНЕМ ДОКАТЕ." Просто назвать это бредом неконструктивно. Вы, в данном случае уподобляетесь Солженицину - однобоко видите ситуацию. Конструйктивнее было бы разобрать каждый его вывод и противопоставить свой конкретный взгляд на факты загрязнения окружающей среды, разбазаривания недр, Отечественной войны. Солженицин применяет метод эмоций и люди с ним соглашаются, так как не знают, что делается в стране по охране окружающей среды, куда идут деньги за проданные природные ресурсы и как, на самом деле, происходили события в Отечественной войне. Изменен: 01.11.10 22:06 / vktik
vktik, DE 01.11.10 21:33
2 Zmey "Вы неверно поняли. Это не оценка русского/российского народа, это оценка нашего ближнего и дальнего окружения. Если мы не будем достаточно сильны и велики - нас сожрут. Желающих полно. Проблема и счастье российских территорий - всегда есть куда отступать, но всегда приходится что-то бросать. Так вот, если не делать из этих отступлений правильных выводов (а и того хуже - приветствовать отступления) - скоро отступать будет просто некуда." Что касается вашей оценки нашего ближнего зарубежья, то по этой логике, сколь бы большой наша страна не была, мы всегда будем иметь это ближнее зарубежье в том или ином виде, поэтому можно подумать, что конечной целью нашей русской безопасности является завоевание всего мира, логично? Но это цель глобалистов, разных Рокфеллеров и Ротшильдов. Кстати, тоже самое хотели и троцкисты, которых товарищу Сталину не всех удалось призвать к ответу. Вы хотите обезопасить нашу страну путём захвата Польши, Финляндии и т.д.? Если мы не будем достаточно сильны, то нас сожрут - это так, но не ослабеваем ли мы себя, подчиняя подобные страны. Я думаю, что СССР надорвался, также как сейчас надрывается Евросоюз, дотируя свободолюбивые народы, также как надрывается Америка, пытаясь сохранить свою сферу влияния. Главную силу страны составляет народ, его дух, его сплочённость, а не его территория. Убери дух и сплочённость, никаккие размеры территории не спасут. То что вы видите русских только на среднерусской возвышенности, это в корне не верно. Если окунуться в глубь истории, то русские племена проживали и на территории нынешней Германии и на крайнем севере, и на дальнем востоке. Поэтому ограничивать русских только среднерусской равниной некорректно. Справедливо и правильно удерживать те территории, которые мы способны защитить, как в духовном и культурном отношении, так и в экономическом и военном. Что касается Украины и Белоруссии, на мой взгляд, это потеря вынужденная, но временная - это я так думаю. Хотя концептуальная неопределённость в России может сыграть злую шутку. Концептуальная определённость должна поставить 5-ю колонну в отстой, иначе в отстое будет, в первую очередь, русский народ, а затем и другие народности. Изменен: 01.11.10 22:07 / vktik
Karabass, RU 01.11.10 20:16
// МЫ -- НА ПОСЛЕДНЕМ ДОКАТЕ. Семьдесят лет влачась за слепородной и злокачественной марксо-ленинской утопией, мы положили на плахи или спустили под откос бездарно проведенной, даже самоистребительной, "Отечественной" войны -- треть своего населения. Мы лишились своего былого изобилия, уничтожили класс крестьянства и его селения, мы отшибли самый смысл выращивать хлеб, а землю отучили давать урожаи, да еще заливали ее морями болотами. Отходами первобытной промышленности мы испакостили окружности городов, отравили реки, озера, рыбу, сегодня уже доконечно губим последнюю воду, воздух и землю, еще и с добавкой атомной смерти, еще и прикупая на хранение радиоактивные отходы с Запада. Разоряя себя для будущих великих захватов под обезумелым руководством, мы вырубили свои богатые леса, выграбили свои несравненные недра, невосполнимое достояние наших правнуков, безжалостно распродали их за границу. Изнурили наших женщин на ломовых неподымных работах, оторвали их от детей, самих детей пустили в болезни, в дикость и в подделку образования. В полной запущи у нас здоровье, и нет лекарств, да даже еду здоровую мы уже забыли, и миллионы без жилья, и беспомощное личное бесправие разлито по всем глубинам страны, -- а мы за одно только держимся: чтоб не лишили нас безуемного пьянства. // Сей кретинический бред написан в 1990 году.
Xaoc, RU 01.11.10 20:07
Унижать врага, унижать себя. Говорить о бездарности языка Солженицына, это все равно что говорить о неумении вермахта стрелять в ВМВ. СССР мог помогать развливать только талантливый человек. Население СССР было весьма образовано и бездаря никто бы не стал слушать. Солженицын был талантливым и опытным врагом России. Его провокативные труды имели весьма широкий резонанс. Благо, что сейчас подобная литература уже не будет иметь такого успеха. Интернет сделал свое черное дело изменив манеру общения и языковые стандарты. Теперь все эти напевные литературные изыски "ф топку!" Слишком многа букофф!
Karabass, RU 01.11.10 18:32
У Солженицына конкретная Версия - меньше всех имеющая совпадения с реальными коллизиями демонтажа СССР, НО ЕДИНСТВЕННАЯ ИЗ ВСЕХ ПОКА ИМЕЮЩИХСЯ, КОТОРАЯ БЫЛА ОГЛАШЕНА ДО ФОРМАЛЬНОГО РОСПУСКА Вы не вполне правы. Планы развала СССР, разработанные спецслужбами запада, не были таким уж секретом. Солженицын просто-напросто эти планы своих (солженицыных) хозяев ВОВРЕМЯ озвучил, не забыв проблеять при этом, что СССР: "развалится, все равно! – и выбора настоящего у нас нет, и размышлять-то не над чем, а только – поворачиваться проворней, чтоб упредить беды, чтобы раскол прошел без лишних страданий людских, и только тот, который уже действительно неизбежен." Отработал деньги... А мысли это не его. ps Целиком сие уродливое псевдолитературное извращение здесь: Ссылка Язык кривой, мысли кривые, ложь, грязь... тьфу... [цензоред] Изменен: 01.11.10 18:39 / Karabass
Аяврик, RU 01.11.10 17:40
2 Xaoc Россия освободилась от национальных окраин не потому, что её глобальная роль в мировой политики закончена, а потому что так нужно СЕЙЧАС. Поддаться, чтобы победить. Сохранить силы для дальнейшего цивилизационного прыжка. это уже практически лежит на поверхности... развал СССР привел к возрождению российского национального самосознания. Это бесспорно. Змей не может никак понять, что в СССР не пахло уже самосознанием русского народа (от этого Солженицын пляшет) В РФ появились "русские" как таковые по сути за годы Советской Власти - а то, во что перебродили "русские" в СССР - после запрета коммунистической идеологии и улетучивания "интернационализма" лучше всего и однозначнее описывает слово "русскоязычное население" В условиях РФ это "русскоязычное население" вольно-невольно (???!!!) было поставлено в условия, когда уже хочешь-не хочешь, а придётся самоидентифицировать себя как именно РУССКИЙ - ибо "советских" больше нет, а в "общечеловеческий рай на земле" нас тока поманили, а занавес подняли практически сразу уже С Той Стороны не "советские"... не "общечеловеки" ... русские оказались а вот ЗА пределами РФ русскоязычные советские остались теми, кем и были - "русскоязычными" целые анклавы вчерашних "русскоязычных советских граждан"... : (( то, что мне НАДО БЫЛО, то я у Солженицына на карандаш взял, а той кучи его порожняка, что К ДЕЛУ НЕ ОТНОСИТСЯ, я - ради переживания какого-то очередного чувства протеста спустя 20 лет, что ли??? зачем это надо - касаться не стал... Изменен: 01.11.10 17:43 / Аяврик

Страница 89 из 133 « Первая страница < 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи