Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 79 из 133   « Первая страница< 74  75  76  77  78 79 80  81  82  83 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   19.08.11 14:40            
**по публичной враждебности**

В том-то и дело, что надо смотреть в корень, а не скользить по верхам - отличать публичную враждебность /дружелюбие от скрытых, т.е. истинных.

Ведь публичная вражда бывает только во время смуты, вызванной слабостью власти (и/или некомпетентностью правителя). В основном же идут схватки бульдогов под ковром. Кто-нибудь видел признаки публичной вражды Берии и Кагановича/Маленкова сотоварищи до ареста Берии? Тем не менее, противостояние у них было буквально смертельным.

P.S. Сравните к примеру декларируюмую составляющую (заявления) и внутреннюю (дела) пар Жириновский-ЕБН и Ме-Пу.

Изменен: 19.08.11 15:19 / Yukon

Аяврик, RU   19.08.11 13:15            
2 Yukon
Тоже мне, бином Ньютона.

зачем выставлять себя более глупым, чем есть?!... не понятно....

вроде, печатными буквами, разборчиво написал
(хоть и удержавшись от раздражающих некоторых жирного шрифта или ЗАГЛАВНЫХ БУКВ!):

"пара Керенский-Ленин и пара Горбачев-Ельцин ... казалось бы - политические противники, которым не было места одновременно "в одной берлоге"


как этим открытым антагонистам ("или я - или он, а вместе нам не быть") можно уподоблять пары соратников и подельников "Ленин-Сталин", "Сталин-Маленков/Хрущов/Булгарин", "Хрущов-Брежнев"??? и далее по списку....

когда это Ленин и Сталин, Сталин и Хрущов, а Хрущов и Брежнев (и далее по списку) открыто боролись за власть друг с другом, как Керенский и Ленин, апеллируя к народным массам??!!
и как Горбачёв и Ельцин??!!

зачем на пустом месте пытаться умничать (или придуриваться?)
.......................................


ну, а то, что опосредовано можно сделать вывод, что если бы не определённая последовательность действий Керенского, приведшая к Власти его противника Ленина, то ни при каких обстоятельствах во главе Нашего Государства не оказался бы недоучившийся семинарист Джугашвили - с этим соглашусь

и точно так же - если бы не определённая последовательность действий Горбачёва, приведших к Власти его противника Ельцина, то ни при каких обстоятельствах во главе нашего государства не оказался бы (под)полковник КГБ Путин

но равнять по публичной враждебности пары Керенский-Ленин с Ленином-Сталиным (и далее по списку), а Горбачёв-Ельцин с Ельциным-Путиным (и далее по списку) - выглядит .... (извините!) нелепым
:-/


Изменен: 19.08.11 13:18 / Аяврик

Yukon, KZ   19.08.11 12:31            
Керенский-Ленин, Горби-ЕБН. Тоже мне, бином Ньютона. (ц) )))
Вы будете таки смеяться, но я вам больше скажу. Сталин не смог бы прийти к власти, если бы не Ленин, Хрущев - если бы не Сталин, Брежнев - если бы не Хрущев, далее по списку. У каждого из "старых" была возможность кардинально решить вопрос с будущим "преемником", однако они этого не сделали. Единство и борьба противополжностей + отрицание отрицания. Вам истмат с диаматом не довелось изучать?

Аяврик, RU   18.08.11 15:12            
ещё к корявым пометкам на полях
(в продолжение к "...некоторые "обозреватели" оценивают начало 90-х в РФ как "гражданскую войну" - на подобие начала 20-х...")

пара Керенский-Ленин и пара Горбачев-Ельцин

казалось бы - политические противники, которым не было места одновременно "в одной берлоге"

но что интересно - как есть мнение, что Ельцин с командой смог придти к Власти только в результате определённых действий Горбачёва, так же есть мнения, что и Ленин с командой смог дорваться до Власти только в результате определённых действий Керенского

например, такая констатация присутствует - открытым текстом - в написаных с пылу с жару мемуарах Председателя 4-й Думы Родзянко
(что было бы сопоставимо со свидетельством соответственно Председателя ВС СССР Лукьяненко о роли Горбачёва в передаче Власти Ельцину - не удивлюсь, если такие свидетельства, действительно, существуют!!! ибо не искал...)

Родзянко - один из ключевых представителей "общественных кругов", скинувших с трона Николая Второго - аргументирует своё мнение о том, что Керенский способствовал и содействовал Ленину и Ко, например тем, что именно он, будучи одним из министров первого состава Временного Правительства ЛИЧНО ПРОДАВИЛ - вопреки общему мнению - разрешение на организацию проезда через кайзеровскую Германию "опломбированного вагона" с большевиками

так Ильич (кто бы он ни был - Ссылка ) смог пробраться из Швейцарии в Петроград и с места в карьер за претворение заветов Маркса в жизнь взяться...

одновременно с тем Керенский ЛИЧНО СПОСОБСТВОВАЛ прибытию в Петроград из США и Троцкого!!!! тот, как известно, отправился раздувать Мировой Пожар из Нью-Йорка в Петроград тоже ПОСЛЕ Февральской революции - но был арестован британцами и снят с корабля в Ньюфаундленде.
Узнавший по неким каналом об этом аресте Керенский отбил телеграмму - как министр юстиции Временного Правительства - которой дезавуировал инкреминировавшиеся царским правительством обвинения против Бронштейна и, подчёркивая чуть ли не "государственную важность" его присутствия в России, просил освободить Троцкого и не препятствовать его дальнейшему передвижению.

(дополнительную пикантность придаёт следующее: отбивая телеграмму англичанам в ранге Министра легитимного в их глазах Правительства Союзника по Войне, Керенский ОДНОВРЕМЕННО являлся в это время.... Заместителем Председателя Петроградского Совета Рабочих Депутатов - противодействовавшего этому самому легитимному Правительству!!!! а арестованный англичанами Бронштейн направлялся из Нью-Йорка в Петроград вступить в должность Председателя этого самого Совета рабочих [и солдатских] депутатов)


а Ельцин - после его перехода в оппозицию ГенСеку и выходу из Политбюро - не был отправлен послом на Мамайку (или обратно на периферию, в Свердловск) а оставлен в Москве министром (строительства) именно с личной подачи Горбачёва

Без Керенского Ленин Власть не подобрал бы - такой сценарий никто за год до Октября и во сне не смог бы вообразить
и без Горбачёва Ельцин до Власти никогда бы не добрался! о такой загогулине за год до ГКЧП и во сне никто не смог бы вообразить...

ни политологи.... ни парапсихологи...
Изменен: 18.08.11 15:30 / Аяврик

tinka, RU   18.08.11 11:49            
Аяврик
....пусть схематично, но так ведь.... - нет, не так, не так это потому что с вашей аргументацией ....ибо "всё уже ясно-понятно".... как раз не ясно

вы видимо переняли у А. Дугина (вы его часто цитируете) его крайне "последовательную" методу:

....различные — даже внешне противоречащие друг другу — идеи целеустремленно интерпретируются в духе определённого...
тезиса , ...по принципу "цель оправдывает средства", и взаимное противоречие идей не имеет значения, если они подтверждают выгодный автору тезис...

о чем вам неоднократно здесь было сказано пересказано...... и с чем вы открыто согласились....

Изменен: 18.08.11 13:39 / tinka

Yukon, KZ   18.08.11 11:23            
Вот слова настоящего, истинного капитулянта, скрытого под маской псевдопатриота! ))Проекты бывают разные. "Проектанты" предполагают и планируют, а Бог располагает - кому, как не Кириллу, этого не знать. К примеру, у Наполеона Буонопарте и Адольфа Элоизовича тоже были свои проекты, где не было недостатка ни в кураторах, ни в проектантах, ни в производительях работ, ни в целях и задачах, только это не избавило этих двоих от недоумения, почему эти проекты свернулись так невовремя.
Изменен: 18.08.11 11:26 / Yukon

Аяврик, RU   18.08.11 09:12            
.....проект "Корпорация Россия", как и проект "Советская Россия" .... были проведены .....

в качестве примечания "на полях страницы" отмечу -
во время не столь давнего пастырского визита на Украину Патриарх Всея Руси Кирилл на "митинге" с встречающей его аудиторией определил и "Святую Русь" как важнейший ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ПРОЕКТ

а поскольку у каждого Проекта есть свои "кураторы", "проектанты" и "производители работ", есть определённые "задачи" и "цели", по достижению (или НЕ достижению) которых этот Проект сворачивается, то понимание Этого избавляет он недоумения объектов управления:

"...Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три. Даже “Новое Время” нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь. Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей. .... Не осталось Царства, не осталось Церкви..... "

................................

2 Yukon

- пожертвовав государственной собственностью - такая малость

- в СССР госсобственность составляла условно говоря, более чем 99% ВВП (т.е. вся собственность, кроме личного имущества и подворий), то это совсем не мало.

не придераясь к тому, что колхозная собственность не была государственной, обращу внимание на следующее: в отличие от "личного имущества и подворий" ИМЕЮЩИХ ЦЕННОСТЬ С СООТВЕТСТВУЮЩИМ ЭКВИВАЛЕНТОМ В ДЕНЬГАХ, госсобственность была по сути своей "неликвидной" (sic!)

её нельзя было ни купить, не продать - если только что-то украсть и реализовать по цене краденого, т.е. за копейки...
"всё вокруг народное, всё вокруг моё" = "ВСЁ ВОКРУГ НИЧЬЁ"

и эта безэквивалентная (в имеющих хождение у населения деньгах) "ничейная" собственность была принесена в жертву не путём её УНИЧТОЖЕНИЯ как таковой, а путём "ПРИХВАТИЗАЦИИ" - она была обналичена по единственно возможной (с советских времён) схеме: как реализуется краденое - (т.е. за те деньги, которые были готовы за неё заплатить - не важно кто)

одно дело Цена Советизации России (закрепощение народа, реки крови и реквизиция Всей Собственности у Всех), и другое дело Цена Десоветизации (раскрепощение народа, самоуправство и допуск Всех в Закрома Родины - выноси, сколько сможешь)

при этом ничего из ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА каждого не было принесено в жертву - личные подворья остались у их хозяев, а ничейные "заводы и колхозы" были отданы на разграбление рабочим и колхозникам в качестве разовой компенсации за проявленную сознательность и гражданскую сознательность (не поубивали и не пограбили друг друга)

(я говорю о РСФСР/РФ - судьба и жертвы сброшенных как балласт окраин меня в принципе не интересует - и если там в жертву были принесены и "личные подворья" - в виде экспроприации и погромов - то это к братским народам и их начальству вопрос, а не к нашему, в "Кремле")


...............................................

общий исторический фон тогда: террор и изъятие собственности, потом: попустительство и раздача собственности (от каждого по способностям каждому по потребностям)


по поводу "территориальных потерь" - это ко временам Советской Власти, по поводу "кидалова союзников" и "потери геополитического влияния" - так с точностью до наоборот всё

пусть схематично, но так ведь


...

а общее у "тогда" и "потом":
80% царского ГенШтаба были в составе Красной Армии ну и такие же пропорции с переходом партийцев из командного состава ВС/ГРУ/КГБ СССР в "стан" антинародного режима Ельцина....





Изменен: 18.08.11 11:58 / Аяврик

Yukon, KZ   18.08.11 09:02            
Все вроде бы верно, окромя следующего, на самом деле решающего, пассажа

**удержаться у власти "большевики" смогли лишь утопив страну в крови - удержаться у власти "капиталисты" пархатые смогли лишь пожертвовав государственной собственностью - такая малость, если задуматься и сопоставить достигнутую Цель и затраченные для её достижения Средства....проект "Корпорация Россия", как и проект "Советская Россия", может иметь как сторонников, так и противников (убеждённых), но это никак не отменяет того факта, что оба проекта были проведены на глазах и при соучастии Русского Народа (это раз), но сопоставлять их можно как малоинвазивную хирургическую операцию (через лапароскоп) и полосную - со скальпелями, пилами и копроновыми иглами... без наркоза***
Насчет утопления страны в крови - ну дык "время было такое". Любой стороне для наведения порядка после Февраля и для выхода/завершения участия в ПМВ пришлось бы пролить немало крови - победи белые, "столыпинские галстуки" показались бы детским садом на прогулке.

лишь пожертвовав государственной собственностью - такая малость,
Учитывая то, что в СССР госсобственность составляла условно говоря, более чем 99% ВВП (т.е. вся собственность, кроме личного имущества и подворий), то это совсем не мало. Кроме того, надо учитывать масштаб чисто территориальных потерь, геополитических (потеря влияния и кидалово всех союзников), демографический (предательство и кидалово русских в нацреспубликах), морально-идеологических и т.п., и то, как эти потери повлияли на последующее развитие, то ЦЕНА КАТАСТРОЙКИ является ГОРАЗДО более высокой для Российской цивилизации, чем ГВ и ВОВ. После ГВ и ВОВ страна восстановила предвоенный уровень производства и населения за 10лет, а после катастройки и за 20 лет восстановить не может, только продолжает распиливать то, что ей осталось от социализма.
Вывод: Имхо, операция Ы - это не микроскопическая операция, а умышленно внесенная гангрена с заражением крови, усугубленная энцефалитом/менингитом, про которую "врачи" говорят - все будет хорошо, так было задумано!







tinka, RU   17.08.11 17:57            
......проект "Корпорация Россия", как и проект "Советская Россия", может иметь как сторонников, так и противников (убеждённых), но это никак не отменяет того факта, что оба проекта были проведены на глазах и при соучастии Русского Народа (это раз), но сопоставлять их можно как малоинвазивную хирургическую операцию (через лапароскоп) и полосную - со скальпелями, пилами и копроновыми иглами... без наркоза......

механизмы цветных (бархатных) революций не такое давнее изобретение ;-), раньше все дворцовые перевороты практиковали :-), а до этого видимо царе убийство и т.п. ;-)

....непрекращаемый интерес остался к тому КАК....
- да как и у всех, со своими нюанасами конечно. (почти по учебнику Ссылка смотри характерные черты и аспекты вплоть до лидера ;-) )

Изменен: 17.08.11 18:06 / tinka

Аяврик, RU   17.08.11 16:27            
для меня самого вопрос о том "КТО РАЗВАЛИЛ СССР?" - упрощённо "Вашингтон" или "Москва"??? или ещё упрощённее "ГосДеп и ЦРУ" или" "ЦК и КГБ"??? или совсем уж однозначно "американцы" или "русские"??? - снят с рассмотрения - ибо "всё уже ясно-понятно"

для меня непрекращаемый интерес остался к тому КАК РАЗВАЛИЛИ СССР!
(так, что никому ничего по большому счёту не понятно было и осталось)

комплексность подхода, но без мелочности - ведь (оставив в стороне личные переживания, отрешившись от персональных желаний и сожалений, а со стороны оценивая) нельзя этому не ПОРАЗИТЬСЯ

ведь на фоне Финала Российской Империи - Финал СССР - это Торжество Управления (или как назвать???)
...

Если взять отдельно 1917 год, сначала Февраль, потом Октябрь - то в чём-то такая же по сути Операция была:

"... Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три. Даже “Новое Время” нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь. Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей. И собственно, подобного потрясения никогда не бывало, не исключая “Великого переселения народов”. Там была — эпоха, “два или три века”. Здесь — три дня, кажется даже два. Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска, и не осталось рабочего класса. Чтó же осталось-то? Странным образом — буквально ничего. ..." (свидетельство тогдашнего современника)

напрашивающиеся параллели с "Ы":
тогда точно так же выгодополучателями Свержения Монархии (и развала Российской Империи), получившими в итоге Власть были силы, которые сами по себе "Скинуть Царя" никогда не смогли бы - я имею в виду кучку большевиков - но для которых "переиграть" антимонархические силы было "раз плюнуть"

Царя скинули "свои" ("дворцовый переворот") - а большевики "своими" не были - а вот антимонархистов "большевики" уже как детей переиграли....

но, принимая во внимание события последовавших лет (говоря без обиняков - начавшуюся кровавую баню) понимаешь, что тогда цена была заплачена за счёт русского народа несусветно высокая

развернувшаяся как изначально НАРОДНАЯ, А НЕ КЛАССОВАЯ гражданская война доказывает, что всё-таки большевики импровизировали, а не Управляли Событиями - столько крови пролили и... своих целей НЕ добились в итоге (мировой пожар не раздули, в Гражданской повязли по уши)

и на этом фоне "кураторы Ы" имели - в отличие от большевиков в эмиграции - время и возможность подойти к Операции основательно и не спеша, и просчитав все ходы вперёд

как и в 17-м, в 90-х выгодополучателями (в России) оказались силы, которые сами по себе "скинуть КПСС" не могли бы никогда, но переиграть совершивших "ДВОРЦОВЫЙ ПЕРЕВОРОТ" советских номенклатурщиков им было "как два пальца об асфальт"

"демократическая общественность" устранившая в 2 дня 300-летнюю династию Романовых была играючи оттёрта и выставлена вон "строителями коммунизма во всём мире"
и точно так же -
"демократическая общественность" устранившая в 2 дня 70-летнее правление КПСС была играючи оттёрта и выставлена вон строителями "корпорации Россия"

Аналогичный Перехват - но не только без "кровавой бани", но и без репрессий как таковых к старорежимному начальству!!!

удержаться у власти "большевики" смогли лишь утопив страну в крови - удержаться у власти "капиталисты" пархатые смогли лишь пожертвовав государственной собственностью - такая малость, если задуматься и сопоставить достигнутую Цель и затраченные для её достижения Средства.

.................................

проект "Корпорация Россия", как и проект "Советская Россия", может иметь как сторонников, так и противников (убеждённых), но это никак не отменяет того факта, что оба проекта были проведены на глазах и при соучастии Русского Народа (это раз), но сопоставлять их можно как малоинвазивную хирургическую операцию (через лапароскоп) и полосную - со скальпелями, пилами и копроновыми иглами... без наркоза

.................................

2 Хаос

Развал СССР больше вреда принес США и западной Европе - ведь они нас "победили"! Следовательно, им не зачем дальше жить, не за что бороться. смысл жизни антикоммунистического блока был утрачен.


вот именно поэтому мне видится столь же "ущербной" (и изначально чреватой последующим "тупиком") пропогандируемая А.Дугиным доктрина, что Краеугольным Камнем Идеологии Нашей Страны (Смыслом существования России) должен стать - упрощённо говоря - "антиамериканизм"

это такая же "мышеловка", как принятый Соединёнными Штатами ("НАТО" по Вашему) в качестве Смысла их существования "антикоммунизм"/"антисоветизм" - поскольку как только Советский Союз НЕОЖИДАННО ИСЧЕЗ, так и смысл-то их улетучился....

Завтра США развалятся, накроются медным тазом, а за ними и НАТО - и какой тогда Смысл останется у ЕвраЗийского Блока по Дугину (Германия-Россия-Китай/Япония)???

Смысл Должен Быть Не На Отрицании Чего-То/Кого-То, а на СОЗИДАНИИ

СССР - в его "антиимперириалистической" ипостаси был бессмысленен, после исчезновения Империй как таковых (и сам стал подвидом Империи со стороны видеться), так и "антисоветский" лагерь блюстителей свободы и обличителей тоталитаризма стал бессмысленен с момента исчезновения Советского Союза и быстро сами обернулись для окружающих как... оплот тоталитаризма (!!!)

У РФ - после развода с 14-ю равноправными и разделом имущества - открылись такие перспективы и такая свобода манёвра, какой не было уже у СССР и нет больше у "НАТО" (Запада)

.........................................

КОНЦЕПТУАЛЬНО НАТО/ЗАПАД ПРОТИВ ПОСТСОВЕТСКОЙ РОССИИ БЕЗОРУЖЕН И БЕССИЛЕН
(в то же время антизападный иммунитет в РФ сильнее и устойчивее, чем у послевоенного СССР - как это не парадоксально!)


Yukon, KZ   17.08.11 16:08            
P.S.
***Таким вредно для здоровья кричать "Шеф! Усе пропало!" Таким нужно всегда по-суворовски кричать: "ребятки, заманивай, заманивай - а потом развернуться и в атаку!"**
**Алармисты будят сонных и вялых воплями "пожар!". Это первый этап. После чего человек переходит в активное состояние и думает: "Что делать?" И такому человеку нужен ПЛАН, согласно которому он будет достигать некоей разумной и позитивной цели. **
Правило Хомского № 6- Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления

Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения… Правило Хомского № 5- Обращаться к народу как к малым детям

В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? "Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.


Изменен: 17.08.11 16:09 / Yukon

Yukon, KZ   15.08.11 10:43            
Кем я считаю себя в данном случае несущественно.
Раз не отрицаете, осмелюсь предположить, что таки считаете. От скромности вы не умрете, это точно. Хорошо, не вас. Почему вы уверены, что те, кто ваши "одобрямсы" и "алармисты" априори умнее тех, кого пытаются залечить своими мантрами (в частности, идеей-фикс про некую "Операцию Ы"), в которые можно поверить, или не имея здравого смысла, или страдая отсутствием памяти?

Изменен: 15.08.11 10:45 / Yukon

Xaoc, RU   14.08.11 12:29            
Юкон: "Не держите народ за идиотов"
Так я за народовластие! Моя принципиальная позиция - спрашивать у народа совета по всем общехозяйственным вопросам. То есть я считаю, что народ обладает высшей мудростью. Но ведь когда доктор делает косметическую операцию кому-то, это не значит что он считает всех за уродов, когда учитель учить учеников, он не считает всех дебилами, когда командир ведет строем отряд, он не считает, что они не способны ходить сами по себе. Верить в свой народ, не подразумевает полное состояние пассивности (сами все сделают). Вера в свой народ, наоборот стимулирует желание помогать ему, содействовать его чаяниям.

Yukon, KZ   13.08.11 23:15            
2Карабасс
Спасибо за ссылку, при всем уважении к Куригняну, для меня лично в его передачах по большей части ничего суперсенсационного, но это не умаляет их безусловной пользы. Единственное замечание к Кургиняну - коробит его истеричность, естественная или наигранная, не знаю. До Радзинского с Жириком ему конечно еще далеко, но уподобляться им по-моему вредит делу, это все-таки дешевый трюк, спокойный и рассудительный тон убеждает больше.

Yukon, KZ   13.08.11 23:05            
**Отрицаете пользу оптимизма? ... **

Перефразируя диалог из Чапаева, я не за оптимистов (ака побежденцев-одобрямсов) и не за пессиммстов (ака пораженцев-критиканов), я за реализм. Я отрицаю пользу такого оптимизма, когда про гангрену или заражение крови человеку говорят - ничего страшного, само пройдет, так было задумано, чтобы ты взбодрился. Я отрицаю пользу излишнего пессимизма когда больному из предыдущего примера говорят, что ваще все пропало, ты прошел точку невозврата и осталось только умереть.

Из фольклора позднего СССР на тему оптимизма и т.п.
1. (боянчег): оптимисты учат английский, пессиммсты - китайский, реалисты - изучают АКМ.
2. Пессимист - это хорошо информированный оптимист. Оптимист - это хорошо проинструктированный пессимист.

Насчет того, кому что нужно кричать - вы считаете себя достаточно умнее всех тех, кому вы собираетесь кричать "Пожар!!!" или "Заманивай!!!"? Не держите народ за идиотов.


Изменен: 13.08.11 23:10 / Yukon

Xaoc, RU   13.08.11 00:17            
Уточнение: Деля людей ниже на вялых и активных я не имею в виду генетические признаки. Это лишь текущее состояние души человека. Алармисты будят сонных и вялых воплями "пожар!". Это первый этап. После чего человек переходит в активное состояние и думает: "Что делать?" И такому человеку нужен ПЛАН, согласно которому он будет достигать некоей разумной и позитивной цели. Если плана не будет, то активный пассионарий начнет крушить все на подсознательном автопилоте.
Karabass, RU   12.08.11 21:42            
Yukon, у Кургиняна есть хороший цикл передач *Специстория*, там о развале Союза довольно подробно Ссылка

Xaoc, RU   12.08.11 21:23            
Yukon :
>> психотерапия в стиле детского сада "а я все равно всех сильнее и умнее, вот вырасту и всех победю" пожалуй, для определенного уровня развития сойдет. Извиняюсь за резкость, но сколько уже можно размазывать сопли по стенке в этой теме, занимаясь самообманом.

Вы предпочитаете песенку времен перестройки "вот пойду и повешусь, тумба-я..."? Отрицаете пользу оптимизма? Так ведь это разные уровни мышления. Я ниже оправдываю "кукареку-пораженцев". Для люей вялых и пассивных полезны алармисты. Но введь есть еще люди активные, пассионарные. Таким вредно для здоровья кричать "Шеф! Усе пропало!" Таким нужно всегда по-суворовски кричать: "ребятки, заманивай, заманивай - а потом развернуться и в атаку!"

Yukon, KZ   12.08.11 18:56            
Да хватит уже тешить себя и всех остальных сказками про "правильный проигрыш" и "поддавание" в стиле сумо. Похоже на мантру "заманивания" которую втирали слишком ряьные политруки и замполиты в 1941, пока не опомнились, что немец уже под Москвой. Хотя, как психотерапия в стиле детского сада "а я все равно всех сильнее и умнее, вот вырасту и всех победю" пожалуй, для определенного уровня развития сойдет. Извиняюсь за резкость, но сколько уже можно размазывать сопли по стенке в этой теме, занимаясь самообманом.
Аяврик, RU   12.08.11 13:52            
2 Хаос

... можно ещё с борьбой сумо сравнить: где после "потери сопротивления" уклонившегося от борьбы противника, второй по инерции вылетает с поля....


Xaoc, RU   12.08.11 11:35            
Продолжу развивать мысль о демотивации НАТО. Что происходит с армией-победительницей? То же что и с армией проигравшей - её распускают! И в этой интересной ситуации профессионалы проигрывают любителям.
Я уже размышлял над странным феноменом того, что непрофессиональные военные воюют часто лучше профи, которых с детства учат войне. Можно это списать на низкий уровень обучения и природные дарования, но это лишь отговорки. Реальная причина этого феномена в мотивации. У профи и призывника она разная. Крестьянин вырванный из привычной жизни на войну испытывает острое желание поскорей покончить с войной, тогда как профессиональный военный наконец ощущает, что для него началась долгожданная настоящая жизнь, для которой он готовился всю жизнь. И он хочет её длить как можно дольше, смаковать и ловить бонусы.
Из выше сказанного становится понятным, почему профи живущие войной её затягивают, а потому мало эфективны для достижения победы. Следовательно профи НЕ НУЖНЫ. Это противоречит общей логике профессиональной подготовки, но это так. Профи нужны только для агрессии и захвата добычи, земель. Но для обороны профи вредны. Это разные принципы - для обороны нужны ПАРТИЗАНЫ, то есть вооруженный народ, с естественной мотивацией уничтожать врага.
Беда НАТО в его высоком профессионализме на почве борьбы с коммунизмом. Это неестественный нарост на экономике стран запада, не пригодный для собственно обороны. НАТО должно постоянно атаковать кого-нибудь. И оно изобретает себе врагов на пустом месте, там где их не существовало.
Конечно, смутьянство НАТО можно было бы рассмотреть, как некий агент развития, стимулирующий прогресс... но дело в том, что НАТО стимулирует развитие не столько своих друзей, сколько своих врагов. То есть запад тратит кучу денег на развязывание конфликтов, в которых они потом неизбежно проиграют.

Xaoc, RU   11.08.11 10:20            
Сегодня, по каналу Звезда был неплохой фильм "Четвертая планета", где космонавты с Земли попали на Марсе под воздействие некоего демотивирующего поля, которое пыталось виртуально удовлетворить все их желания и тем раслабить мозг. Похоже это удалось. Мне это напомнило величайшую операцию по демотивации западного мира - операцию Ы. Развал СССР больше вреда принес США и западной Европе - ведь они нас "победили"! Следовательно, им не зачем дальше жить, не за что бороться. смысл жизни антикоммунистического блока был утрачен. А это очень опасно для государств которые были отмобилизованны на эту борьбу и практически утратили естественную мотивацию. Именно поэтому они сейчас ведут себя столь неадекватно, их методы грубы, ложь вульгарна. Натообразные подобны солдафонам на вечеринке искуствоведов, пытающиеся веселить всех незатейливым соладским юморком. Тонкая ирония им неведома. Вежливость кажется признаком слабости. Когда НАТО в силу своей ненужности и неуместности рухнет, оно погребет под собой западный мир.
А переспективы РФ не так уж плохи. Материальные потери кажутся чудовищными, но, возможно, мотивационный заряд этого стоит. Это вообще разные уровни мышления. Ведь потери РФ все-таки не критичны в материальном отношении. Важна лишь кажущаяся "чудовищность потерь". ГЗ пытается лишить нас этого мотивационного потенциала. Это плохо. Мы именно должны быть "кукареку пораженцами" как он изволит выражаться (думаю это лишь антитеза в духе "сам дурак" на устоявшийся термин "пиндосы", чувствуется тут конгруэнтность сексуального подтекста), а на мой взгляд это означает проснувшееся гражданское самосознание людей, которым уже не наплевать кто и как правит Россией. Лучше перебдеть чем недобдеть - давно известное правило. Так что кукарекайте товарищи погромче и почаще, ради этого у страна развалилась, чтобы тот пресловутый мужик наконец перекрестился.

Аяврик, RU   17.06.11 13:23            
где-то в глубинах этой ветки остался погребённым обмен мнениями по поводу того, как именно нужно толковать известную реплику Путина в 2005 году:
"...следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. "

(кстати, из того же его Послания Федеральному Собранию РФ: "Россия - это страна, которая выбрала для себя демократию волей собственного народа. Она сама встала на этот путь и, соблюдая все общепринятые демократические нормы, сама будет решать, каким образом - с учетом своей исторической, геополитической и иной специфики - можно обеспечить реализацию принципов свободы и демократии.")

наткнулся на любопытное свидетельство в пользу понимания того, что эта "настоящая драма русского народа" явилась "величайшей геополитической катастрофой века" для живущей за его счёт части человечества!

но сначала "присказка":
17.10.2001 на совещании в Министерстве обороны РФ Путин объявил о закрытии - в соответствии с выводами и предложениями Генштаба - российских военных баз в дальнем зарубежье - в Камрани (Вьетнам) и Лурдесе (Куба). Начальник Генштаба Квашнин при этом сообщил, что годовая аренда базы в Лурдесе обходилась МО в 200 миллионов долларов.

так вот,
В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ Кубинским Правительством была подана ОФИЦИАЛЬНАЯ НОТА

в которой, признавая бесполезность для России вьетнамской базы, обосновывалась необходимость в военных целях сохранения кубинской базы и продолжение её эксплуатации, как и прежде, в 90-х

меня изумил следующий откровенный расклад (далее цитирую):

"Неоднократно выражаемая Россией [при Ельцине - Аяв.] заинтересованность в сохранении, расширении и модернизации радиоэлектронного центра в Лурдесе по перечисленным выше причинам определила заключение соглашения, включавшего оплату Кубе российскими товарами или валютой услуг, оказываемых этим центром, которая составила 90 миллионов в 1992 году, 160 миллионов в 1993, 1994 и 1995 годах, а в 1996–2000 годах достигла 200 миллионов, упомянутых генералом Анатолием Квашниным — цифра отнюдь не чрезмерная, если учитывать, что она равнялась едва ли 3 процентам убытков, причиненных экономике нашей страны в связи с распадом социалистического лагеря и СССР и односторонней отменой всех соглашений. В дополнение к этому Куба пользовалась частью полученной информации, имеющей отношение к безопасности нашей Родины. "
конец Цитаты

нормально?
(такая же логика, как у братских окраин - устанавливают арендные платежи исходя из объёмов понесённых УБЫТКОВ, после снятия с довольствия, а не из реальной стоимости своих услуг...)



показалась вершина айсберга - роспуск СССР принёс "УБЫТКИ" (??!!??) - в виде прекращения субсидий что ли, "убытки" - одной только Кубе в размере не менее 6,7 млрд. долларов в год.

это Катастрофа не ХХ века, а всей истории этого островного государства...
...

любопытно, кстати, что признавая в этой ноте, что после распада СССР между Кубой и Россией уже не существует ни малейших политических или идеологических связей, кубинское правительство не принимает прагматического объяснения Москвы в причинах закрытия в целях экономии и более эффективного освоения военного бюджета (перенаправление освобождающихся ежегодных 200.000.000 баксов на военный космос, как пояснил Квашин) - аргументируя это тем, что почему-то при пустой казне Ельцина согласны были на 200 мультов в год, а тут, когда золото-валютные резервы "выросли примерно с 12 миллиардов до более чем 30 миллиардов" - начали на Кубе экономить...

...

откровенно говоря, эта Нота по поводу опрометчивости закрытия Путиным базы в Лурдесе - http://www.whiteworld.ru/rubriki/000111/001/01102001.htm#22 - чем-то напомнила причитания Кота Базилио и Лесы Алисы: "ТЫ САМ СЕБЕ ВРАГ, БУРАТИНО!"

(при всём моём глубочайшем уважении к Острову Свободы - но, надо понимать, что праздник невиданной щедрости закончился...)

Изменен: 17.06.11 13:46 / Аяврик

Sibtek, RU   04.06.11 08:05            
>Ночные Бдения в Белом Доме - Поход на Останкино - Расстрел Белого Дома - это всё внутренние "разборки" сил, выведших Россию из СССР
А снайперы-бейтаровцы, стрелявшие в 1993 в Москве, это тоже внутренние силы?

slw0068, RU   03.06.11 22:18            
Zmey :
>> Опубликование в Интернете поименных результатов всех открытых голосований предусмотрено даже Регламентом Государственной Думы:

"Статья 101
(...)
3. Результаты открытого голосования депутатов Государственной Думы размещаются в Фонде электронных информационных ресурсов Государственной Думы и на сервере Государственной Думы в сети Интернет для открытого доступа."

Эта норма появилась в Регламенте 29 ноября 1999 года с принятием поправки депутата Ю.М.Нестерова (Яблоко). Однако она так никогда и не выполнялась.
В попытке заставить норму действовать депутаты И.Ю.Артемьев, С.В.Иваненко и С.С.Митрохин (Яблоко) решили попытаться закрепить ее в законе, а именно - в Федеральном законе "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы...". До рассмотрения поправки Дума добралась лишь 28 апреля 2004 года. Вот как это было:

И что? Правильно сделали, что не приняли. Если их послали с подобными формулировками, то авторы поправок реально желающие провести их д.б. правильно их переформулировать. Сделалаи?

 Страница 79 из 133   « Первая страница< 74  75  76  77  78 79 80  81  82  83 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Иран и США договорились о принципах будущего соглашения по ядерной сделке
» Зеленский после критики западных СМИ согласился поддержать перемирие
» Полиция в Киеве разогнала противников ЛГБТ-фестиваля
» Келлог: Украина не станет частью НАТО
» Путин не отступил ни на шаг: Зеленскому будет трудно проглотить пакет Уиткоффа — WP
» Путин проведет 22 апреля переговоры с султаном Омана
» Глава "АвтоВАЗа" рассказал о цене Lada Iskra
» Путин выступил с поручениями правительству по вопросу зарубежных компаний

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"