ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 67 из 133 « Первая страница < 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 30.09.12 15:10
число продолжающих ошибаться (упорствующих в своём заблуждении) сограждан остаётся довольно значительным Более того. Ошибаются на этой ветке все, за исключением одного мыслителя. Да и по всему пространству б.СССР 99% продолжают тупо упорствовать в своих заблуждениях. Никак им мудрые аяврики глаза на правду раскрыть не могут. Ага. Тужатся-тужатся 20 лет -- и всё зря. Дело в том, что народ у нас крайне тупой. Никак своего счастья от развала страны понять не может. // Оккупационный режим, действовавший в "ледниковый период" 90-х годов ХХ века на территории России, в своей деятельности не мог обходится без "просвещённых" советников. Те с огромным удовольствием, как им казалось на осколках "побеждённой" России, тренировали свои изощрённые мозги, в русле проведения над русской нацией различных садистских экспериментов. Таких, которые оставляли Россию без суверенитета, а русскую нацию без средств к существованию. Фашистская сущность ньютроцкистов в своём запасе имела огромную базу методологий по организации разобщения и геноцида народов, расчленению территорий и захвату всего потенциала народного хозяйства страны... // Ссылка Изменен: 30.09.12 17:32 / Karabass
Аяврик, RU 30.09.12 14:43
*страну просрали.* *Вы предлагаете сказать спасибо что недоразвалили то что осталось?* *дифирамбы облажавшимся с исполнением младореформаторам и цитирование разного уровня конъюктурщиков.* берёт на себя смелость так обзывать не только 140 миллионов моих сограждан в осколке страны под названием Россия но и остальные десятки миллионов *вас хватает только издеваться на умершими в лихие 90-е "потерпевшими"?* И не пытайтесь здесь из себя защитника государственных ценностей строить. Либеральная срань лезет из каждой фразы. *Ты нелюдь, Аяврик.* *И за это тебе рано или поздно, за твои слова, придётся ответить.* ………………………….. что сказать по поводу очередной поступившей "записки из сумасшедшего дома" Жертвы Эпохи Больших Перемен?… в общем, ничего особенного: 1. "те, кто выжил в катаклизме - прибывают в пессимизме…" 2. "бывают психи разные, не буйные, но грязные - их лечат, морят голодом, их санитары бьют…" …………………………… Вообще-то рекомендуется не вступать в пререкания с городскими сумасшедшими – проходить мимо, не обращая внимания на их маразматический лепет или параноидальный бред – но, если они цепляются, (а психиатричку вызывать нет времени), тогда в принципе ничего предосудительного не будет, если дать им пинка под зад сугубо в медицинских целях ("…их санитары бьют!...") – чтоб в чувство привести! *"тему пора закрывать."* слышь, прокурор из палаты номер 6, - ты не по адресу пишешь!!! по поводу закрытия темы тебе надо постановления в редакцию "Очевидно Невероятное" строчить!!!! или сразу – в "Спортлото"!!!! : )))) смотри как бы тебя, закрывателя, самого не "закрыли" (были тут уже такие же, но куда-то сплыли) ………………………… Хочу прояснить обстановку (так, как я её сам понимаю): - сайт "Война и Мир" создан теми гражданами Российской Федерации, которые считают вышедшую из СССР Россию легитимным государством. - владельцы и создатели сайта "Война и Мир" не подвергают сомнению легитимность результатов всех имевших место в Российской Федерации избирательных кампаний и общенародных референдумов – как Изъявление Воли Народа - сайт "Война и Мир" посвящен "глобальным мировым процессам, в истоке которых, среди прочего, лежит крушение и распад на несколько независимых государств одной шестой части суши СССР" - миссия сайта "Война и Мир" его владельцами и создателями избрана в том, что "Глубина произошедших изменений в мировой политике должна быть осознана" - в целях чего на сайте "Война и Мир" приоритет отдаётся "самостоятельной найденной достоверной информации, которая в силу тех или иных причин не появляется (или не тиражируется) в основных СМИ" - в противовес эмоциональной некомпетентной подаче личных переживаний. - запрещено использование сайта "Война и Мир" его гостями в своих идеологических и политических интересах (пропаганда одних партий и идеологий, и шельмование других партий и идеологий), распространение материалов и заявлений, подпадающих под признаки экстремистских (против действующего конституционного строя) и – в свете последних изменений законодательства – клеветнических измышлений… (надеюсь, что я не заблуждаюсь) Принимая и придерживаясь всего вышесказанного я – лично - как энтузиаст и ценитель Этого Сайта, в силу своих скромных возможностей пытаюсь на Этой Ветке ОСМЫСЛИТЬ события, произошедшие на 1/6 части суши в 90-е годы ХХ века (не замахиваясь на большее) и продолжающие прямо влиять на Мировые Процессы в 21 веке. ОСМЫСЛИТЬ, отталкиваясь от следующей КОНСТАТАЦИИ: "Многие тогда думали, многим тогда казалось, что наша молодая демократия является не продолжением российской государственности, а ее окончательным крахом, является затянувшейся агонией советской системы. Те, кто так думал – ошиблись. Именно в этот период в России происходили крайне значимые события." (В.Путин) на сегодняшний день я Не вижу причин "закрывать тему" - ибо число продолжающих ошибаться (упорствующих в своём заблуждении) сограждан остаётся довольно значительным, а крайне значимые ДЛЯ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ события того периода – так в полной мере и не осмысленными… Вот когда все они будут в полной мере осмыслены, а те, кто ошибался – избавятся от своего недопонимания – тогда Тему можно будет считать себя исчерпавшей и с чистой совестью закрыть. (вот такая обстановка на мой взгляд имеет место) ………………………… P.S. я - чесслово - не решил для себя, стоит ли мне, как гражданину РФ, как налогоплательщику и избирателю, не пропустившему ни одних президентских выборов и ни одного референдума, и во всех оказывавшемуся в числе Доминирующего Большинства своих сограждан добавить пару слов "без протокола": "пшёл вон" или не добавлять?............. :-/ Позволительно ли спускать оскорбительное для лояльного гражданина РФ тявканье болотным чмошникам всех мастей (исходя из опять же Путинского постулата, что "Россия – это страна, которая выбрала для себя демократию волей собственного народа"). "послать – или не послать?" …. Или сам поймёт??!!??? Изменен: 30.09.12 14:48 / Аяврик
RocK, RU 23.09.12 20:04
Аяврик, события 91-93 были всего лишь банальной борьбой за власть между группами влияния из "бывших". Только и всего. Одни победили. А страну просрали. Живём сейчас в том что осталось. Вы предлагаете сказать спасибо что недоразвалили то что осталось? Спасибо и низкий поклон. Могло быть и хуже, это очевидно. Сказать спаибо неолиберальным реформаторам за то что они своими играми в политику и гонкой за власть (за фин. потоками) со страной сделали? Ну ну. спасибо за это не будет. Я например в 90-х нескольких друзей потерял. Объяснить как так получиловь и кто в конечном счёте несёт за это ответственность? Популярно объяснить или с отсылками на принимаемые в то время решения? Касательно вопроса - кто такие потерпевшие. Аяврик берёт на себя смелость так обзывать не только 140 миллионов моих сограждан в осколке страны под названием Россия но и остальные десятки миллионов, которые были вынуждены выживать в 90-е на территории остальных осколков Великой страны. Только потому, что комуто захотелось совсем иных привилегий. (я про исполнителей) Аяврику не мешало бы подумать, стоит ли так делать. Исполняя оправдательные дифирамбы комбинатору от приватизации Гайдару и остальным... Касательно "операции Ы" как таковой. Да была. Да получилось не как хотели а как всегда. Человеческий фактор сыграл. И то как он сыграл, как и само качество человеческого материала исполнителей, которых так отважно и самозабвенно защищает Аяврик - недостойно не только похвалы, а и вообще... Хотя бы стоило погибших в годы лишений 90-х не клеймить "потерпевшими". Ты нелюдь, Аяврик. И за это тебе рано или поздно, за твои слова, придётся ответить. Доступно пониманию? И это я сейчас говорю сдержанно и подчёркнуто вежливо. Не мешало бы описать истинные цели, которые стояли за необходимостью переформатирования страны по плану, который здесь назван "Операция Ы" и сравнить методы с теми что были запланированы. Сравнить прогнозные потери с фактическими. И наказать недобросовестных исполнителей, которые почемуто позабыли слова присяги, а про свои карманы и себя любимых не забыли. Сможете Аяврик, сделать это, или вас хватает только издеваться на умершими в лихие 90-е "потерпевшими"? Я вас предупреждаю. Ещё один раз что то подобное про людей скажете - разговор с вами будет совсем другим. И не пытайтесь здесь из себя защитника государственных ценностей строить. Неубедительно получается. Либеральная срань лезет из каждой фразы. Государственные ценности сейчас защищает действующий президент и группа поддержки, которая за ним стоит. И за которого я к слову абсолютно осознанно голосовал и во многом поддержу. Касательно Ельцина, вопреки расхожему заблуждению он не имеет заслуги "назначения приемника". Даже за это ему благодарным быть при всём желании не получиться. А за то что он переиграл Горбачёва, так от этого, учитывая качество исполнения задачи - ни холодно ни жарко. А тему пора закрывать. Ничего нового здесь сказано быть не может. Могут быть только рефлексии или как в случае с Аявриком - дифирамбы облажавшимся с исполнением младореформаторам и цитирование разного уровня конъюктурщиков. Старые раны лучше дать залечить лекарю - времени. А не лезть туда с кухонным ножом, как это по-дилетантски делает Аяврик. В любом случае - скоро всем будет не до этого. Будем Родину защищать. Все финансовые потоки на это будут неизбежно перенаправлены. И это будет справедливо. А потом, по прошествии времени - история даст определения тем событиям, участниками которых гордиться Аяврик, и как эти события всем нам помогли подготовиться к трудностям. Или не помогли. Предлагаю на этом закончить.
Аяврик, RU 23.09.12 16:43
2 Well (very special) Большой спор идёт по уточнению: В Каких "Кабинетах" Состоялась Тихая Передача Власти Горбачёвым Ельцину???? Я отстаиваю то, что (по Кургиняну) "на Лубянке и на Старой Площади" (в КГБ и ЦК КПСС то бишь) Жертвы группового изнасилования ("группа потерпевших – встаньте") не верит в такое богохульство и им представляются кабинеты ЦРУ и жидомасонские ложи. если честно, то сахар был хорошим показателем в те времена. Не знаю, как у вас там в ваших "замкадьях", в наших "примкадьях" сахар исчез после выхода данного сообщения в газете, как по мановению палочки. … я вообще-то участвовал в процессе создания очередей, которыми такие как вы сейчас любите тыкать в позднесоветскую историю. Дался вам этот сахар… Так, по вашей логике, и Царская Россия развалилась потому, что в газетах написали, что хлеб в лавках пропал зимой 1917 года? А не пропал бы хлеб – то до сих пор Романовы бы нами правили? : )) Очереди за сахаром (да хоть за каким провиантом) никогда в СССР не были в диковинку, но распустить СССР по этой причине на ум никому не приходило. Не отвлекайтесь на сахар – поднимите стенограммы партийных и советских съездов времён перестройки (вы их, извиняюсь за ерничество, пропустили что ли мимо ушей?!!! в очередях обсасывая слухи?…) Тогдашнюю официальную хронику поднимите. Там многое открытым текстом говорится – в том числе откроете для себя сюрприз: дальше было понятно, что коммунисты уже в прошлом. Теперь мы выстраиваем рыночную экономику. Различные "компании" в лице Гайдара, Бурбулиса и пр. предлагают сделать законодательно оформленной обновленной России. Сюрприз в том, что Рыночную Экономику объявили панацеей не "дальше", а "раньше" до того как – не в начале 90-х, а во второй половине 80-х, когда ни Гайдаром, ни Бурбулисом, ни суверенной Россией в качестве продолжателя СССР – ни пахло, и 6-я статья Конституции действовала – более того, резолюции о безотложной необходимости перехода к рыночной экономике принимались именно Компартией СССР. ……………… Скажите пожалуйста, есть ли у вас примеры достойных руководителей Советского Союза, которым вы доверяете до сих пор, испытываете симпатию, кто мог бы – и должен был бы – по вашему – пресечь передачу власти от Горби ЕБНу и сохранить Союз Нерушимый Республик Свободных??? Или Нет Таких Ни Одного??!!?? (тогда почему именно Гайдара вешать??? А не Лигачева, Лукьянова, Рыжкова?) Идите в баню со своими деникинскими принципами. Если вы не отследили все, подчеркиваю, все 90-е годы, а также вбросы про суверенитет от ЕБН, то знаете вы мало. Не выставляйте себя дураком. 15 декабря 1990 года эта формулировка была отменена, вместо этого было установлено, что РСФСР "есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами". *И далее следите за руками:* "21 апреля 1992 года к этой формулировке было добавлено указание о том, что РФ "есть суверенное федеративное государство...", "незыблемыми основами конституционного строя" которого являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления" Думаю не нужно никому объяснять, в результате чего в федеративном государстве появились новые конституции внутренних республик с правом суверенитета? Ну как следующий шаг по сравнению с развалом СССР. *Хотя, конечно, сейчас мне скажут "я не правЪ".* Конечно скажу. Но не считаете же вы, что из голого каприза скажу?! Если Вам интересно, объясню, почему вы не правы (а не интересно, будем закругляться) ЕБН стал Президентом РФ (как и Горби – СССР) в результате внесения соответствующих поправок в Действующие Советско-Социалистические Конституции (РСФСР и СССР соответственно). Постепенно таких поправок и там и там напринималось до чёрта (на Съездах). Теперь берите в руку карандаш, записывайте: В 1990-м Ельцин – как председатель ВС РСФСР - проводит очередную поправку в Старую Конституцию (которую Вы одобряете) В свете гайдаровской концепции Ельцин в ноябре 1991 ставит ПЕРЕД СЪЕЗДОМ вопрос о необходимости проведения Конституционной Реформы и принятия Новой Конституции – тезисы которой излагает (президентская республика, единая вертикаль власти, НЕдоговорная федерация – т.е. никаких "учредительных договоров Российской федерации" - как готовил и Президент СССР Горби, и ВС СССР) У вас нет замечаний по тезисам Ельцина 1991 года (и у меня нет) – и Съезд Народных Депутатов РФ дал Ельцину добро на ЭТИ тезисы и на подготовку Новой Конституции. Но далее начался Саботаж Верховного Совета РФ (под руководством Хасбулатова) – и 2 года Ельцина кормили "завтраками", так и не сформировав Конституционную комиссию, параллельно принимая всё новые и новые и новые поправки к Старой Советской Конституции – противоречащие тезисам Ельцина 1991 года. В том числе и вызвавшие ваши естественные возмущения, как угрожающие целостности России. Поэтому Ваша Замечательная Реплика следите за руками:"21 апреля 1992 года к этой формулировке было добавлено указание о том, что РФ "есть суверенное федеративное государство...", "незыблемыми основами конституционного строя" которого являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления" Думаю не нужно никому объяснять, в результате чего в федеративном государстве появились новые конституции внутренних республик с правом суверенитета? Ну как следующий шаг по сравнению с развалом СССР. разоблачает деструкторов нашей родной РФ, окопавшихся в антиельцинском и антигайдаровском ВС РФ, который бьющемуся как рыба об лёд за принятие "деникинской" Конституции Ельцину со товарищи (Гайдар – в наипервейшую очередь) пришлось в итоге расстрелять из танков. Пока они страну не лоскутизировали вконец. Вы довод в студию притаранили, а о чём он свидетельствует – не понимаете? За этот саботаж принятого ранее решения, за попытку узурпации Власти (а ведь в ноябре 1991 ещё предупредил!), в пресечение "следующего шага" по развалу РФ как СССР – Ельцин их пострелял из танков в августе 1993, а уже в декабре 1993 – без саботажа Хасбулатова – новая Конституция была принята общенародным голосованием. После двух лет, как её тезисы были одобрены Съездом. По ней мы и живём до сих пор. В русле гайдаровской концепции осени 1991 года. И разваливаться не собираемся! *Лично я констатировал лишь по-фактно. Виселицы это хорошо, скажу я вам.* Хасбулатовский ВС принял глубоко возмутившие Вас поправки (а ранее осенью 1991 ещё и отменил Ельцинский указ о введении военного положения в Чечено-Ингушетии и задержании незаконно избранного там президентом Дудаева), а вешать Ельцина и Гайдара агитируете?!? А может, подумать неспеша сначала? Разобраться? А то пупок может развязаться – пойти кого-то в Кремле повесить…ведь Власть в России за себя постоять может… И отдавшие ей голоса большинство граждан России могут таких вот вешателей того…. самих… чтоб не мутили воду (почём зря)…. (тем, кто недопонял что-то в 1993 – им ведь в случае чего перепокажут по полной, но уже без амнистий – время не то сейчас в мире, сюсюкаться с вешателями…) В общем, мой добрый искренний и бескорыстный Вам совет – отделите котлеты от мух (или признайтесь – самому себе - что вам хочется, чтоб несостоявшийся развал РСФСР был на совести таких противных Ельцина, Гайдара, Явлинского и Немцова – потому что так вы за них не голосовали, и этого достаточно! А отстоял, мол, единство РФ непризнающий результатов президентских выборов товарищ Зюганов!!!!) Саркастическая шутка юмора (без обид)
Аяврик, RU 23.09.12 16:33
2 Well (special) *где траву такую берете? Я вот, когда набросал предыдущий пост, всего-лишь Мальборо затягивался.* А я вообще не курю (а курящих в помещении не видел лет 20 – это дикость уже) *Вы на эмоциях.* не – я в тонусе!!! : ))))) *но нужно какой-то консенсус вырабатывать, у вас же на мою "критику" идет серьезное отторжение, как в секте.* Интересно! А как мне реагировать на личностную "критику"?! Вас возмущает, что я не считаю себя потерпевшим, и вы меня за это "критикуете", а я должен делать вид, что это не "критика", а критика?! Фигвам. Мы не на партсобрании – выслушивать "критику" потупив взгляд стоить. Ваши же контраргументы по теме ветки (а не лично по мне) либо очень-очень сыры (про авторство Гайдара "500 дней", например!!!), либо неоднократно уже на этой ветке выдвигались другими и уже замусолились…. *…СССР или как вы любезно вставили "РСФСР с присоединенными к ней областями" (вольная ваша цитата)* это не "вольная цитата", а несусветная отсебятина У вас между разорением СССР и возникновением суверенного государства Россия проходит серьезный водораздел. Де типа, номенклатура СССР развалила страну и пыталась это сделать с Россией, а агнецы в лице того же пресловутого Немцова ее спасли. Не понял….. Переведи… (с) :-/ До Вас на ветке Немцовым вообще не "пахло". Немцов вышел на авансцену где-то во втором сроке Ельцина и использовался для обуздания "семибанкирщины". Дефолт 1998 года канализировал семибанкирщину и, соответственно, надобность в этом младореформаторе тоже отпала (и с тех пор он не при делах). Чем он Вам лично так насолил – непонятно, но ни к развалу СССР, ни к недопущенному развалу РСФСР/РФ он никакого отношения не имел… он сначала был депутатским планктоном, потом губернаторствовал "где-то в Поволжье"… – и нет у Вас ни одного факта, что он родную РСФСР разваливал-разваливал, развалить не смог (как и Ельцин, и Гайдар, и Чубайс – про Явлинского говорить не буду, ибо он из другой тусовки, там разговор особый, конечно) Поэтому опять "мимо консенсуса". ….процесс возглавили люди не с марса, из тех же советских номенклатурщиков, т.е. происходило все закономерно. Вам никогда не приходило в голову, что ГКЧП было бутафорским. Нет, скажу по другому, беззубым изначально и передача власти состоялась формально в других "кабинетах" тому же ЕБН, Гайдару и прочим? А ГКЧП лишь дали возможность упомянутым лицам подготовить более серьезные документы к развалу страны, например? well well well!!!! Поздравляю. Вот мы и приехали к консенсусу!!!! Да, вот именно это мне и пришло в голову! О чём и речь на ветке - именно это и есть она – "Операция "Ы"" Её сердцевина. Покрытая толстым слоем троллинга на этой ветке. Давайте это зафиксируем.
Well, RU 22.09.12 17:41
Когда умолкнут все песни, Которых я не знаю, В терпком воздухе крикнет Последний мой бумажный пароход. (с)Nau Аяврик, а где траву такую берете? Я вот, когда набросал предыдущий пост, всего-лишь Мальборо затягивался. У вас же соединение капс и восклицательных знаков малость зашкаливает. Вы на эмоциях. На самом деле, я не слепой, вижу пока еще хорошо, читать могу. Оппонировать это интересно, но нужно какой-то консенсус вырабатывать, у вас же на мою "критику" идет серьезное отторжение, как в секте. Вы столь серьезно зациклились на "красных большевиках", что не можете спокойно разобрать историю нашей страны. Вы же должны понимать то, что 70 лет существовала большая страна СССР или как вы любезно вставили "РСФСР с присоединенными к ней областями" (вольная ваша цитата), что уже может являться достаточно серьезным вкладом в историю России как Империи тех руководителей, работающих в те времена. Это как бэ раз. Еще касательно "красных большевиков". У вас между разорением СССР и возникновением суверенного государства Россия проходит серьезный водораздел. Де типа, номенклатура СССР развалила страну и пыталась это сделать с Россией, а агнецы в лице того же пресловутого Немцова ее спасли. Это как бэ два. И кстати, я нигде не утверждал, что г-н Немцов "развалил СССР", всего лишь указал на то, что он возглавлял процесс по деструктуризации РСФСР и далее России. Это как бэ три. Другими словами вы не видите того, что произошло, может быть, согласен, по вине руководителей экс-СССР, но сам процесс возглавили люди не с марса, из тех же советских номенклатурщиков, т.е. происходило все закономерно. Вам никогда не приходило в голову, что ГКЧП было бутафорским. Нет, скажу по другому, беззубым изначально и передача власти состоялась формально в других "кабинетах" тому же ЕБН, Гайдару и прочим? А ГКЧП лишь дали возможность упомянутым лицам подготовить более серьезные документы к развалу страны, например? И вообще, вы, то пускаетесь в рассужения глубокой истории, то опять в современность перескакиваете. Может, стоит остановится именно на том историческом участке, который вы рассматриваете? А если честно, то сахар был хорошим показателем в те времена. Не знаю, как у вас там в ваших "замкадьях", в наших "примкадьях" сахар исчез после выхода данного сообщения в газете, как по мановению палочки. И про "слухи", знаете, я вообще-то участвовал в процессе создания очередей, которыми такие как вы сейчас любите тыкать в позднесоветскую историю. Уточню, участвовал как непривилегированный юзер. Ну а дальше, дальше было понятно, что коммунисты уже в прошлом. Теперь мы выстраиваем рыночную экономику. Различные "компании" в лице Гайдара, Бурбулиса и пр. предлагают сделать законодательно оформленной обновленной России. С теми постулатами, которые вы любезно представили в лице цитаты ЕБН. А немного позже последовало от него же: "Берите суверенитета столько, сколько сможете". Вообще не видеть атомитизацию бывшего СССР и их республик несколько не дальновидно. Нельзя сломать все и сразу. Это пытались сделать последовательно. Ведь есть еще и человеческий фактор. И ваши представленные "компании" это старались воплотить в жизнь. Но не сложилось. Далее по-цитатно. "у КПСС и ВС СССР - возрождение ленинских принципов национальной политики самоопределения наций и лоскутизация родной РСФСР - у Ельцина, Гайдара, Бурбулиса - "деникинский" принцип: Единая и Неделимая" – Идите в баню со своими деникинскими принципами. Если вы не отследили все, подчеркиваю, все 90-е годы, а также вбросы про суверенитет от ЕБН, то знаете вы мало. "Третье. Конституционный строй республик не должен противоречить Конституции Российской Федерации" – ох, вот насколько не люблю приводить ссыки на рукопожатную Педивикию, но вот ссылка. И цитата: "*Статья 1* обозначала, что РСФСР "есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян, интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны". 15 декабря 1990 года эта формулировка была отменена, вместо этого было установлено, что РСФСР "есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами". И далее следите за руками: "21 апреля 1992 года к этой формулировке было добавлено указание о том, что РФ "есть суверенное федеративное государство...", "незыблемыми основами конституционного строя" которого являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления" Думаю не нужно никому объяснять, в результате чего в федеративном государстве появились новые конституции внутренних республик с правом суверенитета? Ну как следующий шаг по сравнению с развалом СССР. Хотя, конечно, сейчас мне скажут "я не правЪ". Но дело не в этом, дорогой Аяврик, здесь совершенно не присутствует вопросы веры. Здесь присутствуют личная практика и жизненный опыт в 90-е, так же несколько отстраненный вид на политические изменения в те времена. И да, мой голос, и моей семьи не совпадал с большинством граждан позднеперестроечного СССР. Впрочем, это нюансы, а вот вопросы популярности на ресурсе, это чисто вопрос вашего ЭГО. Также как и "ваши издевательства", если заметили, то общаюсь я с вами исключительно корректно (Антилопу может быть напомнить?). И что на что еще хочу обратить ваше драгоценное внимание, так на "мои истерики". Они в вашем воображении существуют. Лично я констатировал лишь по-фактно. Виселицы это хорошо, скажу я вам. Остальное без комметариев. За сим, с Уважением, Well. Изменен: 22.09.12 17:52 / Well
Xaoc, RU 22.09.12 14:00
Недавно пересмотрел "Операцию Ы" (фильм Гайдая, а не Аяврика), и понял что там главная проблема это проблема кадров - все сидели не на своем участке работы. Самый здоровый был на шухере, самый трусливый пошел вязать сторожа, самый тупой пошел имитировать погром и взлом.. да и прочие кадры также запутаны! Вор руководит сохранностью матценностей, старушка стоит в дозоре с ружьем, молодой супермен нянчиться с ребенком. Как только частично кадры поменялись местами (Шурик пошел в дозор), как сразу жизнь началась налаживаться. Кадры решают все! ИМХО глобальная проблема России несоотвествие кадров своим задачам. Вот и весь урок "Операции Ы"!
Аяврик, RU 20.09.12 15:21
Well призыв к фиксации результатов дискуссии за прошедшие годы так дело в том, что за "прошедшие годы" дискуссию постоянно уводили на разные боковые темы, и поэтому тут перманентно шло несколько дискуссий - мало друг с другом связанных!!! и результаты то тут, то там разные тут половину можно смело выметать - как не по теме поэтому укор НЕ принимаю (шёл на поводу периодически) .................. к Вашей "не такой уж и простыни (на фоне моих!!!!!!!!): если человек ВЕРИТ в то, что, например, Ленин скинул Царя, а Немцов развалил СССР - ИСТОВО ВЕРИТ - то как он будет воспринимать доводы (поначалу спокойные и интеллигентные), развенчивающие его догмы??? увы, истерически ("КАК ВАМ НЕ СТЫДНО!!!") почему я с пониманием должен ваши (мн.чис.) невменяемые истерики и галиматью воспринимать раз за разом???.... на одном языке нужно говорить с оппонентом - Гайдар, Явлинский, Собчак, ЕБН, Немцов и др. просто должны были быть повешены на столбах именно потому, что возглавили процесс (сознательно возглавили) разрушения даже не просто СССР, а своей родной республики РСФСР. - "родную республику РСФСР сознательно разрушали ВОЖДИ Советского Союза, сознательно упразднённого Ельциным, Гайдаром, Собчаком, несознательно - Явлинским (и никаким боком - Немцовым)" РСФСР была декларирована в 1918 году с 1918 по 1991 территория той, первоначальной, РСФСР, уменьшилась - на глаз, примерно - процентов на 25-30 - все, что вы имеете сказать за прошедшие два года дискуссии в этой ветке? Ну после всех этих эмоций. М-дас. чего "М-дас"-то? Родная (для перечисленных персон и для меня тоже) РСФСР изначально включала в себя и нышешний Казахстан-Киргизию, и левобережную часть Украины, и Крым - всё это было последовательно от родной РСФСР отделено, деруссифицировано - от образования до делопроизводства - и наделено конституционным правом выхода из СССР именно Вождями КПСС или Вы не знали и Это Тоже???!!! Учредители РСФСР сразу признали независимость Польши, Украины и Финляндии, Закавказье и Туркестан, но нынешние Казахстан с Киргизией БЫЛИ ЧАСТЬЮ РОДНОЙ РСФСР Вы не в курсе этого? только про Крым в курсе? Потом они во исполнение Ленинской Национальной Политики были из состава родной РСФСР выделены в качестве равноправных ей ССР. потом к ним ещё прирезали несколько областей с - не американцы, а "наши" в Политбюро.... что вы там про сахар сплетни собираете из газет, больше ничего стоящего в 1990-м году не происходило, что ли??? на 19 партконференции КПСС в 1989 году были приняты решения о ВОЗВРАЩЕНИИ К ЛЕНИНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ, во исполнение которых Верховным Советом СССР был принят и введён 26.04.1990 в действие Закон "О разграничении полномочий между Союзом ССР и субъектами федерации" - переводящий в статус субъектов СССР автономии (90% которых входило в состав родной РСФСР). на 20 августа 1991 года было назначено подписание Нового Союзного Договора, предусматривавшего его учреждение этими новоявленными учредителями - т.е. то, что Вы называете "лоскутизацией" родной РСФСР. вы не про сахар читайте в старых газетах, вы официальную хронику на первых страницах читайте, если вам ИНТЕРЕСНО восстановить причинно-следственную связь в Развале СССР. 19 августа ГКЧПисты сорвали подписание Нового Союзного Договора (на который были приглашены главы ЛИШЬ 8 - восьми - Союзных Республик) - и тем самым минимизировали угрозу лоскутизации (в свете решений КПСС, Верховного Совета СССР и .... постулатов Гарвардского Проекта пархатых цэрэушников - ха-ха-ха) смотрим, что дальше (читаем старые газеты) - через 2 месяца Бурбулис, Гайдар и Ко готовят аналитическую записку на имя Ельцина, посвященную стратегическим угрозам и сценариям выхода из них родной РСФСР и напрашивающимся выводом о форсировании принятия Новой Конституции с этим вопросом Ельцин выступает на очередном съезде Народных Депутатов родной РСФСР: Законодательно закрепляются отношения социального партнерства между гражданином и государством, потребителем и производителем, работником и работодателем. Важнейшая обязанность государства - сохранение гражданского мира в стране.Жаркие споры вызывал и сейчас вызывает раздел, посвященный федеративному устройству России. В основе этого раздела лежит простой, известный всем факт, что Российское государство реально существует, а его народы реально в нем объединены. Россия создавалась на протяжении веков, и проблема ее формирования сегодня не должна стоять. Комиссия исходила из того, что нашего государство - конституционная, а не договорная федерация. В проекте Конституции закрепляется государственный суверенитет России как единого государства. фэрштейн? у КПСС и ВС СССР - возрождение ленинских принципов национальной политики самоопределения наций и лоскутизация родной РСФСР - у Ельцина, Гайдара, Бурбулиса - "деникинский" принцип: Единая и Неделимая Считаю, при выработке окончательных формулировок можно исходить из следующего. Первое. Права человека должны быть гарантированы на всей территории России, в том числе и в республиках, находящихся в ее составе. Второе. Должна быть сохранена единая Россия. Третье. Конституционный строй республик не должен противоречить Конституции Российской Федерации. Хочу подчеркнуть, что здесь речь идет не об общественно-политическом, а именно о конституционном строе. Нет никаких оснований видеть в этом процессе какое-то расчленение России. Стратегические полномочия, отнесенные к ведению российского центра, позволяют этого не допускать и обеспечивать необходимое политическое единство федерации. В последнее время иногда звучит предложение искусственно разделить Россию на ряд крупных субъектов и ликвидировать национальные республики вообще. Это, безусловно, ошибочное мнение. Я лично категорически против этого предложения. И, конечно, эти идеи не вошли в проект Конституции.Существующие республики признаются в ней субъектами Российской Федерации по праву. Убежден, что после многочисленных нарушений и искривлений в национальной политике такой подход будет единственно справедливым. Проект Конституции исходит из того, что Россия - это президентская республика. Решающим аргументом в пользу этого стали итоги первого российского референдума. Никакая часть общества, никакое объединение и накакое отдельное лицо не могут присваивать себе власть в государстве. Узурпация государственной власти объявляется тягчайшим преступлением. Президент является главой государства и главой исполнительной власти в Российской Федерации, а сама исполнительная власть рассматривается как единая, согласованно действующая вертикаль. Считаю, что искусственное затягивание конституционной реформы было бы большой политической ошибкой. Мы не вправе упустить возможность поставить мощную правовую преграду на пути хаоса и распада. Пришло время, чтобы Съезд определил свое отношение к проекту Конституции. -- решение принимается подавляющим большинством народных депутатов РФ это Ноябрь 1991 года ( Ссылка ) ............................................................ Ельцин и Ко получили бразды правления в родной РСФСР в 1990 году - ни одного уезда с тех пор Россия под их руководством не потеряла. возрождение антиРСФСРской ленинской национальной политики было задушено в корне ...................... я не обсуждаю вопросы ВЕРЫ - верьте себе на здоровье, что "Немцов развалил СССР" - но если вы своими нравоучениями на базе этих доводов "построить" - то не обессудьте за соответствующую издевательскую реакцию ..................... ссылаться на некие превалирующие на ресурсе мнения, как на довод, глупо - я не гонюсь за популярностью на этом ресурсе (тогда бы проще простого - поддакивал бы про виселицы для ЕБНа с Чубайсом и про русские с хохлами мол один народ) меня вполне удовлетворяет сознание того, что Во Всех Всероссийских Референдумах и во Всех Всероссийских Прямых Выборах мой голос ВСЕГДА совпадал с большинством голосов Граждан России. я с превалирующим большинством граждан России с 1990 года (мне этого достаточно) ни один референдум и ни одни выборы главы Государства меня не разочаровал у меня нет - и не было - комплекса потерпевшего (или обманутого вкладчика) Изменен: 20.09.12 15:33 / Аяврик
Well, RU 19.09.12 20:49
Аяврик, можете не читать мою простынь. В ней лишь призыв к фиксации результатов дискуссии за прошедшие годы. чтобы можно было и дальше оперировать вашими цитатами, которые изрядно выхолостились.. Но ВАШЕ право. хм.
Well, RU 19.09.12 20:41
Знаете Аяврик, вот вам может быть и покласть на мое мнение, а мне вот на ваше нет (тут вы на мою фразу в очередной можете покласть, но благо это общественный ресурс, а не жж). Знаете почему? На самом деле мне непонятна та произошедшая метаморфоза с вами, от живой дискуссии вы перешли на штампы в лице цитат и эмоциональные выплески. Не поленился и почитал изначальный коммент от 28 января 2010 года. Разница колоссальная. Понимаю, когда большая часть участников говорит о том, что обелиск это всего лишь обелиск, то ваш максимализм, который был изначально, кричит об обратном. Но, хотя бы умейте признать свою неправоту. А если не хотите этого делать, зачем оскорблять участников обсуждения? Ветка размещена вами с начала 2010 года. Неужели у вас не прибавилось или не убавилось материалов для их систематизации и на основе их выражения в одном (!) посте результатов исследования? Или вам проще общаться штампами на эмоциях? "родную республику РСФСР сознательно разрушали ВОЖДИ Советского Союза, сознательно упразднённого Ельциным, Гайдаром, Собчаком, несознательно - Явлинским (и никаким боком - Немцовым)" -- все, что вы имеете сказать за прошедшие два года дискуссии в этой ветке? Ну после всех этих эмоций. М-дас. Далее следует фантастическая точка зрения Аяврика, написанная Well’ом его добровольным биографом и систематизатором. Но, не имеющая отношения к Well’у ровно никакого. Итак, наступающий развал СССР, апрель 1990 год, в газете "Правда" опубликован материал о серьезном дефиците сахара, который и правда исчез после опубликования статьи. В это же время и ранее в различных республиках происходят бунты самостийности, их райкомы объявляют себя муниципалитетами. Начинается исход русскоязычного населения в пределы границ своей империи, т.е. в Россию. Уклад жизни стремительно меняется с социалистического на социалистическо-кооперативный. Понятно, что рычаги управления прекращают действовать. Даже внутри РСФСР, бо народ требует "перемен". Текущая государственная инфраструктура созданная еще при дедушке Сталине, действует, но на местах уже становится неуправляема. Вариантов два либо танки, либо десятилетие ломки и куча жертв среди гражданских. Что ж популисткими методами выбрали второй вариант, к власти пришли агнецы, которые встали у руля и являясь немощными по-сути своей, не смогли преодолеть местнический и коррупционный интерес, тем не менее начали строить новую власть под новые интересы. Думающие, вопросят, как же так, с какой стати весь народ бросили в горнилово. Ведь можно было не создавать искусственных дефицитов или устраивать шоковую "терапию". Однако это была ломка системы одной воровской на другую, где может рулить справедливая "рука рынка". Где совок будет побежден и будут происходить события чисто "эволюционного" плана с кучей челноков, с распродажей стратегических заводов, с выпуском тазиков на этих самых стратегических заводах. Но это становление капитализма. И в этом ничего страшного. А тем временем наступил 1998 год. Да, Аяврик?
RocK, RU 19.09.12 12:51
"я и не подозревал, что в психиатрические больницы интернеты проведены пациентам!!!!" (с) И для меня это то же сюрприз. Глядя на вас... "и жалобы потерпевших, лишившихся "всё что нажито непосильным трудом - пиджак замшевый - 3, магнитофон кассетный - 3" вследствие, панимаш, нелегитимных действий ЕБН и Ко, на фоне молчания жертв людоедства при ах, каком легитимном создании СССР - меня, лично, не впечатляют"(с) " Все плакальщики по СССР - и вешатели Ельцина - в глубокой электоральной "жопе"..." (с) Вспомните об этом, когда те на кого вам сейчас наплевать, завтра будут вас живьём шинковать на запчасти. Они будут в своём праве. "ллюбое апеллирование публичного политика к массам "хотите вернуться в СССР? - голосуйте за меня!" - гарантия его провала" (с) С чего вы взяли что кто то собирается вернуть вас в СССР? (Кому вы там нахрен нужны?) Будет начат новый геосоциальный проект. Отмороженным либералам вроде вас места там впрочем то же не будет. Кому нужны предатели? "..пресловутые 90-е годы выглядят оазисом законности и порядка" (с) Пациент абсолютно неадекватен. Дискуссию можно прекращать. А как тролль - он раскормлен дальше некуда. Лопнет же. Стоит прибить что б не мучался. Гвоздями к доске позора. "все здесь предпочитают мучаться.... глядя в телевизор...." (с) Наивный дурак. Нихрена то ты о своих согражданах не знаешь и не понял. Совсем отстал от времени. Всё витаешь в своей оранжево-либероидной романтике. Не любит уже давно народ в телевизор смотреть. Разуверился в правдивости средств массовой дезинформации в большинстве своём. Даже мода такая есть - телевизор не смотреть. Ну а что до чужих мучений.. Всё познаётся в сравнении и на личном опыте. Впрочем скоро сам всё узнаешь. Будет тебе и ВАУ!! и ОХ!! и Помогите!! Только нахрен ты кому нужен - помогать тебе. Таким если и помогают, то только уйти - из милосердия.
Аяврик, RU 19.09.12 12:03
Материалы для обвинительного заключения должны пополнятся. ВАУ!!! - "Где у нас прокурор?" - "В шестой палате. Вместе с Наполеоном" 8-D я и не подозревал, что в психиатрические больницы интернеты проведены пациентам!!!! 2 Well вы ни на йоту не приблизились к какому-либо результату.... я просто констатирую это... извините, но ваша констатация этого для меня не стоит выеденного яйца - потому что вы сами в этой теме ничего кроме эмоций потерпевшего не добавили, и поэтому судить не можете Вы не знаете историю своего государства (слишком много времени за просмотром "бумеров". "хождений по мукам" и прочих санта-барбар проводите) и потому ваши инсинуации - нелепы у вас в голове ералаш (и то, что вы его несёте - НЕ значит, что вы стремитесь что-то понять...) родную республику РСФСР сознательно разрушали ВОЖДИ Советского Союза, сознательно упразднённого Ельциным, Гайдаром, Собчаком, несознательно - Явлинским (и никаким боком - Немцовым) РСФСР была декларирована в 1918 году с 1918 по 1991 территория той, первоначальной, РСФСР, уменьшилась - на глаз, примерно - процентов на 25-30 не американцами, немцами или монголами - Коммуняками в Кремле никого из них на столбах не повесили... ходили с транспарантами .... они родную республику РСФСР по частям шинковали, а нынешние плакальщики по СССР с их портретами на демонстрации шагали.... сознательно разрушившие Советский Союз Ельцин, Гайдар и Ко ни одного "уезда" родной республики не потеряли - всё сохранено - а плакальщики по СССР виселицей им грозятся (сквозь зубы) ............. говорить искренне о нелегитимности расформирования СССР на фоне легитимности его формирования - это не иметь никакого представления о легитимности и жалобы потерпевших, лишившихся "всё что нажито непосильным трудом - пиджак замшевый - 3, магнитофон кассетный - 3" вследствие, панимаш, нелегитимных действий ЕБН и Ко, на фоне молчания жертв людоедства при ах, каком легитимном создании СССР - меня, лично, не впечатляют в том то и дело, что роспуск СССР был проведен обескураживающе легитимно (на фоне его сколачивания) и максимально безболезненно (без людоедств) - для нашей российской истории, конечно же людоедства не было ни ДО Советской Власти ни ПОСЛЕ её - поэтому замшевые пиджаки и портсигары, нажитые непосильным трудом и украденные в результате ельцинистами проклятыми - меня - лично - не ужасают и если даже сравнивать не с реалиями Сколачивания СССР (огнем и мечем), а с реалиями развала Царской России - с относительно конфетно-цветочным периодом правления Керенского - то и на этом фоне пресловутые 90-е годы выглядят оазисом законности и порядка ......................................... Вы зря меня пытаетесь стыдить и агитировать. Все плакальщики по СССР - и вешатели Ельцина - в глубокой электоральной "жопе"... маргиналы из маргиналов (даже собчак с каспаровым способна собрать больше народу и голосов - чем "реставраторы Нерушимого") любое апеллирование публичного политика к массам "хотите вернуться в СССР? - голосуйте за меня!" - гарантия его провала (в любой бывшей республике Нерушимого) ни в одной бывшей республике народ не желает возвращения "Back in the USSR" - поэтому вешателей для его разваливателей найти трудновато будет никто от антинародного режима не бежит в Белоруссию, на Кубу или в КНДР - все здесь предпочитают мучаться.... глядя в телевизор.... Изменен: 19.09.12 12:35 / Аяврик
Well, RU 18.09.12 19:50
Ну и в догонку, Аяврик, вы как изучатель истории тех дней действительно можете озвучить свои мысли, а не цитаты. Ведь за все то время, что существует ветка вы же как исследователь и знаток должны были добится каких-то результатов, которые можно систематизировать?
Well, RU 18.09.12 19:42
Аяврик, с вашим т.н. интересом к истории тех дней могу однозначно заметить, что вы ни на йоту не приблизились к какому-либо результату. Даже весь этот сериал на ветке, который называется "Аяврик в Санта-Барбаре" не пролил для вас лично ни капли света на прошедшие года после развала СССР. И вы сейчас, я просто констатирую это, находитесь к глубокой оппозиции к остальному контингенту данного портала. Есть один из здешних участников, который много говорит о справедливости. Так вот, по справедливости, Гайдар, Явлинский, Собчак, ЕБН, Немцов и др. просто должны были быть повешены на столбах именно потому, что возглавили процесс (сознательно возглавили) разрушения даже не просто СССР, а своей родной республики РСФСР. И то, что вы мне тут на гора выдаете оранжоидную портянку как минимум говорит о вашем нежелании понимать происходящие тогда события. И уж тем более вы не учитываете не только турбулентные движения внутри страны, но и внешние воздействия (причем с упорством их отвергаете). Если вы выдаете себя за знатока того периода истории вы должны хотя бы трезво подходить к тем активным игрокам, которые участвовали в процессе демонтажа страны. По идее должны понимать всю несамостоятельность их действий, т.к. эти лица находились под прессингом МВФ, в который сами себя и страну загнали, своими же действиями (в их багаж входит и тот же пресловутый расстрел Парламента в 93-м). И уж тем более, прежде чем приводить популисткую портянку в виде жирного шрифта, должны были понять всю абсурдность тех заявлений. Ведь на тот момент отношения между бывшими республиками и Россией были, как бы это сказать помягче, не совсем дружелюбными. Будьте так любезны, снизойдите до меня грешного, уж прокомментируйте. И да, вы знаете, пересматривать весь сериал "Хождения по кругу" мне не очень хочется, но раз вы возобновили свой раздел, со сценарием "старые герои и их старые занятные похождения", при этом, так и не приведя достаточно весомых аргументов за эти пару лет в защиту своей позиции, то хотя бы привнестите в один из своих постов потезисно, в чем именно состоит ваша эта самая позиция. Ведь ваша ветка не Педивикия, чтобы вновь прибывшим изучать ее под лупой, даже мне, следящему за ней из любопытства по диагонали эти пару лет это сделать сложно.
RocK, RU 18.09.12 14:31
"Клевета. вид - "брехня типовая" подвид - "истерично-болотно-чмошная" (с) Да да. Именно так. Так же наблюдаю обильное словоотделение на фоне базисной дисфункции понятийного аппарата субъекта. Отягощённое моральным недержанием. Мотивация его прозрачна. За субъекта изрядно опечален. Чего только не сделаешь, как не извернёшься, что бы оправдать ИЗМЕНУ РОДИНЕ. Страшно оранжевым предателям, убившим и разорвавшим страну.. Очень показательно что простейшее аргументированное опровержение слов субъекта вызывает такой неадекватный и лишённый даже намёков на аргументацию эмоциональный отклик, как в цитате. И это хорошо. Пусть все видят, с какими "не цветами" мы имеем дело. Пойдут на всё, утопят страну в крови, но вещи своими именами называть не станут. Немного ранее, когда слово ЧЕСТЬ ещё не было забыто, уличённые в предательстве стрелялись сами.. Судите их по делам их. Напоминаю так же, что ценности, прививаемые после обсуждаемых событий, никак не помогут социальной консолидации вокруг базовых ценностей и субъектности страны. Страна стоит в очередной раз на пороге больших испытаний, и то, что было сделано в 80-е 90-е действующий президент признал ошибкой и трагедией. Но идеологи тех событий готовы утопить страну в крови и заплатить любую цену, лишь бы их "светлая пля память" была не опорочена. Но так не получиться. Ошибки придётся признать и исправить. Это уже сделал и делает действующий президент. Если кто то из неолиберальной клики ставит свои личные эмоции выше интересов страны... это означает только одно. Все они будут раздавлены. Вместе со своими эмоциями. Это неизбежное следствие объективного исторического процесса. И это... Их никому не жалко. Все помнят 90-е. P.S. Пишите больше, Аяврик. Материалы для обвинительного заключения должны пополнятся. Изменен: 18.09.12 14:31 / RocK
Аяврик, RU 18.09.12 13:59
Well вы ушли в глухую оборону и из блиндажа бросаетесь какашками во все, что движется. какая оборона? от кого? вы не в курсе, кто автор "500 дней" - от Вас в блиндаж прятаться? а этот не в курсе, кто Референдум об отношении к гайдаровским реформам организовал... какая оборона?! у меня затишье на работке - мне время убить надо как-то - вы под руку подвернулись со своими репликами, которые - в общем - не стоили реагирования по существу... слишком много цитат эт да.... есть такой перекос.... прошу извинить за перебор "с цитатами в студию" мне напоминает фильм Бумер не смотрел... не интересуюсь... поэтому промолчу стыдно, что вы не видите разницу между оранжевыми призывами, и высказываниями современного президента то, что я акцентировал в цитатах Гайдара вам мерещится "оранжевым"???!!! Вы дальтоник, наверное.... Что принес предатель Гайдар? Хаос, разруху, смерти, лоскутное одеяло в качестве государства российского. Уже не говорю про СССР, который просрали. Благодаря ЕБН и Гайдару. Well Well Well... идите в сад в смысле - если вам недостаточно было "краткое содержание" пропущенных серий (пару реплик назад), а разгребать горы дискуссий по теме кто, что и когда принёс и разрушил и предал, вам в лом, то почему вы ожидаете, что вам индивидуально что-то будут разжовывать? на все эти вопросы я ранее свою точку зрения на этой ветке высказал исчерпывающе и неоднократно если ответы интересуют - поройтесь на ветке, найдёте если нет - то зачем задаёте попусту? "поговорить" не о чем? ............................................................
Well, RU 18.09.12 13:19
И, да, Аяврик, вот вы тут заявляете что "все едины" и там и там одинаковые программные выступления. Но не по словам же оценивают, по делам. Что принес предатель Гайдар? Хаос, разруху, смерти, лоскутное одеяло в качестве государства российского. Уже не говорю про СССР, который просрали. Благодаря ЕБН и Гайдару. Вас не утомляет еще делать копипаст из цитат раннеоранжевого толка?
Karabass, RU 18.09.12 13:15
(терпеливо) Это всего лишь означает, что если результаты голосования правдивы, то 58% населения на тот момент считали новую Конституцию приемлимой, а 42% -- не считали. И более никакого света этот факт в теме дискуссии не даёт. Изменен: 18.09.12 13:19 / Karabass
Well, RU 18.09.12 13:13
Аяврик, ну во-первых, вы ушли в глухую оборону и из блиндажа бросаетесь какашками во все, что движется. Во-вторых, на мой взгляд, слишком много цитат. И еще, знаете, ваша позиция, как-то мне напоминает фильм Бумер: "не мы такие, жизнь такая".Лично мне стыдно, что вы не видите разницу между оранжевыми призывами, и высказываниями современного президента. Но могу в чем-то понять мотив, что де 90-е были "маневром".
Аяврик, RU 18.09.12 12:51
это радует! большая адекватность восприятия реальности никому не помешает!!! поэтому, в качестве закрепления процесса прояснения ситуации, оцените свою реплику 18.09.12 10:36 ("интересно... если бы... не 25 апреля, а, скажем, 25 октября... ") в свете следующего сухого ФАКТА: 15 октября 1993 г. расстрелявший ВС РФ президент РФ Ельцин подписал указ о всенародном голосовании по проекту новой - "ельцинской" - Конституции России (более "мягкую" редакцию которой Председатель президиума ВС Хасбулатов и вице-президент Руцкой саботировали) - упразднявшей в стране Советскую Власть как таковую - со Съездами и исполкомами всех уровней... 12 декабря того же года голосование состоялось. За принятие Конституции проголосовало 58,43 % граждан России.... ещё турки не успели Белый Дом отремонтировать... (я абсолютно искренне Вас прошу - Вы бы поаккуратнее со своими "идиотами" были... ) Изменен: 18.09.12 12:56 / Аяврик
Karabass, RU 18.09.12 11:19
Что ж... Во всяком случае механизм непонимания простых вещей этой категорией стал для меня несколько яснее.
Аяврик, RU 18.09.12 11:16
это даже идиоту должно быть понятно. ну дак не томите душу - поведайте присутствующим, какой был бы результат?! : ))))))))) ну, а если это был не риторический вопрос, а "записка из зала", то стоит отметить два нюанса: и дату, и вопросы определяли не "ельценисты" в Кремле, а "хасбулатовцы" в Белом Доме все Ваши претензии - к ним (что не вовремя затеяли референдум, бестолочи) надеюсь, у присутствующих зюгановцев и хасбулатовцев хватит совести признать, что этот Референдум НЕ Ельцин заказывал? (и, соответственно, считал голоса) ЕБН, кстати, изначально по телевизору призвал народ на все 4 вопроса ответить "ДА"... народ не внял... ответил ДА ДА НЕТ ДА... (тоже идиоты?) затеяли его в Верховном Совете... прогнозировать его результаты они там были - в следствии своей ограниченности - не способны - и получили, что получили до политтехнологического Гения Ленина с его фантастической выдержкой "вчера было рано, завтра будет поздно" им как до Китая раком...... Изменен: 18.09.12 11:24 / Аяврик
Karabass, RU 18.09.12 10:36
ВСЕРОССИЙСКИЙ РЕФЕРЕНДУМ 25 апреля 1993 г. ... ДА ДА НЕТ ДА (граждане Российской Федерации) Интересно, каков был бы результат референдума, если бы он был проведён не 25 апреля, а, скажем, 25 октября того же года. Думаю, это даже идиоту должно быть понятно. Изменен: 18.09.12 10:41 / Karabass
Аяврик, RU 18.09.12 09:25
Дам пояснение. Очень короткое и очень подробное. Для идиотов. Клевета. вид - "брехня типовая" подвид - "истерично-болотно-чмошная" 2 Well из "краткого изложения предыдущих серий" - у меня нет "кумиров" красной линией это проходит и "предателей" нет в этой Истории (из краткого содержания) Краткое резюме -- портянка избирательсткая оранжевая. не соглашусь, ибо выносить такой вердикт можно лишь сравнив её с альтернативными программными докладами опполнентов - душелюбов и людоведов зюгановых, макашовых, явлинских и прочих - из того же 1994 года если их поднять и положить рядом - то тогда можно было бы что-то подобное резюмировать - а так, пардон, голословное утверждение Я, например, вижу большее основание резюмировать, что выделенные пассажи хоть сегодня включать можно в спичи действующего Президента РФ - ибо они соответствуют нынешней повестке дня. Что же здесь "оранжевого"? ............... "Гайдар, был идеологом сего процесса (500 дней и тд)" Well Well Well........ Вы же не в теме... а мне, знаете, очень интересен этот период истории, который прошёл на наших глазах - и который, при этом, искажён такими интерпретациями, какими и средние века, наверное, не похвастают.... 500 дней - это НЕ Гайдар! это - ЯВЛИНСКИЙ которого Гайдар и его корешь Чубайс просто "убивали" во всех избирательных кампаниях - не коммунистов и жириновцев, я именно ЯБЛОЧНИКОВ -гасили их по-чёрному как можно это пропустить было - ведь это же в нашей стране происходило - на наших глазах... ещё одну цитатку выложу (на блюдечке) по этому поводу: — Критики гайдаровских реформ утверждают, что катастрофичность ситуации была обусловлена либерализацией цен в условиях монополизированной до предела экономики. Мол, сначала надо было провести приватизацию, и только потом либерализовать цены. Гайдар, 2009: Разные реформы требуют разной протяженности во времени. Либерализовать цены можно с сегодня на завтра. Чтобы провести приватизацию — даже с той энергией, с которой ее проводил Анатолий Чубайс, нужно несколько лет. А демонополизировать экономику в России толком не удалось до сих пор, хотя прошло почти два десятка лет. Конечно, можно написать красивую программу — типа “500 дней”, в которой заводы и фабрики, колхозы и совхозы, торговля и коммуналка приватизируются в срок между 1 января и 1 марта. Следующий месяц — до 1 апреля — отводится на демонополизацию… В программе-то написать можно. Сделать нельзя! Ссылка ....................... будьте щепетильнее, подбирайте вопросы и аргументы посерьёзнее - тогда и... поговорим... "по душам" ; )) Изменен: 18.09.12 10:11 / Аяврик
Well, RU 17.09.12 21:21
Аяврик, и да, копипаста цитат это конечно круто, но получается так, что как это-говорилось-раньше: "не читайте советских газет по утрам". Если я сейчас начну по фразно разбирать всю ту ересь, что выделена жирным шрифтом от Аяврик 17.09.12 15:00, это не понравится вашему "кумиру" (сознательно беру в кавычки, нет времени искать другое определение) и вам. Краткое резюме -- портянка избирательсткая оранжевая. P.S. Если я где-т повторяюсь с вопросами, предлагаю просто повторить краткое содержание предыдущих серий. Изменен: 17.09.12 21:31 / Well

Страница 67 из 133 « Первая страница < 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи