А параноя видеть "розовых слонов", это наследство человечества, фундаменталное наследство (не только homo sapiens кстати),

фактор выживания, и те кто видел в шевелении травы тигров - выживали.

Но факт остается фактом, трава бывает шевелся и без тигра, чаще всего, и это статистическая, математическая реальность.

Изменен: 28.12.16 12:00 / tinka

Уважаемый Аяврик, вы так любите маслом по дереву размазывать, что я аж кушать не могу. Если вы внимательно просмотрели лекцию Фурсова, которая, на мой взгляд, очень даже логичная, то из неё следует, что и Ельцин, и Хазбулатов с Руцким, и ещё некотороые персоны данного действия (ГКЧП и дальнейшей приватизации) были определёнными фигурами, финансированными и управляемыми из одного центра управления. Они все были за одну команду америкосов, хотя народу представлены, как по разные стороны баррикад. Фурсов ставит чётко вопросы, хотя на некоторые у него ответов нет, так как нет достоверной информации. Также приводит выдержки из книг свидетелей данного исторического события. В конечном итоге обвиняет Ельцина в трёх преступлениях, совершённых в течении двух лет, перед народом: 1. Беловежский сговор, это государственная измена. 2. Государственный, неконституционный переворот - государственная измена. 3. Урановая сделка - государственная измена.

За любое из этих преступлений по законам СССР полагается расстрел.

Поэтому нет смысла пространно распространяться на какие-либо другие действия людей в истории, не имеющие отношения к данному, конкретному историческому факту. Вы не убедительны.

Изменен: 27.12.16 14:08 / vktik

Так вот, накануне "расстрела из танков российского парламента" туда прибыла брать интервью у его вождей телебригада из Франции. И ей, на камеру, лже-президент России Руцкой и "спикер российского парламента" Хазбулатов обратились со своим воззванием к посольствам западных стран предоставить им убежище и гарантировать тем самым безопасность и свободу.
Что и было по телевиденью срочно отэфирено.

(но никем им в укор не выставляется, почему-то, из политактива диванных "защитников Белого Дома")
короткая память у телезрителей!
;-))

и как вишенка на тортик:
спустя столько лет – выясняются совсем скандальные подробности:

бывший министр внутренних дел РФ Анатолий Куликов припомнил и осмыслил - с высоты прожитых на пенсии лет, что в 1993-м в Белом Доме обыгрывались будущие методики укро- "революции достоинства" и, соответствующе, присутствовали не только неустановленные следствием цэрэушники, но и ЛИЧНО тогдашний глава ЦРУ!
(которым – как сейчас в Алеппо "умеренным террористам" – Кремль дал время заранее гуманитарно покинуть захваченный объект, во избежание, так сказать)
https://ria.ru/world/20160920/1477456764.html

в это "гуманитарное окно", видимо, французская телегруппа и посетила борцов за торжество "народовластия"


но Ельцин не Януковичем оказался.......... российские ультра-борцы с олигархатом и коррупцией за "благо народа" Власть не свалили (а были выкорчеваны - и на поколение этой канализации самым буйных и гиперактивных отморозков-революционеров хватило - на пользу общественному порядку и устаканености в не простую Эпоху Перемен)

Изменен: 26.10.16 16:31 / Аяврик

(1992)

Сергей Шахрай
К этому времени Хасбулатов Конституционную комиссию прибрал к рукам, объявил ее решением съезда постоянно действующей. Ничего себе! Министерство по подготовке Конституции. Можно было до сих пор писать.
(2012)

Гавриил Попов
О том, что грядет конфликт представительной и исполнительной власти, я заявил сразу же, на другой день после путча [ГКЧП], будучи сторонником немедленного роспуска всех советских представительных органов и новых выборов.
(1993)

Руслан Хасбулатов
Кризис государственности выявил постоянную конфронтацию исполнительных органов власти по отношению к представительным органам. Такая конфронтация подрывает авторитет и идею государственной власти вообще. Наряду с конституционным правительством создана администрация Президента, которая из вспомогательного, технического аппарата превращена в мощное средство, практически узурпировав правительственные функции. И никаких [региональных] представителей Президента, разумеется, не должно быть.
(1993)

Муртаза Рахимов
17 июля парламент России под давлением Ельцина и Гайдара принял постановление, кстати говоря, нигде не опубликованное, которое следует квалифицировать как антиконституционное. Решение ВС республик по Конституции России имеет право отменить только Конституционный суд.
Кроме того, своими действиями российское правительство фактически отменяет указ Ельцина о предоставлении Башкортостану квот на самостоятельную реализацию части своей нефти и нефтепродуктов. Согласно этому указу 75 процентов валютных отчислений остается в Башкортостане. Все это практически отменено российским правительством, то есть незаконные акты совершает Гайдар.
Мы будем вынуждены прекратить поставку нефти и нефтепродуктов, перекрыть все задвижки на трубопроводах, проходящих через нашу территорию, и изолироваться полностью. Если Центр выступает с позиции силы, то и мы можем принять адекватные меры. Приложение к Федеративному договору, дающее нам право на самостоятельный бюджет, подписано Ельциным и Хасбулатовым, [поэтому] мы не выходим из России. Но правительству Гайдара этого недостаточно. Поэтому я считаю, что правительство Гайдара должно уйти в отставку. Это антинародное правительство.
(1992)

Владимир Полторанин
Наши оппоненты хотят иметь аморфную, то есть парламентскую республику. Но Россия скатится в пропасть, если будет только парламентской республикой. Чистый парламентаризм в больном многонациональном государстве – это смерть для всех наций. Особенно в такой тяжелейший период ломки государства.
(1993)

Виктор Шейнис
Поскольку нормы Конституции [РСФСР] 1978 года были совершенно не способны вместить революционные перемены, происходившие в те годы в обществе, на каждом Съезде в нее вносились изменения.
Испещренная множеством поправок и сохранявшая во многом противоречащие им анахронизмы, сама Конституция представляла собой документ, опираясь на который можно было и оправдать, и осудить любые действия каждой из сторон конфликта.
С точки зрения формально-юридических норм позиция Съезда была сильнее, и действовал он более изощренно. Но было очевидно, что поставившие его под свой контроль силы вдохновляются не высокими соображениями права, а стремлением вырвать наконец власть из ненавистных рук, перечеркнуть результаты референдумов 1991 и 1993 годов, обратить вспять и проведенные реформы, и сам конституционный процесс. Политически безответственное большинство вполне устраивало то лоскутное одеяло, в которое превратилась претерпевшая многочисленные перекройки советская Конституция 1978 года.
(2002)

Григорий Явлинский
Острый конфликт, в котором мы все сейчас оказались, закономерен. Органы власти, сформировавшиеся в процессе и для разрушения предыдущей системы, завершив этот процесс, оказываются абсолютно не способны решать созидательные и интеграционные задачи. Поэтому главный вопрос в том, какую и каким способом создать новую, устойчивую систему власти.
Завершение политического кризиса в России будет отмечено принятием новой Конституции, которая станет основой для формирования политической системы страны на длительную перспективу и в соответствии с которой в 1996-1997 годах могут быть проведены следующие выборы.
(1993)

Борис Ельцин
Верховный Совет предпринимает колоссальные усилия, чтобы заблокировать конституционный процесс… Его охватила эйфория вседозволенности. Если не нравится та или иная телепередача, – меняется закон. Не нравится Совет Министров, – тут же следуют поправки в другой закон. Не нравится какой-то государственный деятель, – устраивается обструкция…
(1993)

Руслан Хасбулатов
Верховный Совет и я обладали огромными возможностями, не сравнимыми с нынешним парламентом. Я считаю, это [был] период расцвета демократии: с августа 1991-го до октября 1993-го. В эти два года была более-менее парламентарная республика. В этот период была реальная демократия.
(2011)

Борис Ельцин
Неограниченная власть парламента, которой пытались добиться как мирными, так и военными средствами Хасбулатов и Руцкой, бесконтрольность регионов, которую пыталась навязать немногочисленная группа "псевдосубъектов федерации" – вот это самая лучшая почва, питательная среда для мафии.
Дело дошло до формирования военизированных отрядов так называемых гвардий. Смысл происходящего очевиден: еще раз расколоть общество, столкнуть в "последней схватке" исполнительную и законодательную власти, ослабить государство, посеять хаос.
Политические авантюристы рассчитывают, что неуправляемая Россия снова может стать их легкой добычей. Если такое случится, их торжество, конечно, будет недолгим. Но они сделают страну полем боя гражданской войны. Допустить это было бы преступлением. С такими политическими силами никакой компромисс, никакие переговоры, никакое сотрудничество не только невозможно, но и недопустимо.
(1992)

Руслан Хасбулатов
Я исходил из существования очень сильного парламента, очень сильных региональных парламентских структур, которые решают все вопросы социально-экономического, культурного развития своих регионов. И им безразлично, что там, в центре, они должны иметь свои бюджеты достаточные, свои доходы, и там люди должны избирать все власти, которые только существуют в этих регионах. Они не должны зависеть от центра. Вот что такое развитый федерализм.
(2011)

34 субъекта Федерации сегодня отказались платить федеральные налоги. "НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА", сентябрь 1993 г.

Борис Федоров (младореформатор, Министр финансов РФ)
Органы государственной власти ряда республик и областей приняли решения о несоблюдении законов в части разделения налоговых поступлений между бюджетами разных уровней. К сожалению, Верховный Совет Российской Федерации вместо того чтобы стоять на страже закона, сам подталкивает регионы к подобным шагам. Эти действия приводят к снижению поступлений в республиканский бюджет России, к невозможности финансировать государственные расходы на оборону, социальные программы, развитие экономики. Создается реальная основа для развала финансовой системы и самого государства.
Разлагающим фактором стал пример действий властей Башкортостана, Татарстана, Якутии, Чечни, которые в одностороннем порядке прекратили внесение налогов в республиканский бюджет.
(1993)

Не прошло и двух лет с момента "парада суверенитетов" наших автономий, а главы регионов уже убедились, что этот политический акт приносит огромные экономические дивиденды в виде перекачки финансовых средств, возможностей не платить налоги и т.п. Именно этим порождена нынешняя волна "республиканизации" областей – шаг чисто политический, но с очевидной экономической начинкой. "НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА", сентябрь 1993 г.

Свердловский облсовет принял в среду в первом чтении проект Конституции самопровозглашенной 1 июля Уральской республики. Проект будет вынесен на обсуждение населения. Свердловский облсовет объявил Уральскую республику субъектом РФ, обладающим всеми правами, установленными для республик в составе России. "ИЗВЕСТИЯ", сентябрь 1993 г.

Готовность объединиться по территориальному принципу в Уральскую республику выразили 5 областей региона — Курганская, Оренбургская, Пермская, Свердловская и Челябинская. "РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА", сентябрь 1993 г.

Александр Руцкой
Теперь понятна и та настойчивость, с которой Президент и его политические поводыри разрушают фундамент российского Федерализма – главной основы российской государственности. Это происходит через навязывание новой Конституции.
(1993)

Руслан Хасбулатов
К сожалению, с подачи некоторых отечественных, и, прежде всего, электронных, средств массовой информации в западной печати пропагандируется идея о реакционном парламенте, якобы мечтающем о реванше, о возвращении к власти коммунистического режима. Нет такой угрозы сегодня в российском обществе, никто не желает возвращения бывшего режима, и нет основы для того, чтобы питать эти иллюзии. Это специально стращают и западный мир, и нашего гражданина вот этой мнимой коммунистической опасностью.
(1993)

Борис Ельцин
После восьмого съезда, я стоял перед серьезным выбором. Либо президент превращается в номинальную фигуру и вся власть в стране переходит к парламенту. Либо я должен предпринять какие-то шаги, которые бы разрушили создавшийся дисбаланс.
(1994)

Своим указом от 21 сентября 1993 года президент Ельцин переподчинил себе все принадлежащие и подотчетные Центральному банку России структуры. Их счета и операции были заморожены. "НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА", ноябрь 1993 г.

Александр Коржаков
Нормальным людям было понятно, что нужно что-то предпринимать: в стране безвластие. Все решения Ельцина блокирует Верховный Совет, все решения парламента бракуются президентом. Конституции нет: есть изрезанные и переклеенные куски брежневской Конституции 1977 года. Нужно было срочно делать новую, и ею занимались, Конституционное совещание работало.
Если бы не Хасбулатов и Руцкой, то в декабре, а может быть, и раньше, безо всякой стрельбы прошли бы выборы. Они и так прошли, и все старые депутаты, кто хотел и кто не был в "Лефортово", спокойно прошли в новую Думу. Я с ними встречаюсь, мы со всеми дружим, кроме Макашова, который участвовал в останкинском побоище.
(2013)

Изменен: 26.10.16 18:03 / Аяврик

Изменен: 22.08.16 01:40 / Well

Изменен: 15.07.16 15:24 / Zmey

-->Аяврик
а Вас, любезнейший, не настораживает, что в какую бы ветку форума Вы не прилипли, вас там везде "вфтопку" в итоге посылают её инициаторы?

Да неужели? Это где?

Если "взрослый человек" не видит бредовости своего изложения событий, то почему бы и не указать ему на это? Да и кто запрещает?

вас в сад кто еще не послал из Форумчан?
Не более, чем вас.

Изменен: 15.07.16 15:03 / Zmey

-- А у вас в чем незаживаемые душевные раны, что вы никак от этой темы отлипнуть не можете?

Я?!!!!

фигасе хупца.............

а Вас, любезнейший, не настораживает, что в какую бы ветку форума Вы не прилипли, вас там везде "вфтопку" в итоге посылают её инициаторы?

вы свою функцию производную на Этом Форуме видите, собственно, в чём, любезнейший?

моралите читать не нуждающимся в Ваших паоучениях взрослым людя?

вас в сад кто еще не послал из Форумчан?

Изменен: 15.07.16 14:57 / Аяврик

Андрей Илларионов (2010)

[– Гайдар был сотрудником спецслужб?]

Похоже, степень вовлеченности Е.Гайдара в дела спецслужб заметно превышала то, что можно видеть на примере действий других российских премьеров, включая, кажется, и выходцев непосредственно из спецслужб Е.Примакова, С.Степашина, В.Путина, М.Фрадкова. Думаю все-таки, что Е.Гайдар не был кадровым сотрудником спецслужб. Однако, судя по всему, он им искренне симпатизировал, а роль, какую он, похоже, сам для себя выбрал, можно назвать "добровольный помощник".

Причем помощь с его стороны была направлена, судя по всему, не всем спецслужбам, а преимущественно, если не исключительно, военной разведке. И его действия в соответствии с этой, взятой им на себя ролью, скорее всего базировались не на формальном членстве в той или иной организации, а скорее всего на его собственном представлении, что лучше для интересов разведывательного сообщества рухнувшей империи, на его собственном понимании, в чем заключается "служба государству", на его личном мировоззрении, "что такое хорошо и что такое плохо".

Следы номенклатурного воспитания, особенности имперского мировоззрения можно увидеть не столько в интервенционистской экономической политике, проводившейся его правительством в 1991-92 годах, сколько в личных решениях Егора Гайдара по поддержке кубинского режима с помощью нефте-сахарных сделок; в использовании МВФ-ского миллиарда для спасения "Евробанка", через который проходило финансирование, в том числе, имперской разведывательной и подрывной сети в Европе; в его искреннем восхищении антиамериканизмом Ф.Кастро, способствовавшем, по его мнению, "демонтажу квази-империи США в Латинской Америке"; в его попытках противодействия США во время операции НАТО против С.Милошевича.

Очевидно, что немалую роль в формировании мировоззрения Егора Гайдара сыграли его родственники по восходящей линии и, прежде всего его родители. Особое место в формировании взглядов Егора Тимуровича занимал его отец, Тимур Аркадьевич Гайдар, характер его занятий, друзья, знакомые и близкие его отца. Скорее всего, от отца передались ему особое отношение к сотрудникам военной разведки и в целом к разведывательному сообществу, а также готовность к применению силы. Кем был Тимур Гайдар, прилетевший на Кубу на одном самолете с членом Политбюро ЦК КПСС Анастасом Микояном; близко знакомый с Фиделем Кастро; десятилетиями "друживший семьями и домами" с начальником секретной службы режима Раулем Кастро, с которым у него по "естественным причинам было больше дел" [чем с Фиделем], в конце концов, ставший единственным журналистом в советской истории, получившим звание контр-адмирала?

Единственная должность, которая позволяла бы человеку, занимавшему формальный пост военного корреспондента, общаться на равных с братьями Кастро, генералом Стаценко, контр-адмиралом Тихоновым, тем более в своей приемной, называлась резидент советской военной разведки ГРУ на Кубе. Очевидно, именно эта основная профессия Т.А.Гайдара привела его затем и в Югославию, и в Афганистан.

........................................................................


Сергей Кургинян (2008)

То, что произошло с СССР, сегодня так или иначе продолжает волновать всех, вне зависимости от того, как кто к этому относится. Кто-то говорит, что все было ужасно, кто-то, напротив, - что все было замечательно. Но каждый что-то говорит. Советское продолжает быть фокусом обсуждения, осью дискуссии, которая идет в обществе. Ведь мы же видим, что эта дискуссия не ослабевает. Ну, уж никак она не ослабевает. А по каким-то параметрам даже усиливается. А раз так, то у нас слишком много причин для того, чтобы начать обсуждение постсоветского элитогенеза с вопроса о подлинных причинах распада СССР. Так каковы же эти подлинные причины?

Была огромная страна... Эта страна не проиграла войну... Но почему-то рухнула, и мы все теперь живем на обломках. Кому-то кажется, что мы живем на восхитительных обломках, кому-то - что на ужасных, а кому-то эти обломки кажутся и ужасными, и восхитительными. Но мы живем на обломках. И все разговоры о каком-то там конце постсоветского - в пользу бедных. Так почему же мы живем на обломках?

Есть три научные гипотезы, позволяющие по-разному отвечать на данный вопрос. Подчеркиваю, три. Не 5, 8, 15, а именно три.

Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, "красивую, но вредную сказку")...

Правомочна ли эта гипотеза с научной точки зрения? Берусь доказать, что нет. И предлагаю в качестве доказательства соотнесение этой гипотезы с принципом верификации. Тем самым принципом, который является краеугольным для очень многих научных школ, включая даже нелюбимую мною школу Карла Поппера.

Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая. Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах "этого народа", который все разваливает. Китайцы, мол, все не разваливают, а русские разваливают.

Собери мы сторонников этой отвратительной гипотезы и начни с ними спорить - спорили бы до утра. Но ведь мы не математикой занимаемся, а гуманитарными науками. И никто в гуманитарных науках ценности не элиминирует. Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость.

Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, "развалили масоны, ЦРУ и прочие". Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента - и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик. А когда вы говорите, что "ЦРУ развалило СССР", - вы не спрашиваете себя: "А почему КГБ не развалило США?". Почему не спрашиваете-то? Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, - понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США? Итак, четвертая гипотеза не стоит того, чтобы ее называть гипотезой. А вот третья... Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты. Какие элиты и почему? Проведем кластерный анализ этих самых "разваливателей". Первый кластер - так называемые "диссидентские элиты"... Я ездил по республикам отпадающего Советского Союза, имея эти самые полномочия. Я получал сведения о происходящем. И могу ответственно, не вдаваясь в детали, утверждать, что все "Народные фронты", все подымавшиеся сепаратистские движения в республиках Прибалтики, Закавказья, Средней Азии, Молдавии и Украины, находились под абсолютным контролем КГБ СССР и конкретно нескольких людей, занятых этим по роду деятельности. До какого-то момента диссидентство опекается тайной полицией с охранительной целью. А потом цель меняется. Если мало зубатовщины для того, чтобы это признать, то можно привести десятки исторических примеров, но это будет другая тема. И она потребует иных временных ресурсов. Итак, первый элитный кластер, работавший на развал, - диссиденты. Я прошу перед барышнями прощения, но есть очень известный анекдот о том, как диссидент пишет объявление на столб: "Пропала собака. Сука... Б...! Как я ненавижу эту страну!" Заметьте, у него рука выводит: "Эту страну". Диссидентский кластер бросается прежде всего в глаза, когда начинается обсуждение развала и разваливателей. Этот кластер ярок, однозначен. Сбрасывать его со счета неправомочно. Но есть одно деликатное обстоятельство. Тот же самый Карл Поппер (и не он один) назвали СССР аж тоталитарной страной. Не авторитарной, а тоталитарной. Мне этот термин представляется некорректным. Доказательство его некорректности увело бы нас в сторону. Удобно же мне им пользоваться здесь потому, что признание тоталитарности СССР порождает очень специфическое отношение к диссидентскому кластеру. Уж если СССР был тоталитарен, то диссидентский кластер был сугубо инструментален. А бэкграунд этого кластера - соответствующее управление тайной полиции, находящейся формально на службе у действующей политической системы. Второй элитный кластер, работавший на развал уже не столько напрямую, сколько косвенно, - экономическая "тень". Она была многолика. В нее входил криминалитет как таковой, а также промежуточные "серые" элементы. "Теневики", "цеховики" и так далее. Что же касается бэкграунда... то второй кластер элитных деструкторов тоже находился под контролем системы. И даже не столько под контролем Министерства внутренних дел, сколько под контролем той же самой госбезопасности. Союз двух бэкграундов и двух кластеров... Что это за союз? Первый и второй кластеры деструкторов имели первый и второй бэкграунд. Вопрос не в том, чего хотели деструкторы. Вопрос в том, чего хотел бэкграунд. Мы ничего не поймем ни в истории распада СССР, ни в структуре советской и постсоветской элиты, если не признаем, что существовали эти бэкграундные контролеры. Необходимо подчеркнуть также, что контролеры-то, ну, никак не были тождественны тому, что они контролировали. Постоянно буду подчеркивать - контролеры (они же бэкграунд первого и второго кластеров) не состояли из ненавистников России ("пропала собака" и так далее) или криминальных корыстолюбцев, стремившихся любой ценой заполучить миллиарды долларов. Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага. Я хорошо знал людей, очень близких к Юрию Владимировичу Андропову. Я мог обсуждать с ними часами и личность Юрия Владимировича, и его планы. Но даже они не понимали до конца, чего хотел руководитель. Он эту тайну унес в могилу. Может, он Европу хотел коварным образом завоевать - кто знает? А может, он ничего особенного и не хотел... Но вот о планах андроповской элиты после Андропова можно говорить с большей определенностью (оговорив при этом, что и андроповская элита была расколота). В этих планах речь шла о замене империи на национальное государство. Утверждалось, что империя не нужна. Более того - вредна. Утверждалось, что империя является избыточной нагрузкой для русского народа. Утверждалось, что в ближайшие десятилетия эта нагрузка приведет к стремительному демографическому росту нерусского населения в империи, если от нее не избавиться (мол, одна Средняя Азия чего стоит). Утверждалось, что именно поэтому надо избавляться от империи, скидывать эту ношу с плеч народа-держателя. Развалить империю надо так, чтобы получить Великую Россию. А Великую Россию затем ввести в Великую же Европу. Первую фазу - фазу развала империи - надо было поручить диссидентам. На второй фазе диссиденты, отвечающие за развал, должны были быть убраны. В дополнение к таким констатациям должен сказать, что процесс распада СССР имел существенную русскую доминанту. И что элитные группы, находившиеся в бэкграунде, всегда отрекомендовывали себя как русские. И пеклись о благе русского народа. Конечно же, они по-своему понимали это благо. Но мыслили они в категории блага. Доказательства? Начнем с фразы Валентина Распутина, который сказал, что Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика должна выйти из состава СССР. Разве Борис Николаевич Ельцин не реализовал именно это? Вы считаете это случайностью? А я убежден, что никакой случайности тут нет. Добавим к этому, наконец, фразу Владимира Владимировича Путина о том, что если бы Россия хотела, чтобы СССР был, так он бы и был. Мало ли еще существующих исторических свидетельств, говорящих в пользу моей гипотезы... А ведь будут обнаруживаться все новые. Вот уже Байгушев написал книгу "Русский орден внутри КПСС". Потом будут написаны другие книги. Так обстоит дело с историческими свидетельствами. Если, тем не менее, одних исторических свидетельств не достаточно (а их, повторяю, много), то можно рассмотреть вопрос и под теоретически углом зрения. Известно, что когда национальные окраины подымают мятеж, то их в общем-то можно подавить. Но когда народ-держатель империи отпадает от империи, то подавить это невозможно. О подобной невозможности говорит опыт Византии, Австро-Венгрии, любых империй... В конце концов, и Османской тоже. Как только народ-держатель отпадает от империи, это для нее смертельный и непоправимый удар.

Изменен: 15.07.16 14:51 / Аяврик

у Вас, товарищчь, незаживыаемые душевные травмы (как у потерпевшего и ограбленного в подворотне) не позволяют примириться с Тем, Что имело Место

то, что Вы с этим категорически не согласны - сначала отказывая в самой возможности того, что "коммунисты" всё это провернули, а не "ЦРУ, ну или масоны", а теперь дозрев до того, что это никчемности и дегенераты были, неучи и олигофрены какие-то - никак не отменяет того, что на самом деле было

на самом деле это мнение овцы из отары по поводу своего свинопаса (если на убой направят - то пастырь "отморозок" и "козел", если на стрижку определит - то "суров, но справедлив", если на племенную работу - то "любимый гений")

а я - лично - беспристрасно стремлюсь понять реальность и как обстояли дела - чтоб иметь возможность хоть какого-то прогнозирования текущих событий

................

(по крайней мере больше никто уже тут не переводит стрелки на Вашингтон и Лондон - и то прогресс - за сколько там? - лет...)

.................

Глобалистский КомИнтерновский Проект был свёрнут сидящими в Москве (в древнем Кремле) людьми в достижение исключительно Национальных Интересов России (как бы это не разрывало мозжечки выброшенных на свалку Истории "ымперцев" всех мастей - от большевистско-советских, до монархо-православных - наследивших солдатскими сапогами где ни попадя и разевавших свой рот на караваи не по вовможности своей глотки)

и хоть укакайся тут - какие это была "казлы" - собаки лают, а караван идет (не реагигуя на блеянье из кустов "расчищателей элиты")

Изменен: 15.07.16 14:40 / Аяврик

Изменен: 13.07.16 15:32 / Zmey

В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА борьбы с эффектом массового калейдоскопического сознания, "не способного улавливать взаимосвязи между отдельными событиями, особенно разделенными во времени и пространстве".

мастер-класс ;-))

черпаем из общей массы слежавшейся на обочине информации (покрытой толстым слоем другой такой же - на злобу вчерашнего дня) , засыпаем всё это в сито с ячейкой "Ы" и - аккуратно потряхивая, но не перемешивая! - получаем отделенные от шлака зёрна, одно к другому как на подбор, ОТЛИЧНЕЙШЕГО МАТЕРИАЛА

.........................

поехали:

Андрей Илларионов (2010)
В России государственная власть осталась в руках представителей прежней государственной номенклатуры. С тем только отличием, что ее ортодоксальную, консервативную, часть заменила ее реформистская фракция. Многие представители последней оказались весьма незаурядными людьми.
Борис Николаевич Ельцин был, вне всякого сомнения, выдающимся представителем когорты партийных руководителей. Среди тогдашних секретарей обкомов не оказалось никого подобного ему. Даже те, кто был затем рекрутирован им же в систему новой российской власти, показали, насколько они были несопоставимы с ним по масштабу личности.
Егор Тимурович Гайдар оказался самой яркой звездой номенклатурного экспертного и научного сообщества, работавшего во власти и на власть. По своему интеллектуальному запасу, по эрудиции, по кругозору он оказался выше любого другого его представителя.
Владимир Владимирович Путин проявил себя как один из наиболее талантливых выходцев из советских спецслужб – с редкими личными качествами, готовностью и умением быстро учиться, способностью принимать нестандартные решения и добиваться их исполнения.
Все они были и остаются – талантливыми, способными, выдающимися – но представителями прежней советской номенклатуры. Все они по своему мировоззрению принципиально отличались и отличаются от Леха Валенсы, Вацлава Гавела, Марта Лаара. Лидеры российской трансформации не были ни диссидентами, ни даже аутсайдерами прежней государственной системы. Они не смогли, да, похоже, и не стремились осуществить ее полный демонтаж.
Главное отличие российского перехода последних двух десятков лет от аналогов в странах, ставших политически свободными, – в отсутствии в государственной власти в нашей стране наиболее последовательных противников тоталитарного политического режима – диссидентов и правозащитников.

……….
Оппоненты Гайдара в каждом его действии готовы видеть руку Моссада и происки ЦРУ. Хотя высказывания и решения Гайдара действительно бывали антикоммунистическими, многие из них не были ни антиимперскими, ни антиноменклатурными. Еще чаще у них не было ничего общего с либерализмом и демократией, несмотря на его регулярные попытки ассоциироваться именно с ними.
27 декабря 1991 года своим распоряжением бывший тогда вице-премьером российского правительства Егор Гайдар принял решение о предоставлении финансовой помощи режиму Фиделя Кастро в размере ста миллионов долларов. Распоряжение правительства было выпущено в те дни, которые годами позже будут названы тем же Е.Гайдаром временем "угрозы наступления голода в стране" и которые, объективно говоря, действительно были пиком кризиса продовольственного снабжения крупных российских городов. К этому времени прошло уже два месяца со времени произнесения Б.Ельциным речи на V съезде народных депутатов России о радикальной экономической реформе и о либерализации цен в качестве ее ключевого шага. Почти месяц прошел со дня публикации Указа президента о либерализации цен. О том, что цены после Нового года будут освобождены и, следовательно, намного возрастут, знала вся страна. Какое же решение принимается в этот тяжелый момент? Решение о предоставлении финансовой помощи режиму Кастро.
Через месяц, 28 января 1992 года, распоряжением № 155 Егор Гайдар внес поправки в распоряжение № 203 [удваивающие объем субсидии]. Для понимания масштабов спецоперации величиной в 200 миллионов долларов, утвержденной двумя [этими] правительственными распоряжениями, напомню, что в январе 1992 года, в один из месяцев того первого квартала 1992 года, на который, собственно говоря, и распространялось гайдаровское распоряжение о помощи кубинскому режиму, все расходы федерального бюджета России – на образование, здравоохранение, пенсии, государственный аппарат, армию, правоохранительные органы, поддержание инфраструктуры, науки и т.д. – составили 148 (сто сорок восемь) миллионов долларов.
Судя по имеющейся информации, 200 миллионов долларов были отданы режиму Кастро за оплату сохранения на острове элементов разведывательной сети, доставшейся России от развалившегося СССР. Одним из крупнейших объектов советской разведки за рубежом был центр прослушивания телефонных разговоров в Западном полушарии, расположенный в Лурдесе, южном пригороде Гаваны. Позже он получил название Российский электронный центр (РЭЦ). За эту "игрушку", на которой тогда служило более 2000 военных, СССР, а затем Россия платили кубинскому коммунистическому режиму по 200 млн.дол. в год.

………
Список всех правительственных распоряжений, подписанных непосредственно Е.Гайдаром с 6 ноября по 31 декабря 1991 года и относившихся к проведению экономической политики, насчитывает, как минимум, 55 документов. Большинство носило шокирующе лоббистский характер – тут и передача ста тонн бензина, и разрешение поставок на экспорт сотен тысяч тонн чугуна и проката, и освобождение от поставок государству миллионов тонн угля, и предоставление изумрудов совместным предприятиям. Адресаты распоряжений освобождались от налогообложения, рентных платежей, обязательной продажи государству продовольствия, обязательной продажи валютной выручки.
Эти решения свидетельствовали о наличии в России осенью 1991-го в целом сносно функционировавшего государственного аппарата. Количество решений, скорость их выпуска, качество их подготовки, отсутствие каких-либо признаков их невыполнения и/или жалоб на их невыполнение не подтверждают возникшего позже и популяризировавшегося затем утверждения о развале работы системы государственной власти осенью 1991 года.
Эти решения также опровергают более поздние утверждения, будто бы в распоряжении правительства тогда находились валютные средства в размере всего лишь 26 (или 60) млн. долларов США. Стоимостная оценка принятых распоряжений, в т.ч. в валюте, свидетельствует о том, что правительство (и его вице-премьер) на самом деле распоряжались существенно (на порядки) большим объемом валютных средств.

Сергей Кургинян (2006)
Властный политический класс [Российской Федерации] обладает колоссальными общими накоплениями. Как их ни называй – Стабфонд или как-то еще. Факты, которыми я располагаю, не имеют никакого отношения к общедоступной информации. Но оперировать я могу только общедоступной информацией. И потому долгое время я вообще не хотел поднимать эту тему. Подымешь – спросят, где факты.


"ИЗВЕСТИЯ" (1991)
Страна не сводит концы с концами, а на тайных счетах скрывается 52 миллиарда рублей.
Не перестаешь удивляться: в какой удивительной и неповторимой стране мы живем!
Официальное заявление председателя Контрольной палаты СССР А.Орлова о том, что в союзном Минфине обнаружены два секретных счета на общую сумму около 52 миллиардов рублей, произвело неожиданный эффект. Зам. министра союзного Минфина В.Барчуку стало плохо в стенах парламента, и он покинул его, еще раньше заболел и не смог присутствовать на обсуждении этого вопроса и.о. министра финансов В.Раевский. Поэтому давать пояснения депутатам пришлось начальнику бюджетного управления Минфина П.Кушнареву, а также председателю Госбанка СССР В.Геращенко.
Первый из них напрочь отрицал секретное происхождение этих денег, назвав их оборотными средствами предприятий, которые копились на счетах Минфина с довоенных времен. В.Геращенко назвал 52 миллиарда с этих счетов "заначкой" на случай непредвиденных обстоятельств, например, наводнения. Какого еще потопа ожидают наши государственные мужи, если эти счета оказались нетронутыми даже в лихую годину чернобыльской аварии и катастрофического землетрясения в Армении?!
Примечательно, что после обнаружения этих счетов Минфин и Госбанк уже не подпускают работников Контрольной палаты к документации своих ведомств. Поэтому так до конца и не проверены источники поступлений средств, в том числе и валютных, движение на счетах, золотой запас. Так что, надо полагать, далеко не все тайны этого дела раскрыты.

Григорий Явлинский (1991)
Если в государстве существует двойная бухгалтерия, то мы вправе думать, что существует и тройная.

Андрей Илларионов (2007)
Когда в 1993 году Центробанк приступил к замене старых банкнот на новые, анализ данных по эмиссии новых купюр и изъятию старых показал, что количество официально изъятых из оборота купюр превысило количество официально эмитированных денег на сумму, эквивалентную по господствовавшему тогда валютному курсу сумме примерно в два миллиарда долларов.

Представьте себе: начиная с 1 января 61-го года, т. е. с начала эмиссии денежных купюр предшествующего образца, ежедневно фиксируется статистика эмиссии наличности: ежедневно, вплоть до 25 июля 1993 года. Выпускаются новые купюры, изымаются ветхие – все аккуратно подсчитывается. И вот, когда начинается изъятие из оборота всех купюр, выпущенных за 32 года, вдруг выясняется, что их уже изъято на два миллиарда долларов больше, чем их было официально эмитировано! И при этом далеко еще не все купюры изъяты, их еще немало в обороте и в России, и в странах рублевой зоны.

То есть это означает, что происходила теневая эмиссия банкнот, не зафиксированная официальной статистикой. Как они были распределены, кому переданы – об этом можно только догадываться. Это самые настоящие, не фальшивые, реальные деньги, и на эти деньги можно купить все, что угодно.

Два миллиарда долларов... По уровню тех цен – это огромные деньги: весь российский ВВП в предшествовавшем 1992 году составлял около девяноста миллиардов долларов. 2% от национального ВВП – это лишь только то, что успели оценить. А сколько еще не успели…

"МОСКОВСКИЕ НОВОСТИ" (1993)
"Известия" насчитали 3 трлн. "выпавших" куда-то из наличного оборота денег, ЦБР немедленно отреагировал, но качество ответа было столь низким (включая прямые передержки), что лишь усугубило сомнения. Если не триллионы, то несколько сотен миллиардов действительно куда-то "выпали", либо руководству ЦРБ остается признать, что официально распространяемая им информация, мягко говоря, липовая.
Не "Известия" и не в нынешнем году, а одна из лучших в мире аудиторских фирм "Куперс энд Лейбранд", проведя проверку ЦБР по итогам прошлого года, тоже не смогла свести концы с концами и тоже на сумму в несколько сот миллиардов. Верховный Совет, принимавший отчет Центробанка, не вскочил с мест, не потерял ни сон, ни аппетит, а принял все это "к сведению".
То, что попытка Минфина наладить технический контроль за заявками Центробанка фабрикам Гознака на печатанье наличных денег (дабы иметь, наконец, представление) вызвала острую реакцию ЦРБ – он тут же обратился в прокуратуру, это тоже естественно, но лишь в том случае, если Банку России есть что скрывать.

Маргарет Тэтчер (2003)
Важно подчеркнуть, что, хотя размах и жестокость российской преступности росли после распада СССР подобно снежному кому, ее психологические и системные корни были заложены при коммунистах. С середины 80-х годов преступность стала одним из инструментов общества – в немалой мере в результате деятельности КГБ. Вот слова одного из руководителей ЦРУ: " [КГБ] продавало дешевые советские товары за рубежом по мировым ценам, а доходы направляло на секретные зарубежные счета и в компании прикрытия… занималось отмыванием денег, торговлей оружием и наркотиками и другими не менее преступными видами деятельности".

Пол Хлебников (2000)
Западные разведки знали, что КГБ запустил программу по отмыванию денег, но решили не вмешиваться. Когда ЦРУ, например, в 1992 году получило от российского правительства косвенную просьбу помочь отыскать пропавшие миллиарды, оно отказалось, боясь раскрыть собственную агентурную сеть.
В течение нескольких лет по российскому деловому миру катилась волна громких убийств – следствие борьбы за деньги партии. Поскольку КГБ был структурой не правительства, а Коммунистической партии [Советского Союза], его сотрудники не подчинялись ни правительству Ельцина, ни осиротевшей компартии России. Последняя исходила желчью от ненависти к поднявшимся с помощью КГБ предпринимателям и постоянно твердила, что эти предприниматели, в числе прочих достижений, украли деньги компартии.

"ИЗВЕСТИЯ" (1991)
СССР переправил в Швейцарию всю свою платину
Утверждает газета "Дейли телеграф"
Советский Союз перевел в Швейцарию практически весь свой запас платины, оцениваемый в 250 миллионов долларов, чтобы обеспечить ему надежное укрытие и не допустить его до рук спорящих между собой республик.
Газета приводит высказывание специалиста в этой области Джонсона Мэттхи, предполагающего, что этот шаг был одобрен бывшим премьер-министром Н.Рыжковым еще до августовского переворота. Ссылаясь на мнение экспертов, "Дейли телеграф" указывает, что перевод в Цюрих шестой части всех потенциальных потребностей западного мира в платине мог быть сделан с целью обеспечения зарубежных займов, а мог быть использован как "политическое оружие".
В результате стоимость платины на рынке снизилась с января этого года с 416 долларов за унцию до 360 долларов, приблизившись к ценам на золото.

Александр Нагорный (2010)
Уже с середины 30-х годов ХХ века (еще точнее — после процессов "врагов народа", фактически уничтоживших определенную финансовую независимость "коминтерновских" структур), в СССР была построена и на полную мощность заработала уникальная "трехконтурная" экономическая модель. Именно она стала основой сталинского "экономического чуда", а также Победы в Великой Отечественной войне, прорыва в космос и к энергии атомного ядра. Именно эта модель практически полностью — разумеется, без особой огласки и с поправками на национальную специфику — была перенята коммунистическим Китаем, обеспечив его нынешний геостратегический взлёт. Что же это была за модель?

Главным, срединным или, как любили раньше говорить, "становым" её контуром являлась официальная экономическая система под управлением блока Минобороны с ВПК. Внутренний контур — это так называемая "теневая" экономика, находившаяся "под крышей" МВД. Кроме того, существовал внешний контур экономики, как легальной, так и нелегальной, который курировался в основном КГБ.

Положение дел в "теневом" контуре достаточно хорошо изучено. Так, например, согласно данным А.Бекряшева и И.Белозерова, в 1973 году теневой сектор в Советском Союзе составлял примерно 3% ВВП, в 1990-91 гг. — уже 10-11%, а в 1996 году (данные Московского института социоэкономических проблем) — 46%. Последние исследования Всемирного банка (ВБ) дают долю теневого сектора в российской экономике равной 48,6%. Итого — более чем десятикратный (пусть в относительных цифрах) рост за последние 25 лет.

Что же касается не менее, а возможно, даже более мощного, чем "теневой", "внешнего" контура бывшей советской экономики, то информация о нём практически отсутствует, неизвестно даже, остаётся ли он и в настоящее время неким целым или за прошедшие годы успешно "приватизирован" различными чекистскими кланами, однако его размеры сегодня оценочно можно определить минимум в 3-4 трлн. долл.

Однако, несмотря на почти полную формальную легализацию и легитимацию этих капиталов на Западе, единственным реальным гарантом их безопасности остаётся — и это парадоксально! — российский ракетно-ядерный щит. Как только он исчезнет или окажется недостаточным для нанесения неприемлемого ущерба любому потенциальному агрессору, повсеместно уважаемые распорядители-собственники этих активов очень быстро могут оказаться в положении президента Филиппин Фердинандо Маркоса или президента Ирака Саддама Хусейна.

Именно эта группа, в пору первой перестройки максимально заинтересованная в уничтожении КПСС и Советского Союза, сегодня оказывается столь же максимально заинтересована в сохранении единства Российской Федерации (см. историю прихода к власти В.В.Путина). Такие вот парадоксы истории.

Изменен: 13.07.16 14:58 / Аяврик

Косвенных доказательств по этому поводу уже хоть отбавляй, а вот изторических высказываний представителей операции "Ы" пока нет. Но, думаю, вы докопаетесь!

Пол Хлебников
Международный отдел ЦК отвечал за финансирование иностранных компартий. Оффшорные предприятия, налоговый рай, фирмы-пустышки, отмывание денег – во всем этом сотрудники международного отдела изрядно поднаторели. Реализацией таких проектов обычно занимался КГБ. В 80-е годы КГБ открыл много фиктивных банков и торговых предприятий в оффшорных зонах – Греция, Кипр, Италия и Португалия. Миллиарды долларов были переведены на счета этих учреждений через "Внешэкономбанк". Механизм, как правило, был следующий: партия нефти, металла или леса продавалась предприятию, которое КГБ открыл за границей, по цене, во много раз ниже цен мирового рынка. Далее это предприятие перепродавало полученный товар уже по рыночной цене, а прибыль от продажи оставляло себе.
Теперь же, когда крах Советского Союза стал неизбежен, международный отдел ЦК и КГБ решили применить ту же схему уже в интересах коммунистической номенклатуры.
Помимо нескольких отделов Центрального Комитета, КГБ был единственным советским учреждением, которое в этих тяжелых обстоятельствах предприняло решительные шаги. КГБ получил задание: сохранить власть правящей советской касты, номенклатуры, даже если сам коммунизм падет.
КГБ вместе с международным отделом ЦК разработал операцию по переводу миллиардов долларов на счета частных компаний в Советском Союзе и за рубежом. Это была поразительная операция.
В 1990 году некий полковник Леонид Веселовский из Первого главного управления КГБ подготовил секретную записку на имя крупного партийного функционера Николая Кручины, где изложил новую стратегию. Кручина в ЦК отвечал за собственность компартии. В документе из КГБ предлагалось создать сеть банков и торговых компаний, в России и за рубежом, перевести туда на "чрезвычайный период" миллиарды долларов правительственных фондов и держать там для коммунистической номенклатуры, пока не наступит более благоприятное время.
"Средства, поступавшие в виде доходов в партийную кассу и не отражаемые в финансовых документах, могут быть использованы для приобретения анонимных акций фондов отдельных компаний, предприятий, банков, что, с одной стороны, обеспечит стабильный доход, независимо от дальнейшего положения партии, а с другой стороны, эти акции могут быть в любой момент реализованы на фондовых биржах с размещением капитала в иных сферах с целью обезличивания партийного участия, но с сохранением контроля, – говорилось в записке Веселовского. – Для исключения возможных помех при проведении таковых операций в условиях чрезвычайного периода необходимо создать как на территории СССР, так и за его пределами, специальные группы быстрого реагирования на изменение ситуации, укомплектованные профессионально подготовленными инструкторами из действующего резерва КГБ СССР или из особо доверенных лиц, привлеченных к сотрудничеству как на добровольной основе, так и из лиц, по тем или иным причинам увольняемых из КГБ СССР".
Эта стратегия была реализована.

Андрей Фурсов

[– Давайте поговорим об "эконом-чекистах", что это за класс такой?]

Это не класс, а слой. Это люди, которые, по косвенным данным, готовились (хотя прямых доказательств нет) для решения неких масштабных внешнеэкономических задач. Выведение активов, создание капитала, который бы работал на страну, проникая и захватывая иностранные рынки и успешно конкурируя за рубежом. С конца 50-х годов СССР интенсивно продавал нефть за рубеж по дешевым ценам, в результате в течение 60-х годов сложился целый номенклатурный слой и слой сотрудников КГБ, курирующих процесс, который был заинтересован в расширении торговых контактов с Западом, увеличении объемов продажи сырья, и вот этот слой сыграл огромную роль в ходе "перестройки".
Не надо забывать и о тех директорах, которые обогатились в ходе косыгинской реформы, приобрели средства, затем превратившиеся в капитал.

Александр Привалов
Работают эти деньги с Россией через операторов – ключевой термин гипотезы.
Вообще-то так следовало бы называть только – очевидно, немногих – людей, которые непосредственно управляют теми разбухшими счетами. Но удобнее использовать этот термин широко, обозначая им и тех людей, которые здесь, в России, сотрудничают с собственно операторами. Так, в начале девяностых активнейшими операторами были лидеры нескольких российских банков первого уровня со шлейфами ведомых ими структур. В середине девяностых ряды перестроились – в частности, в результате залоговых аукционов, едва ли не самой яркой страницы в истории операторства: виднейшими операторами стали "олигархи".
Чтобы пользоваться этой гипотезой, нет нужды в нее верить. Сам я, как правило, в нее не верю (мне даже кажется, что и ее автор-то – не так чтобы очень), но неизменно нахожу ее полезным инструментом анализа, а в последнее время и прогноза.
До недавнего времени, пожалуй, был только один случай, в котором без этой гипотезы было не обойтись, – неожиданный успех размещения наших евробондов весной 1998 года: в самом деле, как без паранойи понять, откуда взялись инвесторы, за пятнадцать минут расхватавшие кучу расписок тонущего российского бюджета – и уже назавтра пытавшиеся продать их с каким угодно дисконтом?

..............................