Изменен: 18.10.13 12:41 / Mad Alex

Нет, дружище - чисто капиталистическая.

Исключительно соревновательная система с наличием и оборотом собственности.

Это не только экономическая, это утопия в принципе своем.

Смотрите.

Я-то привычен, а многие другие, не вступают в дискуссию, потому, что у Вас, довольно сильно, все намешано.

Одно предложение, а раскрывать нужно на небольшую книгу.

Во-первых, что такое Справедливость, типа взаимодействия?

Какого, между кем и кем, с какой целью и с какой выгодой?

Принципы этого взаимодействия?

При чем здесь экономика?

И как это - может быть работоспособно?

А уж Бериевско-военная часть экономики - это вообще, что-то сюрреалистическое.

Социалистическая, как и коммунистическая модель, не может быть работоспособна вообще, в принципе.

Хоть раком ее ставь, хоть боком.

Дам интересную наколку, где покопать.

ИВС в свое время понял это и начал активно вводить рыночные отношения в виде Артелей и Кооперативов и прочего.

Не дали, грохнули деда.

Если бы ему на том этапе удалось ввести в СССР рыночные отношения, при сохранениии единоначалия и однопартийности, то мы бы китайскую модель, получили 60!!! лет назад.

Можете представить, на каком бы уровне, мы бы были сейчас???!!!

Изменен: 18.10.13 11:19 / Чужой

Изменен: 18.10.13 11:02 / Mad Alex

Алекс, да по развалу СССР, все, как раз не сложно.

Совокупность факторов.

Это комплексное внешнее воздействие и, что самое главное, не жизненность социалистической модели в принципе.

Гибель подобных моделей, это вопрос лишь времени.

Вот и совпало время и результаты комплексного, разрушительного воздействия.

И все.

Если Вам интересно раскрытие вопросов по этой теме - спрашивайте.

С удовольствием раскрою.

Правда не знаю, насколько это в рамках ветки.

Изменен: 18.10.13 10:37 / Mad Alex

И ка Вы будете определять стоимость всего того, что описано?

В буддийских храмах, в СССР и прочее?

Как Вы определите стоимость знаний Ламы и стоимость труда послушников?

Как вы определите стоимость труда партэлиты?

Вы из какого, очередного псевдонаучнгого бреда - цитату-то взяли?

Я-то понимаю, что Ваша голова не работает, а Вы - похоже нет!

Беда!

И мне ясно.

Вы - это диагноз.

И в числе множественных симптомов - хамство и недалекость.

А как же Ваши сраные цитатки из Библии?

Относитесь к людям так, как......

Все, Карабас - гуляй!

Изменен: 18.10.13 08:49 / Чужой

Изменен: 17.10.13 23:13 / Karabass

Изменен: 17.10.13 23:31 / Karabass

)))) мне бы за вещание здесь - по шапке не получить.

Какая там Нобелевка?)))

Хотя, денежный ее эквивалент - совсем бы не помешал.

Может заплатят, что бы я заткнулся?)))))))

Везде есть.

Смотрите, дружище Карабасс.

Все описанные Вами Структуры - иерархичны.

Верно?

Любая Иерархия, даже Божественная, подразумевает ту или иную эксплуатацию.

И, даже в горизонтальных связях, везде, сплошь и рядом - эксплуатация.

Например театр - эксплуатирует тенора, на которого идут люди, несут деньги, за котрые театр оплачивает комунальные, зп, ремонты и прочее. А тенор - эксплуатирует театр, как здание, как тепло, как свет, как обслуживающий персонал, как место его дислокации.

В СССР, партийная элита эксплуатировала всех остальных для их райской жизни, а все остальные, эксплуатировали партийную элиту, которая поддерживала государственный механизм в исправном, смазанном и работающем состоянии.

В буддийских храмах, настоятель эксплуатирует послушников в поддержании жизнедеятельности храма, а они эксплуатируют его, как верхушку пирамиды, которая и скрепляет всю пирамиду, эксплуатируют, как источник знаний.

И так далее.

Понимаете?)))).

Изменен: 17.10.13 22:09 / Чужой

Изменен: 17.10.13 21:46 / Karabass

Змей бы написал - батенька, так это же очевидно и банально!)))

На самом деле, Кураторам было до лампочки, как СССР развалится, лишь бы это - произошло.

Был запущен громадный комплекс мероприятий и достаточно продолжительных по времени.

Это и экономических в виде гонки вооружений, это и военных в виде втягивания в военные конфликты, соответственно истощения (Вьетнам, Афганистан, Ангола и прочее), это и морально-прихологический в виде порнографии, боевиков, спиртного, наркотиков, курения, это и идеологических в виде сьемок рекламного ролика сытой жизни в Европе и США, и многого, многого другого.

Да дело, даже и не в этом.

Дело в том, что сама идея социализма, а тем более коммунизма - не жизненна в принципе.

И гибель этих утопий, это лишь вопрос времени.

Изменен: 17.10.13 21:21 / Чужой

Видите ли, понятие справедливости - невероятно относительно.

На грани неуловимости.

И это, говоря, максимально мягко, специально для других читающих.

Далее.

Системы не основанной на эксплуатации - не существует вовсе.

В принципе.

По этому я и сказал, что - лобуда.

При этом, постарался зародить в Вас желание - порыться в этом направлении, так, как судя по некоторым Вашим постам, Вам не чуждо желание раскопать и разобраться.

Для этого я и сказал, что это была умышленная дезинформация в серьезном масштабе.

В виде целого труда.

Мне, уже давно, не нужно, ничего подобного говорить.

Мне хватает знаний, опыта, способностей и возможностей, для выработки своих решений и заключений.

Общение на этом ресурсе, воспринимал, как одну из граней этого процесса.

Но на каком-то этапе, понял, что некий пул интеллектуалов и изыскателей, в силу особенностей ресурса, может так и не сформироваться.

Снизил активность, ну, на посмотреть, есть ли смысл.

Ну, во-первых, я уже не раз проводил линию, стараясь донести, что нашим миром правит в основном целесообразность и необходимость.

Посему, у любого Императора, не может быть других целей, кроме мирового господства.

Почему?

Потому, что его победят те (и его империю, и его народ(ы) ), кто ставит именно такие цели.

Во-вторых - покопайте тот период, максимально подробно, Вам будет интересно.

И Вы увидите, что начиная от лозунгов победы мирового коммунизма (мирового, замечу) и пролетарии всех стран - соединяйтесь и до очевидных фактов развития промышленности с военным уклоном, выстраивание страны по образцу военизированной организации и т.д.

Перед ВОВ у ИВС, была самая большая, именно наступательная, армия в мире.

Уже тогда готовились в разных странах - победы социализма и прочее и прочее.

Если Вы внимательно и глубоко изучите тот период, то с удивлением обнаружите, кто готовился напасть первым))).

ИВС понимал, для чего взращивают Адольфа.

Изменен: 17.10.13 20:48 / Чужой

Изменен: 17.10.13 17:54 / Karabass

Изменен: 17.10.13 14:52 / Аяврик

Согласен с Алексом.

Вырвать из контекста, часть истории, достаточно сомнительно будет, по объективности ее оценки.

Изменен: 17.10.13 13:56 / Mad Alex

Понятно.

Прошу прощения, если писал не по теме.

Мысль Ваша - понятна.

Но, к сожалению, я не так оптимистичен.

Сразу о сути.

Вы пишите, что глобальные изменения в России, происходили, как ответ на меняющиеся условия "внешней" среды.

А это бы говорило о серьезном водительстве.

Я, к сожалению, такого не обнаруживаю.

Как минимум в последние 2-3 тысячи лет.

А изменения в России, происходили скорее спонтанно, в ходе внутренней борьбы но, как производные от попыток внещних сил - ее уничтожить.

Приведу пример.

Аналогии в других временных направлениях - выстройте сами.

Когда царская РИ начала набирать совершенно угрожающие обороты, которые, учитывая генетические особенности народа и колоссальные богатства территории, уходили практически прямиком к мировому господству, был принят очередной План по разрушению.

Промежуточным этапом, которого и явился Октябрьский переворот.

Вова принял правление.

И, как любое правление, занялся структуризацией власти.

Поскольку к власти пришли на смешных лозунгах равенства и прочего абсурда, то моментально отказаться от них было не возможно.

А стало быть, они были вынуждены выстраивать систему, которая являлась разновидностью - рабовладельческой.

Не потому, что они такие грамотные, и приспосабливались к чему-то, а потому, что не было, просто - другого выхода.

Как только, наметилась структуризация власти - немедленно началась война внутри банки с пауками.

Победил самый ушлый паук, кавказской национальности.

У него не было обязательств перед прежними хозяевами Вовы.

Ему былло на них начхать, хотя были известны их способности и возможности.

Стало быть, надо срочно вооружаться.

Что он и стал с упоением и упорством делать.

И опять, потому, что другого выхода не было.

Безусловно ИВС был нацелен на мировое господство.

Но не потому, что ему так уж этого хотелось.

А потому, что он понимал, не завоюй мировое господство, не иди по этому вектору и пути, рано или поздно - хана.

Ну и так далее.

Посему, трансформации, это, к громадному сожалению не осознанные действия, а всего лишь попытка - выжить.

Не более.

А это разные вещи.

Совершенно, кардинально.

Изменен: 17.10.13 11:07 / Чужой

Изменен: 17.10.13 10:37 / Аяврик

Полностью согласен.

Но там очень важны нюансы.

Для более правильного понимания, для опыта.

Показательна комплексность подхода для уничтожения РИ.

Рассмотрите, как формировалось и кем, окружение царя.

Как влияли.

Как, кто и для чего, писали лжеучения, типа Маркса.

Хотя он-то и не писал, так, только оформил да подпись под авторством поставил.

Как под написанную лобуду, формировались и финансировались диверсионные отряды типа Вовы Лениного, как запускались через купленные СМИ ядовитые мемы, которые разрушали и государственное и социальное устройство.

Много всего.

И это на фоне, самой мощной разведки и контрразведки, машины сыска и государственной безопасности, армии, промышленности, купечества!

Уходите от таких высказываний.

Изменен: 17.10.13 10:28 / Аяврик

Изменен: 17.10.13 00:29 / Karabass

Уменя, Ваш пост, не вызывает ни желания возражать, ни уточнять.

Логично, понятно, созвучно.

Если позволите, разве что, ремарки, размышления.

Мне кажется, не совсем объективно будет, пытаться провести мысль, что, мол все сгинули, а мы - остались.

Да, к счастью, Россия осталась самой большой страной, на своей, пожалуй одной самых богатых территорий мира.

Но и другие, явные и тайные Импери не только остались, а и развились, и укрепились, и расширили свою власть и влияние.

Что нас спасало?

К сожалению не столько лидеры, сколько генетические качества народа, обширность и богатство территории.

Другие Империи, на куда более скудных основаниях, достигли куда более значительных результатов.

Анализируя их действия за значительный исторический период, явно просматривается кураторство над ними - высокого интеллекта.

При этом, они никогда не прекращали нападок на нас, Славян.

Да, были исторические периоды, когда нам удавалось выстроить и расширить - очень серьезные Империи.

Но нас, снова и снова - побеждали.

Методы не важны, важен сам факт.

Ответа для себя, где кураторство нашего Высокго Интеллекта, и куда он или они делись - я не нашел.

По крайней мере - пока.

Если Вы вели подобные изыскания, или есть размышления - интересно было бы обменяться.

Может не самую, но на какой-то период - подходящую.

Нужно, как можно быстрее переходить на самодержавие с рыночной основой отношений.

Бывает по-разному, но, да - смаковать ошибочно и опасно.

Особенно привселюдно.

Но подробнейшим образом анализировать исторический опыт и выстраивать вектор и Доктрину в Будущее в закрытом режиме - это обязательно.

Если, даже не ходить далеко, а взять период Николая и РИ, которая на то время, была одной из самых, если не самой могущественной в мире, то опыт, просто бесценный.

Я, когда изучал - тяжело морально далось.

Ощущение на грани сюреализма.

Как, обладая такой колоссальной, многоплановой мощью, можно было так бездарно все про...рать?!

Изменен: 16.10.13 19:11 / Чужой