Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 38 из 133   « Первая страница< 33  34  35  36  37 38 39  40  41  42 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
bazil, RU   30.11.13 21:46            
http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000078.htm

"Я прочитал однажды информацию, которую мне дал Крючков в июле 1991 года и с которой был ознакомлен Горбачёв.
Это запись беседы одного из наших социал-демократов с Яношем Карнаи, американцем венгерского происхождения, автором книги о "венгерском пути к капитализму". Очень известный экономист. В этой беседе всё было предначертано: оба строя имеют право на существование, но для того чтобы капиталистические страны держались на плаву, нужны рынки сбыта, сырьевые рынки, дешёвая рабочая сила (слова - "общечеловеческие ценности", а подоплёка фашистская).
Так вот, с точки зрения "общечеловеческих ценностей", Советский Союз, располагая огромными сырьевыми ресурсами, использует их неэффективно. Поэтому, с точки зрения "общечеловеческих ценностей", целесообразно их (сырьевые ресурсы) изъять и передать тем странам, которые могут их использовать эффективно.
Опять же с точки зрения "общечеловеческих ценностей", СССР обладает огромными, но недостаточно продуктивно работающими людскими ресурсами. Надо за 20-25 лет их сократить примерно на 50 млн., а остальных заставить работать на "развитые страны" (что, кстати, сейчас и осуществляется).
Говорилось, что надо расколоть Советский Союз, но не на национальные республики, а на экономические районы - сырьевой, топливный, обрабатывающий и так далее.
К сожалению, я эту "закрытую" бумагу не мог ни перепечатать, ни сохранить. Для себя набросал кое-что. Но при обыске у меня многие бумаги забрали.
Когда я с ней знакомился, то набросал несколько пунктов:
- экономические преобразования: либерализация цен, приватизация, свёртывание социальных программ, жёсткая кредитная политика (высокие процентные ставки);
- в области политической: ликвидация КПСС, но не так, как это у нас произошло, а раскол на фракции; внедрение во главе всех фракций своих людей, которые, внешне выступая за единство комдвижения, будут делать всё, чтобы оно никогда не объединилось; смена руководства армии; реорганизация КГБ - поменять генералов на полковников.
И было в беседе сказано, что всё это должно произойти в течение недели и что час "ИКС" назовёт Семёрка.
Вот такой документ я прочитал в июле. К слову: августовские события произошли после поездки Горбачёва на совещание семи ведущих капиталистических стран.
Иные считают, что "кукловодом" был сам Михаил Сергеевич. Не думаю. Горбачёв был вписан, вмонтирован в эту систему точно так же, как и Ельцин. Причём, если и говорили им об их роли, то не всю правду. Горбачёв потерпел поражение, потому что Запад перестал делать на него ставку. Ставка была сделана на Ельцина как на человека, который сможет продолжить разрушение Союза.
Всё решали крупные международные финансовые корпорации, в чьих интересах всё это происходило. Они являлись кукловодами своих правительств. Те, в свою очередь, вели наших. Всё это связано с мировой экономикой."
Чужой, UA   30.11.13 20:53            
salavat
Сразу видно суждения человека (не обижайтесь) с промытыми масс-медиа мозгами.
Нет-нет.
Не переживайте.
Между мной и вот этим - бездна.
Это мы можем, масс-медиа - мозги промыть.
Есть вполне жизненная форма - кооперативная империя по О.Григорьеву.
Врать не буду (не люблю) - не знаю что сие такое.
Да это и не важно (не спешите бросать бананы).
В мире нашей мерности, никакая система, кроме соревновательной - не жизненна.
Ибо убрав катализатор необходимости соревновательности, систему накрывает лень (стремление материи к покою).
Лень порождает деградацию, которая разрушает и уничтожает систему.
Это я, максимально коротко и не для всех мозгов.
Капитализм, как это теперь уже многим ясно, так же оказался утопией.
А с чего это ясно?
Только не говорите, что текущий, управляемый кризис, включенный для ускорения процессов переформатирования - является, каким-то там показателем.
А современный капитализм - это не разновидность рабовладельческой системы?
В какой-то мере - да.
Но это система, построенная на основе истинных законов, с самыми эффективными принципами вынужденного прогрессирования, и самыми мягкими рычагами рабовладения.
Что в целом, дает такой эффект развития, котрый не дает - никакая другая система.


Изменен: 30.11.13 20:57 / Чужой
salavat, RU   30.11.13 20:38            
2Чужой ...Позвольте, но коммунизм, это ведь совершенно, абсолютно - утопическая идея...

Вот про совершенно и абсолютно не надо :(
Есть вполне жизненная форма - кооперативная империя по О.Григорьеву.

Капитализм, как это теперь уже многим ясно, так же оказался утопией. И что из этого?

...социалистическая система, это разновидность рабовладельческой системы...

Сразу видно суждения человека (не обижайтесь) с промытыми масс-медиа мозгами.
А современный капитализм - это не разновидность рабовладельческой системы?

...Других, более эффективных вариантов для России - я не обнаружил...

Пмсм нам больше подходит меритократическая система перераспределения доходов внутри системы с коэффициентом эдак не более 10 раз.
Примерно это же и было при СССР. Перераспределение доходов населения до 1млн. раз официально у служащего в компании с контрольным гос.пакетом, что существует порой сейчас - это бред.
Изменен: 30.11.13 20:53 / salavat
Чужой, UA   30.11.13 20:28            
salavat
А если говорить про Операцию Ы, то мы предали, как минимум, 30 млн. людей нашей культуры, оставшихся за пределами РФ + практически тех же русских, государство-образующей нации России, так называемых украинцев и белорусов и тем самым предали память предков, потом и кровью собиравших не одно поколение самую гуманную империю человечества.
Здесь - полностью согласен.

Отказавшись от идей коммунизма - мы променяли первородство на чечевичную похлебку.
Позвольте, но коммунизм, это ведь совершенно, абсолютно - утопическая идея.
Она не может работать в принципе.
Помоделируйте, вы все увидите.

Если провести референдум в РФ, большинство населения и сейчас проголосует за социализм
Да, но это же совершенно ясно.
И ясно - почему.
Увы, но большинство, идя на поводу у желания теплого, надежного стойла и гарантированой, ежедневной пайки, с удовольствием променяет это, на возможность выживания и достижения успеха в соревновательной системе.

Дело, не в этом, даже.
Дело в том, что социалистическая система, это разновидность рабовладельческой системы.
Она не может быть жизнеспособна в принципе своем.
Она может жить, только короткий временной промежуток.

P.S. Я не вижу стратегических ошибок у теперешнего руководства России.
Тактически, можно лучше, но совершенству - нет предела.
Монархическая Империя, на соревовательной, внутренней основе.
Других, более эффективных вариантов для России - я не обнаружил.

Изменен: 30.11.13 20:37 / Чужой
salavat, RU   30.11.13 20:12            
2Чужой ...Мне, реально интересно, а что не так?...

Все уже давно обмусолено, в т.ч. и на этой ветке - если кратко, по теме ветки, буквально в 3 предложениях -
Отказавшись от идей коммунизма - мы променяли первородство на чечевичную похлебку.
Если провести референдум в РФ, большинство населения и сейчас проголосует за социализм, все кому надо об этом знают.
А если говорить про Операцию Ы, то мы предали, как минимум, 30 млн. людей нашей культуры, оставшихся за пределами РФ + практически тех же русских, государство-образующей нации России, так называемых украинцев и белорусов и тем самым предали память предков, потом и кровью собиравших не одно поколение самую гуманную империю человечества.
Изменен: 30.11.13 20:13 / salavat
bazil, RU   30.11.13 20:02            
Ю.А. Прокофьев. Член Политбюро ЦК КПСС (1990—1991), член ЦК КПСС (1990—1991), 1-й секретарь Московского городского комитета КПСС. "КАК УБИВАЛИ ПАРТИЮ. ПОКАЗАНИЯ ПЕРВОГО СЕКРЕТАРЯ МГК КПСС". Отрывки.

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000098.htm#a27
Из письма Н.А. Андреевой "Не могу поступаться принципами"

...Слишком уж много появилось такого, чего я не могу принять, с чем не могу согласиться... Взять вопрос о месте И.В. Сталина в истории нашей страны. В формулу "культа личности" насильственно втискиваются индустриализация, коллективизация, культурная революция, которые вывели нашу страну в разряд великих мировых держав. Всё это ставится под сомнение... Дело дошло до того, что от "сталинистов" стали настойчиво требовать покаяния. Взахлёб расхваливаются романы и фильмы, где линчуется эпоха бури и натиска, подаваемая как "трагедия народов".
...Атаки на государство диктатуры пролетариата имеют не только политические, идеологические и нравственные причины, но и свою социальную подоплёку. Живут и здравствуют потомки свергнутых Октябрьской революцией классов... Сюда же следует отнести духовных наследников Дана и Мартова, духовных последователей Троцкого или Ягоды, обиженных социализмом потомков нэпманов, басмачей и кулаков. Именно сторонники "леволиберального социализма" формируют тенденциозную фальсификацию социализма.
(Советская Россия. 1988. 13 марта)

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000034.htm

Искусственно создавались постоянные дефициты. Вдруг исчез с прилавков сахар. Придраться вроде не к чему: на Кубе неурожай сахарного тростника, недопоставки. Но разве это было неожиданностью? Разве нельзя было заблаговременно закупить сахар в других странах?
Потом одновременно, якобы под давлением экологов, закрываются все предприятия, которые производят моющие средства. А как без них? Естественно, недовольство огромное. Одновременно ставят "на профилактический ремонт" летом все московские и все ленинградские фабрики по производству табачных изделий. Какая была необходимость в июле-августе закрывать одновременно все табачные фабрики? Больно вспоминать, что творилось тогда в Москве.
А как подрубили у нас птицеводство, самое передовое в мире? Тоже якобы под давлением экологов. Решением Министерства биотехнологии три или четыре завода по производству биологических добавок для питания птицы одновременно были закрыты. Точка удара была выбрана так, что сразу рухнуло всё птицеводство.
Таких решений было принято достаточно много. В своей книге Николай Иванович Рыжков утверждает, что выступал против подобных решений, но Горбачёв жёстко, своей властью заставлял его подчиняться. Мне рассказывал Зайков о таких случаях, происходивших на заседаниях Политбюро: Рыжков выступал против, доказывал, но Горбачёв его "додавливал", хотя сам в экономике не мог разобраться так хорошо, как Николай Иванович.
С самого начала у меня было мнение, что не всё так ладно, как говорится с трибуны, и я не раз высказывал свои сомнения Горбачёву, спрашивал его, почему нет конкретной программы перестройки, без неё непонятно, какое общество мы строим. Никакого вразумительного ответа я не получал.
Такая точка зрения была не только у оппозиции Горбачёву. Я допытывался у Попова: "Гавриил Харитонович, ты мне скажи, к чему стремишься: капиталистическое общество строить, социалистическое реформировать?" И получил ответ: "Будем строить, а что получится, там поглядим".

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000035.htm

Однажды мне позвонил Горбачёв и сказал: "Я ухожу в отпуск (он всегда уходил в отпуск в августе), а тут Попов приходил с предложениями по реорганизации структуры городского управления. Ты встреться с ним и Яковлевым Александром Николаевичем, поговори, а потом дашь оценку".
Я встретился с Яковлевым заранее. Напросился на полчаса раньше, чтобы выяснить его настроение, позицию. Ходили вокруг да около, выясняли взаимные точки зрения, и очень осторожно Яковлев меня агитировал за капиталистический способ развития на примитивных примерах виденного им в Канаде, когда он там был послом: как ремонтировали дорогу около посольства, ещё что-то там делали, и всё быстро, добросовестно и качественно.
Я сказал, что Закон "О кооперации" был принят умышленно для того, чтобы развалить существующую экономику, и это был только первый этап, ибо кооператорам дали значительно больше преимуществ, чем было у госпредприятий. Говорил, что начался период первоначального накопления капитала. Словом, дал понять, что догадываюсь, к чему идёт дело. После этого Александр Николаевич перестал со мной откровенничать...

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000036.htm

...Я сказал тогда, что у меня сложилось впечатление, что Попов Александру Николаевичу Яковлеву значительно ближе, чем Прокофьев. На это Горбачёв ответил: "Ты знаешь, у меня впечатление, что у него в голове такие мысли, которые он даже мне боится высказать". То есть он со мной, как я теперь понимаю, просто заигрывал и хотел как-то дистанцироваться от Яковлева. Но в действительности всё было далеко не так.
А позиция такая была выбрана потому, что они скрывали свои истинные намерения и не хотели говорить о той идее, которая ими руководила. На самом деле шла самая обычная капитализация нашего общества. Шла она под прикрытием лозунгов: вначале - "Больше социализма - больше демократии", потом - "социалистический рынок", потом - просто "рыночные отношения", которые привели к первоначальному накоплению капитала, формированию криминальной экономики.
В 1990-1991 годах народ был доведён до такого состояния, что обывателю стало наплевать на то, какой у нас будет общественный строй. Важно было обеспечить семью едой, одеждой, обеспечить нормальное человеческое существование. Идеи уже никакой не было. Говорить о каких-то идеалах при резком падении жизненного уровня, при стагнации производства стало невозможно. В результате горбачевской перестройки довели людей до той грани, когда им стало наплевать на любые идеалы. Важно было лишь выжить. Таков итог деятельности Горбачёва и тех людей, которые стояли у руководства экономикой нашей станы. Это результат их совместных усилий.


http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000093.htm#a21
Из выступления доктора экономических наук Н.П. Шмелёва на I Съезде народных депутатов СССР

Главные причины бюджетного дефицита. Это, во-первых, абсолютно неквалифицированная акция с продажей алкогольных напитков. Вторая ошибка - это кратковременная, но очень болезненная кампания 1986 г. по борьбе с так называемыми нетрудовыми доходами, которая больно ударила по нашему сельскому хозяйству. Третья ошибка, которую мы тоже могли не совершить, была вынуждена падением цен на нефть и нашим вынужденным сокращением импорта. Но мы предпочли сокращать не импорт зерна, не импорт машин и оборудования - мы полоснули по самому необходимому - полоснули по импорту товаров народного потребления, где на рубль валюты, потраченной на импорт, бюджет имеет от 8 до 10 рублей дохода, в при должной умной комбинации структуры импорта можно этот коэффициент и ещё повысить.
( I Съезд народных депутатов СССР. Стенографический отчёт. Т. III. М., 1989. С. 51)

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000097.htm#a26
Из интервью Б.Н. Ельцина итальянской газете "Мессаджеро", 28 марта 1989 г.

Вопрос: Ваше избрание теперь, когда вы получили столько голосов, не становится ли оно проблемой?
Ответ: Почему Ельцин должен быть проблемой? Я ведь не в оппозиции. У меня есть собственные идеи, некоторые из них не совпадают, быть может, полностью с идеями Горбачёва, но в смысле стратегической перспективы я с ним согласен.
Вопрос: Какой пункт вашей программы снискал наибольшую поддержку москвичей?
Ответ: Социальная справедливость, социальное равенство.
(Россия сегодня. Политический портрет в документах. М., 1992. С. 436)

http://www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000099.htm#a28
Из стенограммы I Съезда народных депутатов СССР (май 1989 г.)

B.Г. Распутин, писатель, г. Иркутск: О стране. Никогда ещё со времён войны её державная прочность не подвергалась таким испытаниям и потрясениям, как сегодня. Мы, россияне, с уважением и пониманием относимся к национальным чувствам и проблемам всех без исключения народов и народностей в нашей стране. Шовинизм и слепая гордыня русских - это выдумка тех, кто играет на наших национальных чувствах, уважаемые братья. Но играет, надо сказать, очень умело. Русофобия распространилась в Прибалтике, Грузии, проникает она и в другие республики, в одни меньше, в другие больше, но заметна почти повсюду. Антисоветские лозунги соединяются с антирусскими. Эмиссары из Литвы и Эстонии едут с ними, создавая единый фронт, в Грузию. Оттуда местные агитаторы направляются в Армению и Азербайджан.
Это не борьба с бюрократическим механизмом, это нечто иное. Здесь, на съезде, хорошо заметна активность прибалтийских депутатов, парламентским путём добивающихся внесения в Конституцию поправок, которые бы им позволили распрощаться с этой страной.

www.x-libri.ru/elib/prkfv000/00000112.htm#a39
Из выступления И.К. Полозкова на конференции общественно-политических и национально-патриотических движений "За великую, единую Россию", март 1991 г.

Наш форум собрался в условиях опасности национально-государственной катастрофы... Деструктивные антигосударственные и антинациональные силы начали активные действия по превращению нашей державы в сырьевой придаток транснациональных корпораций. Плюрализм в короткое время превратился в радикально-демократический диктат, а равнение на демократию американского образца стало средством разрушения целостности СССР, чтобы затем разрушить и Россию.
Кризис охватил всю систему общественных и экономических связей, политическую жизнь, духовность. Скудеет материальное положение широких слоёв населения, особенно работающих, тогда как у других категорий - теневиков и кооператоров - резко растёт. Общество мечется в агонии. И русские в своей стране кое-где становятся лишними людьми. Пришло время решений и действий во имя национального спасения и сохранения государственности.
(Россия сегодня... С. 316)
Изменен: 30.11.13 20:05 / bazil
Чужой, UA   30.11.13 19:42            
salavat
Как ни крути, я, хоть и не очень, но - со стороны.
Соответствено не могу чувствовать всех тонкостей и всех оттенков.

Мне, реально интересно, а что не так?
Я - понятливый, можете писать о сути.


И второе.
Что нужно сделать, на Ваш взгляд, что бы было более эффективно?
Или - правильно.
Изменен: 30.11.13 20:07 / Чужой
Zmey, Moderator   30.11.13 18:42            
да нет, это вы со Змееи всеми силами пытаетесь втереть (в том числе высосанностью из пальцев каких-то нелепиц) философию миропонимания обиженного.
Про "обиженного" - это вы тоже сами придумали. На пустом месте, практически. На ваших основаниях можно так же объявить "обиженным" Сталина, когда на него Гитлер напал, или Александра Первого, когда Наполеон Москву жег. Я никогда не заявлял, что являюсь обижен происшедшими событиями, так что это всего лишь ваши придумки. И вы их используете, опять же, как выродившийся аргумент. Обратите внимание, вы просто обвинили нас в том, что мы, видите ли, обижены, и в свзяи с этим не понимаем сути происходящего. В то время как собственно аргументации у вас никакой нет.

персональное дело разложившегося и выродившегося Аяврика в очередной раз объявляется открытым, что ли?!
Нет, всего лишь в очередной раз указал вам на то, что ваша аргументация является не только неубедительной, но и все чаще тупо лозунговой, где тезис лозунга заменяет собой все рассуждения.
Аяврик, RU   30.11.13 17:50            
2 salavat
-- Аяврик пытается нам всем втереть (любыми способами, вплоть до подлога фактологического материала (за которым Вы лично и неоднократно его ловили, в т.ч. и на этой ветке)) философию мировосприятия терпилы.

да нет, это вы со Змееи всеми силами пытаетесь втереть (в том числе высосанностью из пальцев каких-то нелепиц) философию миропонимания обиженного.
с этой травмой обиженного по жизни пытаетесь оценивать все происходящее и всех вокруг.

группа потерпевших, которых - как они сами об этом всем талдычат ОБУЛИ ПО ПОЛНОЙ - пытается эту свою обиду привить всем остальным и придать ей какую-то трансцедентальную глубину (а своих обидчиков возвести до размера каких-то Великих и Ужасных Необъятных Чёрных Сил - потому как никому иначе не по плечу было бы обидеть таких чудо-богатырей, как группа потерпевших.... в подворотне)

-- Аяврик в очередной раз доводит свои аргументы до вырождения

персональное дело разложившегося и выродившегося Аяврика в очередной раз объявляется открытым, что ли?!
: ))))))

ну, запишите там строгий с занесением в учетную карточку....

Изменен: 30.11.13 17:52 / Аяврик
salavat, RU   30.11.13 15:18            
Zmey ...Аяврик в очередной раз доводит свои аргументы до вырождения...

О.к. супер!
Аяврик пытается нам всем втереть (любыми способами, вплоть до подлога фактологического материала (за которым Вы лично и неоднократно его ловили, в т.ч. и на этой ветке)) философию мировосприятия терпилы. Мол власть политической элиты, по крайней мере в нашей стране, типа как от Бога. Типа в действиях элиты не может быть стратегических ошибок априори (мне, к слову, понравилась, недавно услышанная, краткость определения термина политической элиты О.Григорьевым - элита - это группа людей захватившая власть над народом и использующая народ в своих групповых интересах :)).
Т.е. то, что нам кажется ошибкой, на самом деле это выходящая порой за рамки нашего понимания некая стратегия несущая благо в т.ч. и народу. По этой позиции (Операция Ы принесшая благо народу) пмсм Аяврик был уже бит на этой ветке не один десяток раз.

Аяврик так же, порой весьма к месту, пользуется принципом непрерывности власти, типа - если Путин из гуд, то почему, на каком основании Ельцин, человек поставивший его на это место, из вери бед? - последовательно и основательно сажая на третью точку весь предметно-заинтересованный контингент этого ресурса, который пмсм в своей массе пытается одновременно быть и государственниками и патриотами.
Можно конечно (и наверное нужно) накрутить и гегелевскую диалектику по этому вопросу, можно (и наверное нужно) занять стратегически более критичную позицию к современной власти в России... В общем по этой позиции пока - "Нету у вас методов против Коли Сапрыкина"...

Вот Е.Федоров придумал пмсм удачную PR-концепцию, что мол режим у нас окупационный начиная с конца Горбачова, что мол наша государственная власть это колониальная администрация метрополии, все знаем какой, а Путин, работая типа бургомистром, во вне служебное время, втихаря, вместе с еще группой товарищей, партизанит против окупантов. Вставайте в наши ряды на защиту Родины.

Даже на этой поляне, сегодня PR-кашерной вполне, пмсм можно растворить психотронный проект про народ-терпилу, который съест и не поперхнетстся ЛЮБОЙ лобудой которую будет генерить группа властных захватчиков, надо только ему лапши на уши навесить побольше (только как говорится - можно очень долго обманывать одного человека, но долго весь народ обманывать невозможно).
Изменен: 30.11.13 19:34 / salavat
Karabass, RU   30.11.13 13:10            
обломки этой разваленной "страны" доразвалить - кишка тонка?


К моменту попытки запуска механизма доразвала России Ссылка , слава Богу, рулил уже Путин. И именно ему мы обязаны тем, что Россия до сего дня существует в своих границах.
Zmey, Moderator   30.11.13 11:37            
Аяврик в очередной раз доводит свои аргументы до вырождения. Сначала у него были ГМО-нации, которые "плохие и точка" (но эта тема таки сдулась, потому что нарыть в сети высказываний разных лет невозможно). Потом "силикатный кирпич" был, который нерушим и точка. Никаких доказательств, только упёртый тезис и многократное его повторение. И вот теперь - объект и субъект. Типа, Россия субъект, и все, точка. Доказательства, аргументы? Зачем. Можно же просто на любые высказывания оппонентов накладывать вердикт "Россия субъект, в ней не могло такого произойти". И все! Вот позиция в дискуссии твердолобая. Тут вываливают тонны материала на человека - нет, говорит он. Такого не могло произойти. Почему - спрашивают? Вот же аргументы! Какие ваши контраргументы. И в ответ с уверенностью "Россия - субъект". Все, доказывать ничего больше не надо... А, ну еще в догонку обвинение в примитивизме, потому что "вы же не видите очевидного!"
Изменен: 30.11.13 11:38 / Zmey
Аяврик, RU   30.11.13 10:50            
2 Karabass
-- Пришли очередные либерасты и в очередной раз развалили страну.

в Вашей примитивной трактовке Россия есть "страна" (объект - территория - для воплощения своих замыслов в достижении своих целей внешними Центрами принятия решений), куда приходят разваливатели - как конкистадоры какие-то и "в очередной раз" все разваливают
в эту примитивную трактовку прихода развалителей "страны" (колосса на глиняных, получается, ногах???) не укладывается полумера развала Союза Нерушимого Республик Свободных исключительно на эти Республики Свободные - и ага на этом....
значит, "Нерушимый" придти и развалить либерастам под силу (как два пальца об асфальт), а вот обломки этой разваленной "страны" доразвалить - кишка тонка?
или либерасты пришли развалить СССР в интересах либерастии и отстоять единонеделимую РФ в тех же самых интересах?
.............
неувязочки и неубедительность такого грубоотесанного осмысления и растолковывания "очередного развала страны".
если бы Вы чуть-чуть озадачились какими-то параллелями и какими-то закономерностями появления "либерастов", то не смогли бы не заметить того, что эти развалители "страны" появлялись тогда, когда она разрасталась ДО определенных масштабов, и включала в себя определенные территории с тамошним автохтонным населением, когда доля Русского Народа в общем поголовье граждан "страны" снижалась до 50% и далее
вот как только на одного Русского приходился один НЕрусский - так сразу приходят в Россию либерасты и разваливают ее (под горячо одобрительное размахивание флагами широких народных масс)
и сразу куда-то дематериализуются (переквалифицируясь в душителей либеральных свобод или в аполитичных управдомов)
..................................
Karabass, RU   28.11.13 19:44            
Либерасты -- это Ссылка и Ссылка
Изменен: 28.11.13 19:54 / Karabass
Аяврик, RU   28.11.13 19:32            
-- Если вы категорически против этого, то я, конечно воздержусь.

да я не категорически против - я за соблюдение меры
когда ради того, чтобы не зайти в тупик разговор заводится не в ту степь вообще (в дебри какие-то) - то это не выход из тупика!
отвлеченные и абстрактные понятия уместны приправа к разговору о вполне себе конкретных событиях с конкретными объективными причинами и следствиями

-- Пришли очередные либерасты и в очередной раз развалили страну.
это депутаты Советов, надо полагать?
первый раз Советы рабочих депутатов появились в 1905 году и чуть-чуть страну не развалили, второй раз - в Феврале 1917 года (Керенский был - дай бог памяти - заместителем председателя Петроградского Совета рабочих депутатов) и свалили-таки с лозунгом "ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!"
вторая волна АНТИГОСУДАРСТВЕННОГО движения "Вся Власть Советам" была поднята в 1990-м году - и смела весь СССР (после выполнения этой прикладной задачи все Советы по всем городам и весям Нерушимого быстренько отменили от греха подальше).
два раза "приходили" не либерасты, а "народные депутаты Советов" - и оба раза с целью демонтажа всего государственного строя
народовластие это называется, однако (да ведь, C2H5OH?) - а либерастам-то откуда было взяться в стране тоталитарного режима поголовного контроля и массового коллективизма?!
Съезды Народных Депутатов - это народные депутаты были (с соответствующими депутатскими наказами своих избирателей)
либеральная фракция на Съезде народных депутатов СССР всегда была в меньшинстве
Karabass, RU   28.11.13 17:31            
Тема, более, чем достойна - отдельной ветки.


Пришли очередные либерасты и в очередной раз развалили страну.
vktik, DE   28.11.13 17:14            
2 Аяврик
"тема здесь заявлена в первом ее сообщении - и ничего там про геополитический крах великой страны нет! никакого такого пораженческого соуса и опломба!
тема здесь конкретно о событиях (о череде событий) развивающихся между приходом в СССР к власти Горбачева и передачей в РФ власти Путину - это тема сама по себе бездонна, и приплетать к ней другие тему НЕ НАДО"
Ну, в общем, согласен, только хотелось бы отметитъ, что мои отвлечения от темы мотивированы также и вашей "просьбой" смотреть на историю России с высоты более широких временных рамок. Не одним-двумя десятилетиями, а, например, столетиями. Более того, мы понимаем, что существуют причинно-следственные связи и долгосрочное планирование. Рассматривая вашу тему только в рамках заявленного периода, мы рискуем многого не понять и завести себя в тупик. Поэтому, я думал, что марксизм является одной из негативных составляющих, которые поставили подножку развитию социализма, а вместе с ним и распаду СССР, а значит имеет право быть рассмотренным в рамках данной ветки. Если вы категорически против этого, то я, конечно воздержусь.
Karabass, RU   28.11.13 17:14            
тема здесь заявлена в первом ее сообщении - и ничего там про геополитический крах великой страны нет!
тема здесь конкретно о событиях (о череде событий) развивающихся между приходом в СССР к власти Горбачева и передачей в РФ власти Путину


Т.е. между приходом к власти Горбачёва и приходом к власти Путина краха СССР не было? Или СССР не был великой страной? Что, с мозгами-то совсем плохо?
Изменен: 28.11.13 17:31 / Karabass
Чужой, UA   28.11.13 12:44            
Karabass
Это не другая тема. Тема здесь -- геополитический крах великой страны и его причины. Поскольку наша страна переживала такое дважды, то и обсуждать логично оба этих перелома совместно. Тем более, что есть основания полагать, что причины этих двух геополитических катастроф надо искать в каком-то одномместе. Поэтому для меня вопрос ветки -- это вопрос о том, что же это за такое место, из которого проистекает в нашей стране (в нашу страну) эта неустойчивость, приводящая её к распаду и ставящая нас на грань уничтожения.
Тема, более, чем достойна - отдельной ветки.
Ну, или обсуждение в рамках существующих веток, коль они соответствуют этой тематике.
Раз хозяин этой ветки ворчит - нужно перебазироваться))).
C2H5OH, RU   28.11.13 10:26            
Согласен, Аяврик, офик знатный, но все же, события вами ставимые во главу угла не сегодня и не вчера зачались, тому причины в самой системе власти в РИ-СССР-РФ. Корень, так сказать.
….на том и порешим.
Аяврик, RU   28.11.13 09:37            
2 Karabass,
-- Это не другая тема. Тема здесь -- геополитический крах великой страны и его причины. Поскольку наша страна переживала такое дважды, то и обсуждать логично оба этих перелома совместно.
в очередной раз убедительно прошу - по-человечески прошу - не надо здесь флудить и оффтопить!
по хорошему же прошу!

тема здесь заявлена в первом ее сообщении - и ничего там про геополитический крах великой страны нет! никакого такого пораженческого соуса и опломба!
тема здесь конкретно о событиях (о череде событий) развивающихся между приходом в СССР к власти Горбачева и передачей в РФ власти Путину - это тема сама по себе бездонна, и приплетать к ней другие тему НЕ НАДО
......
на форуме столько разных толковых веток - и про Национальные особенности Российской истории, и про Справедливость, и про Поговорим, кому не спится - выбирай на вкус такую, где не троллишь, ОК?
суть этой Ветки разбор событий, которые происходили НА НАШИХ ГЛАЗАХ, свидетелями и [невольными] соучастниками мы все были - и не надо здесь про те события, про те периоды, про которые мы знаем лишь по наслышке
про то, что понаслышке - про Романовых, про Ленина, про Хрущева - давайте на другие ветки
про Чингисхана и про Даллеса - не надо.
...........................................................
подходящих веток мало? открывайте новую - зачем тут вести беспреддметный бесконечный спор ради спора, который идет одновременно в нескольких местах? (и корни которого по всему ВиМу раскиданы)?

-- для меня вопрос ветки -- это вопрос о том, что же это за такое место, из которого проистекает в нашей стране (в нашу страну) эта неустойчивость, приводящая её к распаду и ставящая нас на грань уничтожения.

ну дак и идите с этим вопросом - раскапывайте его - на СООТВЕТСТВУЮЩУЮ тематически ветку про Пятую колонну !!!

вам народ искренне спасибо скажет, если что-то сможете нарыть и систематизировать - если в специально отведенном месте будете заниматься разговорами по существу вынесенной на обсуждение Темы
а здесь не надо устраивать ералаш исходя из того, что каждый считает для себя важным
:((
Изменен: 28.11.13 09:40 / Аяврик
C2H5OH, RU   28.11.13 08:44            
http://magelan.pro/order/read/11382752/поставка_материалов_для_возведения_инженерных_заграждений/
http://maxpark.com/community/politic/content/2285503

Ничего не хочу комментировать, но только как быть с лозунгом " Русские своих не бросают!"… или все же "Если родине надо, то за ценой не постоим!" или "лес рубят, щепки летят!"?
Эх Карабас, кто же вам так мозг отрихтовал? Не видеть очевидного…. Грустно мне.
Karabass, RU   28.11.13 08:30            
Но, это, уже другая тема.
Думается, что при оказии, надо бы затеять такое обсуждение.

Это не другая тема. Тема здесь -- геополитический крах великой страны и его причины. Поскольку наша страна переживала такое дважды, то и обсуждать логично оба этих перелома совместно. Тем более, что есть основания полагать, что причины этих двух геополитических катастроф надо искать в каком-то одном месте. Поэтому для меня вопрос ветки -- это вопрос о том, что же это за такое место, из которого проистекает в нашей стране (в нашу страну) эта неустойчивость, приводящая её к распаду и ставящая нас на грань уничтожения.
Чужой, UA   28.11.13 02:28            
C2H5OH
ибо сарая система проиграла соревнование в ноль…
Если Вы имеете ввиду Самодержавие, то проиграла не система.
Система была настолько эффективной и развивающейся, что насмерть перепугала бомонд.
Так, как, по состоянию на год, эдак 13-тый, выходила на прямую дорогу по мощи своей - к мировой гегемонии.

Проиграла она, прежде всего, сначала в тайной, а затем и в явной войне и диверсионной деятельности.
Правильнее будет сказать, что проиграла не система, а функционеры этой системы.
Истоки и причины этого проиграша, необходимо бы было, подвергнуть широчайшему и глубочайшему обсуждению.

Но, это, уже другая тема.
Думается, что при оказии, надо бы затеять такое обсуждение.
Чужой, UA   28.11.13 02:20            
C2H5OH
Если откинуть эмоции, то самодержавие в любом разливе проигрывает конкурентной демократии буржуа, в силу ограниченности средств и отсталости производственных отношений, при нулевой конкуренции внутри самой системы!
)))) почему же Вы Самодержавие, соотносите с такой архаикой?
Ну, представьте себе Самодержавине с рыночной основой (коих много в современном мире).
Представьте себе, монолитную структуру с соревновательным принципом жизнедеятельности.
И как?

И почему у Вас ощущения, что самодержавие, это некая кабала для Вас?))))
А если Самодержавие, это гарант монолитности самой структуры и свободы Вашей соревновательности?)))).
 Страница 38 из 133   « Первая страница< 33  34  35  36  37 38 39  40  41  42 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Полиция в Киеве разогнала противников ЛГБТ-фестиваля
» Келлог: Украина не станет частью НАТО
» Путин не отступил ни на шаг: Зеленскому будет трудно проглотить пакет Уиткоффа — WP
» Путин проведет 22 апреля переговоры с султаном Омана
» Глава "АвтоВАЗа" рассказал о цене Lada Iskra
» Путин выступил с поручениями правительству по вопросу зарубежных компаний
» Россия и Украина провели обмен пленными в формате 246 на 246
» Минобороны РФ передана партия бомбардировщиков Су-34

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"