ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 24 из 133 « Первая страница < 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU 12.02.14 11:08
2 bazil -- между признаниями промелькнуло нечто такое, что Вами в современности и в теме трактуется как "сброс лишних окраин". Так получилось, что "правые троцкисты" в 30-е тоже задумывались о таком "сбросе". я не буду упорствовать, что шито не былыми нитками, а нормальными - вполне возможно, что что-то такое и промелькнуло где-то как-то на Том многозневном Процессе - но чтобы это ("промелькнувшее") разглядеть на фоне Основных Вменяемых Обвиняемым Эпизодов (педалируемым и смакуемым Вышинским - как вероломное отравление Максима Горького, например!) - это нужно просматривать Стенограмму целенаправленно через призму "Операции Ы" - а это не годный метод!!!! (ибо надо не выискивать что-то где-то промелькнувшее, а надо обращать внимание на то, что лежит на виду никем не замеченное, никем не прикрытое и не скрываемое - просто не различенное, хоть и на виду у всех) поэтому - фиксируя то, что замыслы инициативно демонтировать СССР витали в Кремле ЗАДОЛГО до "перестройщиков" Горбачева - в данном случае я склонен полностью согласиться с репликой Sibtekа, что "В 30-е еще рано было. Тогда еще жила идея мировой революции." - и опять сошлюсь на "бдительно отслеживающего обстановку" Кургиняна: "Это не то, что люди вдруг задумались о том, как бы им это так всё в распыл пустить. Исторически это началось достаточно давно ..... после Сталина никому из крупных политических, партийных, хозяйственных, элитных, военных, спецслужбистских игроков, членов Политбюро и т.д. Советский Союз не был нужен вообще. И вся эта мировая коммунистическая система тоже. Возможно, было нужно что-то другое и вопрос о борьбе других моделей, альтернативных Советскому Союзу в том виде, в котором его создал Сталин, начался ещё при жизни Сталина и очень сильно развернулся после его смерти. Это были первые шаги подготовки к тому, что в дальнейшем называют "Россией без чурок". Т.е. РСФСР или Россия убирает все субстраты, которые её беспокоят, потому что приходится делить власть, под них приходится ориентировать свою идеологию и т.д. и т.п. Этот замысел родился очень давно, и он был реакцией даже не на Сталина. Сталин держал баланс между русскими и кавказско-среднеазиатскими, нерусскими группами. В основном это был протест против Берии, который уже начал переигрывать сталинскую игру в свою сторону. ..." НО для того, чтоб эти Модели получили какую-то прочную базу под своими ногами Советские Элиты должны были избавиться от своего послереволюционного статуса парий в глазах всего Мирового Сообщества и стать частью Нового Мирового Порядка - что случилось только ПОСЛЕ Второй мировой войны поэтому - останусь при своем личном мнении - что то, Ы-образное, что мелькнуло где-то на "бухаренском" процессе - это было шито белыми нитками - ибо не имело никаких объективных оснований и перспектив в тогдашних Мировых Раскладах (они бы не влились в Мировую Элиту, как Ельцин с Чубайсом) и поэтому их и приговорили, как "бешеных собак" по другим деяниям, замыслам и умыслам - по доказанным и признанным, да? - а не за подготовку роспуска Нерушимого (что было бы смешно и подкладывало бы мину под правомерность расстрела всчерашних Вождей Мирового Пролетариата - за какую-то высосанную из пальца параноидальную версию) ............... 2 Sibtek -- бериевцы закончились вскоре после расстрела Берии. извините, но ни на чем не обосновано звучит Кургинян свидетельствует о другом: "...Бериевская группа, очень ослабленная после того, как Лаврентий Палыч с ближайшими сподвижниками печально закончили свою политическую карьеру, но, тем не менее, оставалась. И естественно, была достаточно сильно разветвлена. Те же самые Гвишиани и другие – это же явные следы той группы. И там было ещё много людей, которые по взглядам своим вполне двигались в ту сторону. И в принципе не факт, что не в эту же сторону двигался и Юрий Владимирович Андропов...." -- Если бы они реабилитировали Троцкого, то они бы разоблачили самих себя. если исходить из этого (а почему нет?!), то тогда, по крайней мере, фиксируем то, что Ельцин-Гайдар-Чубайс сотоварищи - сметшие со своего пути Горбачева со всей его командой "перестройщиков" - уж точно НЕ БЫЛИ продолжателями дела иудушки-троцкого, ибо они реабилитировали Троцкого в 1992 году а чего им ельцинистам, было бояться - они-то себя этим никак не разоблачали и, повторно, в 2001 году, еще раз Троцкого реабилитировали - снимая окончательно все подозрения, что "шифруются" и "продолжают" ...................... ну, а если серьезнее, то, по крайней мере, никто никогда не ассоциировал ни Берию, ни Буденного с Троцким Бухарина и Рыкова (и Зиновьева с Каменевым) - умудрились каким-то казуистическим способом увязать с Троцким - Вышинский смог публично их в этом расколоть и запротоколировать - а вот Берию с троцкистами уже связать было в принципе невозможно (бериевцы были государственниками своего толка, и буденовцы были государственниками своего толка, а троцкисты - мессионеры-интернационалисты-глобалисты-международники... бесы, одним словом) Изменен: 12.02.14 12:04 / Аяврик
Sibtek, RU 11.02.14 16:35
bazil В 30-е еще рано было. Тогда еще жила идея мировой революции. Да и накопленное имущество СССР было небольшим. Aяврик Если бы они реабилитировали Троцкого, то они бы разоблачили самих себя. И бериевцы закончились вскоре после расстрела Берии.
bazil, RU 11.02.14 12:12
Что тут белыми нитками шито, Аяврик, так точно не Вышинским - у него всё гладко вышло с признаниями подсудимых) И между признаниями промелькнуло нечто такое, что Вами в современности и в теме трактуется как "сброс лишних окраин". Так получилось, что "правые троцкисты" в 30-е тоже задумывались о таком "сбросе". И предполагали такой вариант развития событий, если бы они пришли к власти, так как этого желало в тот момент мировое сообщество в лице фашистской Германии и взамен предлагало поддержку нововыпеченного строя. Случайное совпадение, Аяврик) Изменен: 11.02.14 12:13 / bazil
Аяврик, RU 11.02.14 11:52
-- в начале 1988 года Генеральная Прокуратура СССР реабилитировала всех разоблаченных Вышинским на этом процессе -- Не удивительно, если осознать, что перестройщики -- истинные продолжатели дела иудушки-троцкого. "прорабы перестройки" продолжатели дела Троцкого - это орригинально, но ничем не подтверждено, ибо сами себя они трактовали как возродителей Истинно Ленинских Традиций и возврата к Извращенным Ленинским Заветам и Троцкий НЕ БЫЛ реабилитирован перестройщиками в СССР Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков, Томский, сотоварищи были реабилитированы "истинными продолжателями дела иудушки-троцкого" - в Вашем осознании - а Троцкий НЕ был (так что нестыковочка у Вас - если перед тем, как приступить к осознанию постараться предварительно вдуматься) .................. кстати, любопытно, а почему Вам мало объявить перестройщиков истинными продолжателями дела Бухарина, Рыкова, Томского (раз опять попавшаяся Бациле где-то из десятых рук цитата из обвинения Вышинского именно их разоблачает, как "протооператоров Ы"???) - что, ярлык истинных "бухаринцев" не шибко одиозен?! обязательно нужно Демона [Перманентной Мировой] Революции приплетать? : ))) так Горбачеву с Яковлевым и Шеварднадзе глубоко на Идеалы мировой Пролетарской Революции наплевать было - так же как и дорогому Леониду Ильичу уже (подписавшему Хельсинский Заключительный Акт закрепления мирового статус кво из принципов Мирного Сосуществования Двух Мировых Систем - "два мира - два Шапиро") истинными продолжателями иудушки-троцкого в Кремле давно не пахло .... (а вот Бухаринцами.... это более интересно, и неакцентируемо почему-то) 2 bazil, RU 11.02.14 07:37 -- можно было сэкономить полкилометра эфирного времени и просто заметить несколько совпадений: те же так же ратуют за распад по республикам с разницей во времени. Эдакая операция "Ы", затянувшаяся на 50 лет как же можно было заметить то, что не заметил?! :-/ "довообразить", что ли? я - лично - НЕ заметил "бдительно отслеживающий ситуацию" (с) Кургинян подтверждает "долгоиграющий" характер "Ы", но - УБЕДИТЕЛЬНО! - истоки находит в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы, когда все всем стало ясно (что никакой интернационалистской классовой солидарности пролитариев в мире нет - и не было) и появился свой вожак у национальных "союзных" элит внутри ПолитБюро - Берия (Берия-то хоть не истинный продолжатель дела иудушки-троцкого надеюсь???) Кургинян классифицировал перестройщиков как продолжателей замыслов "бериевцев" (горбачевцы) и противостоящих им продолжателей замыслов "буденовцев" - не надо самодеятельную отсебятину про продолжателей иудушки-троцкого - и в этом разрезе можно сделать такие выводы: - замыслы "горбачевцев" базируются на идеях менее многолетних, чем замыслы "ельцинистов", ибо Берия получил возможность формировать свою группу и какие-то замыслы строить в Кремлевских коридорах ГОРАЗДО ПОЗДНЕЕ, чем Буденный... на тот момент, когда Вышинский белыми нитками "дело шил" Рыкову с Бухариным (Томский пулю в лоб себе пустить успел, как известно, и потому разоблачался заочно) на предмет злонамеренного расчленения СССР и реставрации капитализма - БЕРИЯ ЕЩЕ БЫЛ НИКТО ... а Буденный уже был БУДЕННЫМ ........... (ну, это так.... в качестве офф-топа)
П:)циент, RU 11.02.14 10:24
Аяврик : ...так вот, если кто-то найдет и прочтет стенограмму Процесса над лево-правым блоком, то он должен будет признать, что ... Абажжиття ;)..., а то, что Вы прочли в 13 лет, нельзя выложить, утеряно? Я не знаю, что там доказали-недоказали Димитрову, но общеизвестный факт, что рейхстаг поожгли коммунисты, так же как малоизвестно, что отряды СА были созданы в ответ на террор, который организовали ... коммунисты. А уж "признание чела - царица доказательств" ващще перл...:)
Чужой, UA 11.02.14 09:49
Karabass *иудушки-троцкого.* Ну, наконец-то.
bazil, RU 11.02.14 07:37
Аяврик, Видите ли, можно было сэкономить полкилометра эфирного времени и просто заметить несколько совпадений: те же так же ратуют за распад по республикам с разницей во времени. Эдакая операция "Ы", затянувшаяся на 50 лет. Вторые "правые-троцкисты" реабилитировали первых, а не Советская власть как таковая. Готовящаяся к смене вывеска не может носить определяющего значения. По тексту мне показалось, что вина Бухарина вполне доказана, и он сам этого не отрицал, лишь вдавался в детали. Изменен: 11.02.14 08:07 / bazil
Karabass, RU 11.02.14 03:18
в начале 1988 года Генеральная Прокуратура СССР реабилитировала всех разоблаченных Вышинским на этом процессе Не удивительно, если осознать, что перестройщики -- истинные продолжатели дела иудушки-троцкого.
Аяврик, RU 10.02.14 22:03
2 bazil, RU 10.02.14 12:50 **-- Операция "Ы" 1938... Вышинский.... Рыков... Бухарин... Томский... хоть Ваше сообщение и не пришей кобыле хвост - на Этой Ветке - но, тогда уж давайте все вместе обратим внимание на занимательный казус этой мизансцены: обвиняемые в замыслах и умыслах расчлениния СССР - все вышедшие из простого народа русские по национальности, а вменяющий им вину - потомственный дворянин чисто польского происхождения :-/ ................ я читал Стенограмму этого Процесса лет в ...13 (!) прочитал как детектив и триллер - офигивая от подробностей товарищ Рыков (глава Советского правительства после смерти Великого Ленина) - с другими своими подельниками "чисто сердечно" признался не только в умыслах реставрации власти помещиков и буржуев в Стране Советов (что было, к счастью, своевременно пресечено бдительными органами внутренних дел!), но и в доведенном до исполнения убийстве гениального пролетарского писателя Максима Горького путем его отравления признались и раскаялись (странно, почему об этом никто с тех пор нигде не упоминает? то, что Пушкина и Лермонтова убили по повелению Царя - это помнят, хотя столько лет прошло, а то их собрата по перу (и по Литературной Газете!) убили проклятые лево-правые уклонисты - все наплевали и забыли... всем по барабану!) :-/ да, так вот, по прочтению того Стенографического Отчета у меня - простого пионера - сформировался вывод на основе прочитанного: "а Бухарина-то они не смогли разоблачить..." Известно, что в свое время в Третьем Рейхе устроили публичное судилище над Димитровым по обвинению в поджоге Рейхстага - и не смогли этого доказать (Геринг не смог) - так вот, если кто-то найдет и прочтет стенограмму Процесса над лево-правым блоком, то он должен будет признать, что и Вышинский не смог доказать в процессе вину Бухарина (Бухарин не пошел по пути Рыкого и Томского и прочих сидящих с ним на скамье подсудимых "помеси свиньи и лисицы") ..... НО СУТЬ НЕ В ЭТОМ! СУТЬ В ТОМ, что как широко известно, в начале 1988 года Генеральная Прокуратура СССР реабилитировала всех** разоблаченных Вышинским на этом процессе (кроме Ягоды! ибо тот, не только Горького и его сына отравил, но еще и шторы в кабинете Ежова ядом опрыскал, падла - такое не реабилитируется!!!) так что, в юридическом плане все приведенные Вами аргументы не стоят и выеденного яйца: Советская Власть извинилась перед потомками расстрелянных как бешеных собак оказывается не виновных (хотя и признавшихся) людей вернула им честное имя и восстановила в рядах КПСС (а Вы тут что-то пытаетесь опять напорочить на память безвинно репрессированных.... ) не красиво (и никак не к месту)
Well, RU 10.02.14 19:19
"предвижу реакцию некоего гипотетического дурака на эти мои мысли вслух: "Так что, теперь молиться на Горби, что ли!?" нет, конечно, - молиться ни на кого не надо (и не стоит) - просто было бы неплохо "Гигантам Мысли" осилить одну вещь: если бы на месте Горби оказался кто-то другой в 1985-м году - ВСЁ МОГЛО БЫ БЫТЬ ГОРАЗДО ХУЖЕ - для всех нас" Аяврик, что вы все извиваетесь, а? Итак, и этак. Надеюсь, вы не хуже меня понимаете, что любой человек, находясь на ответственном посту, да даже в целом любой человек, волен принимать те или иные решения либо для создания проблем, либо для их разрешения. Горби уже превратился силой народной мысли в этакого мудака, который сдал свою Родину. Это факт, которому уже более 20-ти лет. Хотел он того или нет, пусть будет на _его_ совести. Ни кто-то другой, нет, именно Он заперся с 18 августа 1991 года и пропал с "экранов радаров". Был бы это "Иванов" или "Петров", было бы такое же отношение к данным персонажам в народной молве. Что сделал он – лучше или хуже, мы сейчас с вами все это можем лицезреть. То, что это был несомненно исторический персонаж – факт. Как и его факт об объявлении о "роспуске" СССР. Видел его "выступление" после так называемого путча. Вот лично мне, глубоко по барабану, был ли он агентом CIA, или Моссада. Мне главное то, с чем лично мне приходится, и пришлось столкнуться после _всех_ его действий/решений. Еще раз повторюсь, если вы жили в сердце РСФР, то на его (СССР) окраинах в те годы творилось нечто страшное, а именно гражданская война по национальному признаку. А после слов ЕБНа как я узнал, и в Бурятии и в Кабардино-Балкарии. Татарстан не нужно упоминать или Чечню? Он объективно был слабым политиком, а также не являлся лидером. Он также не является "иконой" и сейчас некоторых людей с либеральными взглядами. Он лишь ступенька к той вакханалии, которая пошла в 90-хх. Однако, это также не значит, что не было идеологического влияния со стороны стран Западного мира. Эти все италианския сапоги или мафоны из Японии? А эти "самые большие в мире калькуляторы" откуда взялись? Считаю совершенно неуместным воспроизводить урезанные цитаты, уходящие в глубь дебрей юриспруденции. Итак, Горби: трус, слабак (не лидер), не смог отстоять интересы страны как во внешней политике, так и не смог навести порядок в огромном государстве, а пошел на поводу у толерастии. P.S. Кое-кому, извинения за доставленные неудобства в прописании прописных истин. P.S.P.S. Да, если кому интересно, то в 90-хх в Ср. Аз. говорили Россия – страна алкашей и наркоманов, а мы ща у себя тут заживем.
bazil, RU 10.02.14 12:50
Операция "Ы" 1938. ..."Карахан сообщил, что немецкие фашисты отнеслись, конечно, с полным благожелательством к возможности прихода власти правых и всячески будут это приветствовать... И в отношении своих военных действий против Союза, что они соглашаются на сотрудничество, мирное сожительство при определенных уступках хозяйственного порядка в виде концессий, льгот по внешней торговле и так далее, то есть то, что в свое время предлагал Бухарин, что с немцами можно сговориться с такого рода уступками без территориальных уступок. Он говорил, что немцы настаивают на том, чтобы национальным республикам было предоставлено право свободного выделения из системы Союза. Вышинский. Что это значит по существу? Рыков. Это означает то, что от СССР отходят крупнейшие национальные республики, из национальных республик они пытаются сделать смежные с ними территории, которые сделают своими вассалами и тем самым получат возможность нападения на оставшуюся часть Союза..." ..."Вышинский. Подсудимый Рыков сказал, что в тот период речь шла о том, чтобы отторгнуть Белоруссию. Так я понимаю? Бухарин. Я себе представляю это совсем не так. Рыков. Томский нам передал, что Карахану немцы сказали, что в придачу к экономическим уступкам немецкие фашисты настаивают на предоставлении национальным республикам права выделения. Мы тут же поняли и истолковали это так, что речь идет о расчленении СССР."
Аяврик, RU 09.02.14 15:15
2 Mad Alex, RU 09.02.14 07:47 -- Ваша модель горбачевского толка - на базе стай крыс - Старший в государстве держит за яйца алигархов - алигархи держат за яйца население. где Вы у меня такую модель высмотрели?! прошу указать, потому что это скорее модель с чингисханом каким-нибудь во главе - я нигде таких моделей не расписывал и - более того - я такой модели вокруг себя не наблюдаю. меня персонально никто за яйца не держит в постсоветской России в СССР - да, там было такое ощущение, что тебя со всеми кто-то держит за яйца - и приходилось маршировать строем и голосовать единогласно за то, за что (не держали б за яйца) никогда бы в здравом уме и твердой памяти не проголосовал бы а как только отпустили (и распоясали), так голосовать единогласно перестали - дух перевели и каждый сразу свое мнение обрел и возможность его излагать (где надо и не надо) и отстаивать (хоть до посинения) - и попробуй теперь его этого лиши! ...................... (если по Вашей гипотезе модель крысячей стаи - это общество, где каждого на его месте в строю (в пирамиде) держит за яйца вышестоящий - то СССР гораздо больше соответствовал этому критерию, и не понятно, что Вы так на него все молитесь тогда? посмотрите на КНДР и посмотрите вокруг себя - и ощутите разницу) : )) (пассаж про ввод российских войск на Украину - как критерий чего-то - вообще оставлю без комментария - сделаю интеллигентно вид, что не заметил, что это типа была опечатка досадная... с кем не бывает!) Изменен: 09.02.14 15:18 / Аяврик
Mad Alex, RU 09.02.14 07:47
>>Аяврик А давайте так. Практика (долгосрочная) - критерий истинности. Сейчас - время совсем перед моментами Ч. Ваша модель горбачевского толка - на базе стай крыс - Старший в государстве держит за яйца алигархов - алигархи держат за яйца население. Так вот: если на Украину не придется вводить войска в ближайшие года два, я признаю, что Ваша модель работает частично. Если Украина (хотя бы Юго-Восток) присоединятся к ТС, я сниму шляпу и признаю вашу правоту. Если же России придется на Украину вводить войска для обеспечения своей и их безопасности - ни х%%на Ваша модель не работает.
Mad Alex, RU 09.02.14 04:17
>>Аяврик Я называл Горбачева шпионом, некомпетентностью, просто адептом либеральной идеологии... не дураком... Он не стал искать узкие ворота, пошел широкими. И то ЧеловекоОбщество, которое было - УМЕРЛО. Ему на смену пришло другое, и еще будет требоваться доказать его жизнеспособность в событиях типа 3МВ - на песке оно построено или камень в основании таки есть.
vktik, DE 09.02.14 01:21
На мой взгляд, этот комментарий А. Фурсова вписывается в тему. https://www.youtube.com/watch?v=o7om9Jkq0Xo
Аяврик, RU 08.02.14 16:57
2 Mad Alex, RU 08.02.14 02:32 - *тут критерии только библейские* извините, но это какое-то фарисейское "бла-бла-бла" то, что Вас воротит от плодов какого-то дерева - это ничего не значит ОБЪЕКТИВНО (дереву по барабану, по вкусу его плоды посторонним, или не по вкусу) мы с вами не знаем целей Горбачева - и потому оценивать его по плодам его деятельности "дурак" он или, наоборот, всех в дураках оставил - не имеем никакой компетентности он сам считает (до сих пор), что в общем и целом Его Дело Победило ("Перестройка победила"), потому что была пройдена-таки Точка Невозврата т.е. он свою Миссию считает в общем выполненной - плоды его устраивают, - хоть его грубо и прервали в процессе доведения до конца (но тут уж надо понимать, что для тех, кто его прервал, он уже был не нужен, после того, как сумел пройти Точку Невозврата - "дальше действовать будем мы") - а то, что ему хотелось большего - как Лигачеву с его "чертовски хочется работать!" - это уже лирика а то, что, например, Вам конкретно плоды его Миссии не по вкусу - это не основание оценивать его дураком (по логике, что был бы умным - так плоды бы его были в русле Чингис-хана, да? - а поскольку не по Чингисхану все вышло, то - по таким плодам стало быть дурак?) : )))) ........................................................ и не нужно никаких "библейских критериев", чтобы видеть в высказываниях обиженных жизнью обывателей о дурости политических деятелей проявление их (мягко выражаясь) НЕДАЛЕКОСТИ УМА. ибо никакого ума такие заявления не требуют...... вообще, стоит заметить, что дураки мерещутся дуракам (не имеющим никакого другого объяснения что происходит - не различающим ничего своим ограниченным пониманием - и потому все вокруг всегда дураки)......... ........................ предвижу реакцию некоего гипотетического дурака на эти мои мысли вслух: "Так что, теперь молиться на Горби, что ли!?" нет, конечно, - молиться ни на кого не надо (и не стоит) - просто было бы неплохо "Гигантам Мысли" осилить одну вещь: если бы на месте Горби оказался кто-то другой в 1985-м году - ВСЁ МОГЛО БЫ БЫТЬ ГОРАЗДО ХУЖЕ - для всех нас. "ЛУЧШЕ" бы было вряд ли у кого, а вот вариантов "хуже" нагородить мог бы точно любой (потому никто и не впрягался и не скидывал Горби) Изменен: 08.02.14 17:51 / Аяврик
Mad Alex, RU 08.02.14 02:32
>>Аяврик Надо четко разделять человека-личность и человека-руководителя страны. Только так можно давать оценки. Как личность Горбачев (да и Николай два) может был и нормально-креативным человеком, замечательно применявшим технологию контрля стай. Но как только мы начинаем говорить о руководителе страны - тут критерии только библейские (ну или УПКшные) - только по плодам можно судить о дереве... с соответствующими действиями...
Well, RU 07.02.14 22:13
Аяврик, уже в который раз воспрошаю вас: "Чего вы добиваетесь?". Иллюзию преподнести, или может все же некую подоплеку, в вашем понимании? Не знаю, как другие, но не без основательных причин, М.С. Горбачев грязной мудак. Вы этого добиваетесь от аудитории? Ок, вы вообще в курсе, наш невозбраннай националист, что еще с перестроечных времен начали унижать и брать в плен русскоязычных граждан (не только русских, армян, грузин, украинцев и др.)? По простой причине -- слабость основной власти. Ответьте на простой вопрос: "вы предпочитаете грабежи и убийства в своих границах?" Тех, что от Люберец до Химок? Вы можете стратегически мыслить? Или может вся та масса русскоязычного населения, что осталась по ту сторону РСФСР для типа мясо? Объясните уже. Изменен: 07.02.14 22:14 / Well
Аяврик, RU 07.02.14 18:47
в очередной раз на это ветке идет перекличка более умных интеллектуалов, чем М.С.Горбачев : )) я - безусловно! - не имею никаких нотариально заверенных справок, что это не так (а то, что мне лично кажется, что они ничем не доказали свои претензии на статус более умных деятелей, чем "дурак" Горбачев - это мое сугубо субъективное мнение, конечно же, и я его никому не навязываю - хотя... по крайней мере, один из присутствующих разоблачителей глупости Горбачева на мой взгляд сам производит впечатление м...дака) : )) но - в любом случае - поскольку возможности поставить рядом Горбачева и присутствующих умных анонимов нет и не было, то ГИПОТЕТИЧЕСКИ нельзя исключить, что при личной дискуссии вы бы все, действительно, утерли бы ему нос и посрамили, как ДУРАКА (tinka, например, на полном серьезе доказывал, что он бы лучше правил государством, окажись на месте [дурака] Горби) ................................ ну, что ж, тогда нужно признать, что на этой ветке собралися гиганты мысли, на интеллектуальном фоне которых ЧЕТЫРЕ последних состава Политбюро, ВЕСЬ Центральный Комитет КПСС, Совет Министров и 19.000.000.000 представителей "Ума, чести и совести современной эпохи" были как лилипуты на фоне Гулливера. потому что "дурак" Горбачев не напрягаясь дурачил и манипулировал всеми этими высшими коллегиальными органами Власти СССР как стадо баранов и если Горбачева присутствующие Гиганты Мысли записывают в "дураки", то кто же тогда олицетворял (и осуществлял) всю политическую и хозяйственную Власть в самом передовом государстве мира? ДЕБИЛЫ, выходит??? : )))) .................... скажу не тая, мне интереснее (и убедительнее) сравнительная оценка Горбачева "дурак? - сам дурак!" не с теми, кто НИКОГДА с ним вступить в интеллектуальное противостояние никакого шанса не имел (и потому чисто дистанционно себя с ним мерит, просижывая штаны перед монитором) - а с теми, кто с ним имело такую возможность - потягаться в интеллектуальном плане, побороться для краткости сошлюсь опять на Кургиняна - ибо он для многих тут Пророк и Учитель: - Сейчас Михаил Сергеевич отмечает свое 80-летие. И вновь к нему пристальное внимание. Повторяются разговоры (не в юбилей будь сказано!), что он оказался слабым руководителем, великим неудачником, бесславно проиграл все и вся, включая собственную власть. Согласны? - Нет. В мировом преферансе Горбачева, действительно, переиграли напрочь. Но во внутренней политике он был ас! Играл с соратниками по партии, как кот с мышами. Когда хотел - мягко трогал лапой, чуть ли не облизывал. А потом - цап-царап! И пиши пропало. "Чего он хочет? - постоянно спрашивал я себя. - И почему они ему повинуются?" Зачем-то подобрал на улице кота, принес в дом, и несколько месяцев следил за его повадками. Они и Он! Ксения Мяло, выдающийся политолог и очень тонкий наблюдатель, для объяснения ситуации использовала образ из "Маугли": "Некритическое восприятие происходящего, податливость к манипулированию… Да это же танец удава Каа перед бандерлогами!" *- Бандерлоги у Киплинга – обезьяны. Не слишком ли обидное сравнение?* - Такой образ схватывает одно - прискорбный недуг политического сознания. Конечно, будущие жертвы Михаила Сергеевича были - и вообще, и особенно в сравнении с тем, что имеем сейчас - прекрасными управленцами, людьми моральными, но… "Танец удава перед партийной элитой" - согласитесь, блестящий образ! Ладно, назовем Горбачева Макиавелли своего времени. Оставаясь год от года во все большем меньшинстве, он, манипулируя элитой КПСС, отнимал у нее все новые политические возможности. А она? То, что она не сняла Горбачева на 28 съезде, на последующих пленумах, когда было уже ясно, что он уничтожает КПСС и страну, увы, говорит о многом. Скольких верных соратников он гениально стравил, "съел", выкинул с партийного Олимпа. Громыко, Лигачев, Рыжков, Крючков и несть им числа! А по сколько раз менял обкомовскую номенклатуру?! Не опираясь, как Сталин, на "черные воронки", репрессивный аппарат, обратите внимание. Нет, никакой Горбачев не "слабак", "Мишка меченый", "комбайнер", "вахлак", "подкаблучник". Михаил Сергеевич блестящий политик, но совершенно губительный для страны. ............ Я внимательно наблюдал, как он ведет пленумы, разговаривает с партийным активом. В его глазах было бесконечное презрение. Это же человек с биографией комбайнера, из народа, явно не герцог, не граф, не князь. http://www.kp.ru/daily/25647.4/810668 ............ в общем, вот такая интересная получается картина - все, кто лично столкнулись с Горбачевым на вершинах Советской Власти - оказались на его фоне баранами, а вот тут, оказывается, судьба-злодейка свела на одном форуме обладателей редкого умища .... пропавшего втуне.... и - от безысходности - спасающихся троллингом на ВиМе : ))) P.S. чтоб не было недоразумений: я НИКОМУ не могу запретить (даже м..даку!), истово считать себя умнее Горбачева, Ельцина, Путина, Медведева и всех-всех-всех всех других дураков вокруг и всюду ( окромя своей супруги, конечно же!) Изменен: 07.02.14 19:18 / Аяврик
Чужой, UA 07.02.14 12:13
Mad Alex Ого! Как по-мне - слишком лихо закручен сюжет. Хотя я люблю такие повороты.
Mad Alex, RU 07.02.14 12:08
>>Чужой Чернобыль (и другие катастрофы 1986-го) в рамках Ы интересны тем (имхо, конечно), что дали импульс внутри партии власти (а других не было) мысли типа "этим людям нужен Эффективный Хозяин-Манагер". Одна из ключевых точек в цепи Приход креативного (1985) - сухой закон (1985) - Чернобыль (1986) - Обналичка (1987) - (1991)... Четкая цепочка, по которой СССР вели тем или иным способом на самом верхнем уровне управления СССР. ЗЫ По Чернобылю был ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ эксперимент с охлаждением реактора после жесткого останова с помощью электричества турбины на выбеге. Реактор был выведен в рабочий режим на другой мощности при смещении активной зоны реактора в верхнюю часть, не контролируемую датчиками (двойная недоработка реактора). Особенность графитовых стержней защиты - что гасят поток нейтронов они только полностью опущенные, на конце же стержня нейтроны немного замедляются, что приводит к увеличению сечения реакции (особенности сечения взаимодействия). И когда по кнопке аварийного останова реактора стержни аварийной защиты одновременно частично вошли в реактор, резко возрасла мощность с соответствующими последствиями. В рамках данного раздела мне интересен персонал, который тогда готовили так, что он должен был прогнозировать подобный исход, не смотря на то, что сам исход отсутствовал в документации. Изменен: 07.02.14 12:20 / Mad Alex
Чужой, UA 07.02.14 12:02
Давайте не оффтопить тут. Не красиво. Хотите по Чернобылю, давайте переместимся. По Чернобылю, насколько я понял, имел место эксперимент с реактором. Плюс стечение, других, негативных факторов.
Mad Alex, RU 07.02.14 10:10
>>Сибтек Как я понимаю, когда нет адекватной версии "почему", то может быть принята к рассмотрению и такая версия. Но все слишком сложно. Для Чернобыля мне проще поверить в двойную ошибку типа "неизученные свойства техники" + "неизученные свойства психологии персонала". Про атомный взрыв на Манхетене - бред. Хотя бы потому, что поток ионизирующего излучения в момент взрыва обязан был дать полную засветку камер, чего не было ни на одной съемке.
Sibtek, RU 07.02.14 09:53
Mad Alex Почитайте лучше это Ссылка
Sibtek, RU 07.02.14 09:46
Karabass У вас есть какая-то своя идея? Или вы живете в мирке, где СССР не развалился?

Страница 24 из 133 « Первая страница < 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи