Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 22 из 133   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   21.02.14 16:18            
в 17-м Царя с Царицей, Царевичем и Царевнами - под замок, ибо Революция (с отменой строя и переформатированием всего общественно-политического уклада)


В 91-ом -- точно то же самое с той малой разницей, что Горбачёв не помазанник Божий, а г-но, которое больше никого не интересует.


Конституцию поменяли только в 1993 году


И что? Фактически по старым законам уже никто не жил. Начался хаос и передел собственности. Новое законодательство в один день не возникнет, нужно время.


адепты Советской Власти победили адептов Партийной Власти (при этом секретари парткомов снизу доверху ЗАБЛАГОВРЕМЕННО переквалифицировались в председателей советов и исполкомов соответствующих уровней)


В 17-ом тоже все госорганы поддержали переворот и заблаговременно присягали либерастам. Опять разницы никакой.


в 1991-м году советскую власть не отменили


Формально она ещё какое-то время была, фактически -- нет. Точно так же, как и в 17-ом многие органы царской власть формально продолжали существовать ещё некоторое время. Так что опять никакой разницы.


никакие политузники и политэмигранты в новые начальники не выбились


Ой, насмешил... А братки с автоматами и блатными песнопениями не из тюрем в хозяева РФ заехали? А либеро-кликуш типа баба-лера и прочее не из психиатрических клиник в пророки отечества разом всех рекрутировали? Совсем памяти у Вас нет, видимо. А бонэры-солжэницыны -- это не политэмигранты по-Вашему?

В чём разница, Аяврик??? Нет её.

Изменен: 21.02.14 16:29 / Karabass

Аяврик, RU   21.02.14 10:38            
-- В упор разницы не вижу.

я не окулист, и не хирург
обратитесь к специалистам

..............
на самом деле, все так выпукло, что даже слепцу на ощупь должно быть понятно:

в 17-м Царя с Царицей, Царевичем и Царевнами - под замок, ибо Революция (с отменой строя и переформатированием всего общественно-политического уклада)
в 91-м (если о ГКЧП разговор - потому что хрен поймёшь, что там слепой в упор не видит) Президента с президентшей из под замка обратно в Престольную вызволили, и дальше оставаясь сугубо в рамках Действовавшего Законодательства и Конституции действовали.

Конституцию поменяли только в 1993 году - а так все у нас Советская Власть была - ферштейн?
только без коммунистов - как в 1920-м матросы Крондштата и крестьяне Тамбова пытались устроить: Советы без большевиков - так и произошло в 1991-м

адепты Советской Власти победили адептов Партийной Власти (при этом секретари парткомов снизу доверху ЗАБЛАГОВРЕМЕННО переквалифицировались в председателей советов и исполкомов соответствующих уровней)

в 1917-м году самодержавие отменили и демократическую республику учредили - и начали импровизированно подгонять законодательство и учреждать новые должности для новых начальников из ниоткуда (включая вчерашних политузников и политэмигрантов)
- цэ революция

в 1991-м году советскую власть не отменили - в рамках действовавшей Конституции РСФСР еще 2 года советская власть буйным цветом цвела (и Ельцин с Руцким, и Хасбулатов с Зорькиным, и - смешно сказать - Гайдар с Бурбулисом, все они на свои Государственные Посты вступили ДО роспуска СССР, при сидящем еще в Кремле Горбачеве, а не ПОСЛЕ роспуска СССР) - и продолжили выполнять свои должностные обязанности дальше без Горбачева
цэ дворцовый переворот
(никакие политузники и политэмигранты в новые начальники не выбились - все остались на своих местах, что заняли еще в РСФСР законным и легитимным макаром)


Изменен: 21.02.14 13:25 / Аяврик

Karabass, RU   20.02.14 19:53            
Надо же. А в 91-ом не американский генштаб операцию провернул? Где Аяврик? Пусть объяснит толком, чем переворот в 91-ом отличается от переворота в 17-ом. В упор разницы не вижу.
C2H5OH, RU   20.02.14 19:10            
Karabass---НУ Карабас , так опростоволосится... Там немецкий генштаб операцию "Ы" провернул ...:)...
Karabass, RU   20.02.14 17:00            
у нас дворцовый переворот произошел - РОТАЦИЯ, а не Апокалипсис


У нас и в феврале 17-го дворцовый переворот произошёл. Это была "операция Ы" царской охранки, да?
vktik, DE   20.02.14 13:18            
2 Аяврик

"Ваше высокомерно-снисходительное отношение к Кургиняну мне не понятно"

Да это очень просто - психика у меня так заточена на явную ложь. И отношение к нему не высокомерно-сносходительное - высокомерие в себе не наблюдаю, может слова не верно подбираю - а чисто отвратительное. Я кушать не могу, когда слушаю демагогов.

"так что - нужно спокойнее уметь смотреть в корень - ОТДЕЛЯЯ ЭМОЦИИ ОТ ЛОГИКИ."

Я вроде с точки зрения логики и разбирал творение Кургиняна. Вы не находите? Есть в моих рассуждениях отсутствие логики? Эмоции присутствуют, да - я же человек и субъективность мне присуща.

"Для всех тех, для кого приоритет Интересов Национального Блага Российской Державы - в ущерб международной солидарности трудящихся и освобождению угнетенных народов Африки - есть проявление предательства, для тех, конечно же и безусловно, кураторы Ы будут предателями."

Это ваше высказывание наполнено логикой или эмоциями? Я вижу здесь только передёргивание. Вы на место ущерба народов России ставите ущерб международной солидарности трудящихся. Мы здесь говорим об ущербе, в первую очередь, русского народа. А освобождение народов Африки имеет мало к этому отношение. Давайте на шесть секунд рассмотрим Китай.Там, вроде тоже был социализм-коммунизм. Но путь вписывания в капитализм они решили, учась на ошибках СССР, пойти путём реформ. И тоже вполне контролируют ситуацию. И будут контролировать до распада капиталистической финансовой олигархии. Я не утверждаю, что там всё хорошо, но если путь развала СССР, по кураторам "Ы" был единственно правильным, то почему китайцы сочли это ошибкой? Как видите, никаких эмоций, голая логика.



Изменен: 20.02.14 13:20 / vktik

C2H5OH, RU   20.02.14 12:22            
поэтому Ваша оценка моей субъективности тоже субъективна
Даже не возражаю...

Аяврик, RU   20.02.14 12:14            
2 СПИРТ

-- только не нужно и тут пережимать! Или приведите ссылку на мой текст, а не на вашу фантазию…

дружище!!!! разве я сказал, что это ВАША ПОЗИЦИЯ???!!!
нет же - я сказал, что если бы я "доводил" и "доказывал" такую вот даст ист фантастиш, то Вы бы восприняли этот раж с гораздо большей снисходительностью

поэтому Ваша оценка моей субъективности тоже субъективна (ибо, повторюсь, отталкивается не от того КАК я "довожу", а ЧТО я довожу)

я только об этом - не более того
(не критикуя и не касаясь Ваше видение истории СССР и первопричин его краха)

на ОБЪЕКТИВИЗМ я не претендую!
(и на Истинность в последней инстанции тоже не претендую)
Аяврик, RU   20.02.14 12:05            
2 all

тшорт побьери.... вчера изнывал от безделья и глазами сонно хлопал, а сейчас очередной аврал - а тут столько разом реплик в русле Темы Ветки!!!

извините, я навскидку и на бегу замечу:

2 Karabass, RU 19.02.14 20:01

-- РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН
-- Однако он наблюдался в истории 100500 раз. Варваризация Западной Римской Империи, феодальная раздробленность в Европе XI-XV вв., деградация Восточной Римской Империи после отуречивания и т.д. и т.п.


Вы до конца предложения-то дочитайте сперва, потом возбуждайтесь.
повторяю для невнимательных:
"РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН - без Апокалипсиса"

альфа и омега "Операции Ы" - то что все осталось у под контролем тех, кто ее разработал и провернул В МОСКВЕ ("на Лубянке и на Старой Площади" - словами Кургиняна)
а варваризация [западной] Римской империи и отуречивание [восточной] Римской империи - это есть примеры оговоренного мною Апокалипсиса для прежних тамошних элит - ферштейн?

у нас дворцовый переворот произошел - РОТАЦИЯ, а не Апокалипсис
академик Примаков до того побывал членом Политбюро, а после того побывал главой Правительства

никакой люстрации не было - никого на столбах не вешали, даже никого не посадили (как Юльку на Украине, например) - все в рамках внутреннего консенсура решили САМИ

2 vktik

Ваше высокомерно-снисходительное отношение к Кургиняну мне не понятно
он ничем не хуже любых других интерпретаторов и объяснятелей (в смысле "включения дурака")
ДУРАКА ВКЛЮЧАЮТ ВСЕ - кто что-то кому-то пытается "довести"
не включает дурака только тот, кто МОЛЧИТ как рыба в пироге

Кургинян болтлив и эмоционален больше многих других говорящих голов - это минус его, но при этом он и информированнее больше многих других говорящих голов - а это его огромный плюс
другие пережевывают интерпретации друг друга, а этот ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ выступает со свидетельскими показаниями
и как Общественно-Политический деятель Кургинян меня абсолютно не интересует (его Оценочные Критерии меня не интересуют), а вот как Свидетель и Посвященный - болтливый посвященный - он вполне удовлетворяет моим потребностям в информации для размышления

его эмоциональная оценка приводимой им информации меня не смущает (его гложет обида, что он оба раза не в той стае оказывался! это человечески понятно и простительно), мне главное сухой остаток его свидетельских показаний
его распирает то, что он знает и то, что сейчас стало можно безбоязненно выдавать это в эфир ему развязывает язык
от такой возможности, конечно, голова кругом пойдет ("а вдруг нельзя?") - приходится шифроваться под беллетристику = "включать дурака"

но ведь тогда как изволите характеризовать работы КОБ "Мертвой Воды" РАННЕГО ПЕРИОДА (иносказательные переосмысления общеизвестных литературных и кинематографических произведений????)

так что - нужно спокойнее уметь смотреть в корень - ОТДЕЛЯЯ ЭМОЦИИ ОТ ЛОГИКИ.

...............


на этом пока всё

"предателями" у нас всех любят клеймить - в истории Советского Союза поголовно ВСЕХ его руководителей последовательно в предательстве обвиняли и обвиняют их политические оппоненты (проигравшие им в подковерной борьбе)
на этот предмет имеется гора Заявлений в письменном виде - от на Ленина до на Горбачева.

так что обвинения в предательстве - это просто пурга

такая же как последующее обвинение Ельцина-Путина-Медведева в "предательстве"

но, несмотря на то, что углубляться в разбор "пурги" для меня - лично - никакого интереса не представляет, я обращу внимание на тонкость свидетельского показания "бдительно отслеживающего ситуацию" Кургиняна:
"Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага."

Фурсов (как пан философ) льёт крокодиловы слёзы, а так же рвёт и мечет молнии по поводу того, что предатели в Кремле развалили СССР как прото-глобалистскую формацию, долженствующую распространить в итоге на весь ЗемШар свою переферию.
Кургинян (как общественный деятель) тоже является апологетом какого-то Имперского Красного Проекта - я не силен в его политических лозунгах 21-века.

Кураторы же Ы (с которыми Кургинян - в отличие от Фурсова - лично якшался, и они для него не являются абстрактными таинственными имяреками, как для кабинетного философа Фурсова) руководствовались не какими-то глобалистическими претензиями и мессианскими глюками, а исключительно НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ставили во главу угла.

ДЕРЖАВНОЕ БЛАГО для России - а не справедливость во всем мире, свободу, равенство и братство для угнетенных африканцаев и солидарность трудящихся во всем подлунном мире

Для всех тех, для кого приоритет Интересов Национального Блага Российской Державы - в ущерб международной солидарности трудящихся и освобождению угнетенных народов Африки - есть проявление предательства, для тех, конечно же и безусловно, кураторы Ы будут предателями.
И для апологетов Многонациональной Империи, с загнанным в меньшинство русским народом, оплачивающим весь этот банкет - тоже будут националисты предателями.

НО ЭТО ПРОБЛЕМА КОНТУЖЕННЫХ - оставшихся на обочине Истории.

Руководствовавшиеся интересами Державного Блага России положили с прибором на амбиции глобалистов ПО ЭТУ СТОРОНУ ЖЕЛЕЗНОГО ЗАНАВЕСА - потому что они представляли Большую Угрозу Будущему Нашей Страны, чем глобалисты по Ту Сторону Железного Занавеса.

те были там, далеко - а эти как раковая опухоль были ЗДЕСЬ - внутри, проедая и разъедая все Национальное в ущерб [красно]Глобалистскому и [интернационально]Имперскому

попросту говоря - в ущерб Державным Интересам

вот и все их "предательство" (международному коммунистическому сообществу)

Население России на всеобщих прямых выборах одобрило это предательство - легализовав его своим Волеизъявлением.

...............



Изменен: 20.02.14 14:52 / Аяврик

C2H5OH, RU   20.02.14 11:54            
Аяврик… вопрос ведь стоит по другому : Если не через социализм к коммунизму, то ЧТО И КАК?
Да-да, прямо по Чернышевскому "Что делать?". Ну что поделать, если уРодины постоянно отсутствует вектор развития…вот и стоит этот вековечный вопрос – Кто мы? Куда и зачем идем, какая цель? Что имеем в ИТОГО? Каждый последующий правитель меняет маршрут на обратный… так и бродим, как стадо баранов, ведомые Хромым Бараном или слепым, или еще каким убогим.
И ваша "Ы" разве не о выборе дальнейшего пути…или выбор очередных ТРЕХ СОСЕН?

C2H5OH, RU   20.02.14 11:38            
Хутин Пуй, Ельцин "геополитический дебил"-пьяница, Горбачев "геополитический дебил"-дурак, Черненко маразматик-дурак, Андропов придурок, Брежнев дурак-маразматик, Хрущев дурак-дебил, Сталин "кровавый тиран"-дурак
Аяврик, только не нужно и тут пережимать! Или приведите ссылку на мой текст, а не на вашу фантазию… В отличии от вас, я разделяю советскую власть на три неравновесных этапа. С Лениным, со Сталиным…. И небольшой период, переходный – от Ленина к Сталину. То, что происходило после Сталина, эквивалентно раковому больному, перешедшая в агонию к 92г.
Перестройка не помогла , ибо ДИАГНОЗ был поставлен не верный, к тому же лечение проводилось не профильными ЛЕКАРЯМИ!
давайте честно скажем - если бы я "пережимал факты" в другую сторону, то Вы бы это восприняли нейтрально-одобрительно - нихт фиршьейн? Это как? Я к вам и так отношусь нейтрально, пока вы не начинаете Ленина попрекать немецкими деньгами…:)…ЭТО уже становится дурным тоном! Вы выпячиваете этот факт и молчите про других Всея Руси, которые РЕАЛЬНО РОДИНУ продавали за брошки из дерьма. Конечно, Ленина сейчас можно и попинать, не страшно и можно , согласно последней директиве партии…

на фоне разоблачения ВСЕХ прочих правителей России как "вредителей" – ПЕРЕЖИМАЕТЕ или покажите, где я такое говорил или думал!??? ВЫ путаете мое отношение к ЛИЧНОСТИ правителя, с отношением к ПРОВОДИМОЙ им политике! Неужели вы этого так и не вкурили? И ни Ленина я рекламирую, а ту идею, которую потом назвали МЛ…и Сталина я ругаю не только за горы трупов (проводимую политику), а за ДОГМАТИЗМ и фактическое выхолащивание МЛ.
Кстати, обратите внимание, что я не ЗА ЛЕНИНА, а за МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ. Не за догмат Коммунизма, а за научное осмысление экономических и политических механизмов развития общества. Неужели непонятно?


Чужой, UA   20.02.14 11:08            
vktik
Здесь, конечно, справедливо задать вопрос - а хватило бы компетентности провести реформы?
Да Господь с Вами! Какая компетенция, откуда? Все знания, которые собирались за ту или иную эпоху - скурпулезно уничтожались, и как правило, с их носителями. И только при Сталине, систематизация сбора, получения и осознания знаний, в основном в лице отделов ОГПУ и НКВД, приобрела некий порядок. Наработки этих отделов, со временем были успешно проигнорированы и забыты.
КГБ не развалило США только потому, что не было инструмента для развала. Псевдосоциалистическая система была вложена в мировую капиталистическую систему. Она была иерархически подчинена капсистеме. У капсистемы были инструменты, а у псевдосоциалистической не было. Единственным способом противостоять капсистеме была ядерная дубинка, до поры-до времени.
Отлить в граните.

vktik, DE   20.02.14 04:16            
"Будет естественная ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира - но никакого хаоса."

А почему естественная? На мой взгляд, ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира, это и есть хаос, т.е. поддержание калейдоскопичного мировоззрения- разделяй, стравливай и влавствуй.

"для хаоса нужно загнать Общество обратно - в доцифроинформационное общество, а это невозможно"

Для хаоса достаточно предложить правдоподобную ложь, а лучше две или несколько.

"Однополярный - как политически-идеологически, так и экономически-хозяйски - Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций."

А вот Глобальный Паразит думает иначе. Ну или может думать. В своих думаниях он опирается на возможные методы воздействия на ситуацию, на свои рычаги управления, впоть до провокации ядерного удара. В стратегической перспективе я с вашим высказыванием могу согласиться, а вот в тактической... Ведь вы же не можете доказать психу, что он псих. А среди этих управленцев все психи. Они даже между собой не ладят, ни то что со всем миром. Поэтому для них есть только однополярный мир, где они пуп земли.

vktik, DE   20.02.14 03:51            
https://www.youtube.com/watch?v=_YvTRX_Xrfk "Биохимия предательства" - на мой взгляд, хороший фильм, называющий вещи своими именами. Предательство, есть осознанное действие на причинение ущерба своей Родине с целью уничтожения имущества, населения и захвата земли.

2 Аяврик

"...на фоне Фурсова я признаю безоговорочно более компетентным Экспертом Кургиняна - ибо тот был ВХОЖ в ряды проводивших в жизнь (вольно или невольно) решения кураторов Ы
не со стороны наблюдая происходящее непонятное - а внутри находился процесса, самой гущи

и я - лично - исхожу из следующего его достаточно сведующего Экспертного Заключения:"

Дааааа, ужжжж. Ну что ж, Кургинян так Кургинян. Честно говоря, очень жаль, что ваше стремление к истине настолько одержимо, что вы даже не заметили, о чём говорит Кургинян. А он говорит о предательстве элиты. Логика его, так называемых, "научных гипотез" говорит именно о предательстве. Вот смотрите, что он пишет:

"Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, "красивую, но вредную сказку")...
Правомочна ли эта гипотеза с научной точки зрения? Берусь доказать, что нет."

Далее он совершенно, во всяком случае для меня, не научным способом "доказывает" жизнеспособность коммунизма. Но главное не то, что я считаю его доказательство маразмом, а главное то, что он в этот маразм верит. Ну а вы, к сожалению, приводите его слова в качестве доказательства "Ы".
Значит, по Кургиняну, в существующих условиях мировой капиталистической системы, управляемой финансовой олигархией, контролирующей СМИ и систему образования в большинстве стран на земле, в условиях непонимания большинством человечества принципов и задач управления, коммунизм возможен.
Скажите, а как это сочетается с его же словами:

" Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага."


?????? Коммунизм жизнеспособен, но его развалили цельные люди, твёрдо понимавшие, чего они хотят. ????? Разве он не о предательстве говорит?
Получается, что вы видите то, что хотите видеть, несмотря на то, что там этого совсем нет.

Но для меня лично, написанное Кургиняном, его так называемые "научные доказательства" вовсе не научные... короче полный отстой.

Далее.

"Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая.
Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах "этого народа", который все разваливает....
Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость. "

Не слабо Кургинян жареную тему затронул и сразу её слил, сказав, что может, опять же математически, её доказать, но не будет, так как гипотеза ценностно неприемлема. Математик хренов. А вот я бы остановился на этой гипотезе. Она представляет, в моём понимании, определяющее значение. Именно из "этого народа" идёт 90% предательства. Вам, уважаемый Аяврик, большое спасибо за приведённый письменный трактат Кургиняна. Я теперь чётко представляю, что это за фрукт. Жаль только, что он для вас становится кумиром, как и для Карабасса.

Далее.

"Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, "развалили масоны, ЦРУ и прочие"[транснациональные структуры - Аяв.]".

"Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента - и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик."

Кургинян включает дурака, а вы, Аяврик, с ним соглашаетесь. Здесь явное передёргивание, когда Кургинян сравнивает информационную войну с безобидным дождём. А если дождь превращается в ливень, а затем уровень воды повышается так, что вас смывает???

"А когда вы говорите, что "ЦРУ развалило СССР", - вы не спрашиваете себя: "А почему КГБ не развалило США?". "

И вот такие вопросы ставит человек, который претендует на звание аналитика. Отвечается на этот вопрос элементарно. КГБ не развалило США только потому, что не было инструмента для развала. Псевдосоциалистическая система была вложена в мировую капиталистическую систему. Она была иерархически подчинена капсистеме. У капсистемы были инструменты, а у псевдосоциалистической не было. Единственным способом противостоять капсистеме была ядерная дубинка, до поры-до времени. Но даже не это главное. Если бы у управления был Сталин, с его пониманием глобального, надгосударственного управления, то он бы, в первую очередь, закончил начатое дело, а именно реформирование СССР. Вот после реформы, вполне возможно, что появился бы инструмент, так как было бы понимание принципов глобального управления. Было это понимание у КГБ? Если и было, то они выбрали наихудший вариант вписывания в капиталистическую систему с целью его развалить.

"Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, - понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США?"

Лукавство и ложь Кургиняна в постановке подобных вопросов заключается в том, что он прекрасно знает, кто управляет Америкой. Он прекрасно знает, что это наднациональные силы и что США является лишь дубинкой в руках этих сил. А раз существуют наднациональные силы, в руках которых все шесть приоритетов управления, которыми они в любой момент могут воспользоваться, то можно поставить вопрос - а что бы произошло, если бы первым развалился США? Это означало бы моментальный крах всех инструментов управления транснациональных корпораций, транснациональных сил. Вот тогда бы СССР получил возможность переформатироваться и не только бы не развалился, а наоборот, ещё бы больше укрепил своё влияние. Здесь, конечно, справедливо задать вопрос - а хватило бы компетентности провести реформы? Если судить по тому, что и как пишет Кургинян, который был, Бог знает куда, вхож, то у меня закрадываются большие сомнения. Я считаю, что в развале СССР виновато предательство элит, а вот корни предательства заложены в некомпетентности и психике этих элит

Изменен: 20.02.14 03:56 / vktik

Чужой, UA   19.02.14 21:20            
Freddy
У меня, по работе, так же, к счастью, было много общения с развитыми и успешными людьми. Сейчас, как Вы сами понимаете, увы - подвис образовался. Ибо инвестиционно-созидательное творчество, не очень сообразуется с толпами полуразумных с обоих сторон, самозабвенно, с увлечением и отсутствием ясной цели, поливающих друг друга горящим бензином и пилящим под собой ветку. Спасает общение с давними друзьями, ну и вот здесь.

Изменен: 20.02.14 00:12 / Чужой

Freddy, LV   19.02.14 20:55            
2 Чужой Я Вас понимаю. Когда то мне тоже были интересны такие эксперименты. Теперь другое увлечение.
У меня ещё свои ньюансы. По работе приходится общаться с ....интересными личностями.
Приходишь домой, открываешь интернет,..... и всё тоже самое.


Чужой, UA   19.02.14 20:19            
Freddy
)))) абсолютно понимаю, о чем Вы говорите. Вы, думаете, мне импонирует, то заблуждение, что получить дробление единого народа на радость многовековым ви-за-ви, это великое благо? Конечно нет.
Но, в человеке, удивительным образом, уживается талант хорошо мыслить, так же писать, не мало и правильно знать, и при этом, многое из перечисленного, бросать в топку, некоей своей теории, которая, ну, не очень стыкуется. Мне очень интересны вот эти сочетания и причины, связывающие такие антиподы.
В нашем общении, нам приходилось брать темы, немного вне этой теории. Мы искренне веселились и моментально находили единый камертон. Настолько, что обсуждение сворачивалось само-собой, ибо и так все становилось понятно. При, этом, конечно, нервничал Карабасс, ибо мы без зла подтрунивали над "святым", но тут уж ничего не поделаешь.
По сему, мне он интересен, как человек, а не сама эта тема. Да и интеллект - так редок.

Karabass, RU   19.02.14 20:12            
Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.


Вам, Аяврик, об этом именно все здесь и говорят. Только вменяемые люди (и Кургинян в первую очередь) согласно назвают эти "элиты" предателями, начавшими войну против своей страны, тогда как Вы -- считаете их героями, имевшими тайный но благородный план "Ы". А это -- чушь. Вот и всё. Фурсов подходит в вопросу с другой стороны, для него важен генезис мировых наднациональных властных структур, к которым горбачёвы-яковлевы-ельцины никакого отношения не имеют. Поэтому он, не входя в детали вопроса (как это делает Кургинян), просто констатирует: да, имело место предательство Горбачёва и части советской элиты. И никакого противоречия у Фурсова с Кургиняном нет.

Изменен: 19.02.14 20:33 / Karabass

Чужой, UA   19.02.14 20:07            
Аяврик
этот утопичный Сценарий невозможен априори во всеземшарном масштабе
Тю! Та, как два пальца. В чем сложность-то?
Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций.
Ого, намешано.
Прежде всего, Кураторы, уже провели успешный эксперимент по плавильному котлу наций, в миру - Пиндоссия. Сейчас, такой же проект, осуществляется в проекте, под названием Единого Европейского Государства. И так же - успешно. Так, что, никаких проблем, я не вижу.
Это если исключить наивные полагания о Загнивании Запада и, что там еще, Закате Пиндоссии и прочее, наших пламенных и трогательно-искренних - несгибаемых)))).

Karabass, RU   19.02.14 20:01            
РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН


Однако он наблюдался в истории 100500 раз. Варваризация Западной Римской Империи, феодальная раздробленность в Европе XI-XV вв., деградация Восточной Римской Империи после отуречивания и т.д. и т.п. Но мы не переживаем, ведь Аяврик громко проорал, что "РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН". Спасибо. Теперь мы спокойны. И твёрдо знаем: даже происходящее сейчас на наших глазах в Европе -- это никакой не регресс, а вполне себе позитивное торжество гомосятины, ибо ...

Изменен: 19.02.14 20:24 / Karabass

Freddy, LV   19.02.14 19:57            
2 Чужой Понимаете, коллега, если Вам эти "мысли" кажутся умными, то остаётся только посочувствовать. Абсолютный маразм, ни малейшего пересечения с реальностью, полностью противоположные результаты от "задуманного" , уважаемыми коллегами доказаны 9000 раз.
И то маниакальное упорство, с которым автор бубнит свои шизоидные фантазии, только подтверждают диагноз.
Кстати, обратите внимание на 7 пункт. Ссылка о проблемах с логикой. О логике:
Разумеется, ни о ком персонально, чисто гипотетический пример. Если некий условный человек, долго и нудно рассказывает о том, что прибалтику "сбросили" с шеи России патриоты из КГБ (хитрая операция). И тут же, не моргнув глазом, с упоением прыгает в тему "колонизация прибалтики". И доказывает, что это коварный план Запада (откройте 1 пост темы).
То вывод однозначен - перед тобой сумасшедший идиот. Коллега, не теряйте на них время.

Чужой, UA   19.02.14 19:55            
vktik
Западный проект, это всего лишь инструмент для достижения цели. На настоящий момент этот инструмент ликвидируется, так как сам себя дескридитировал. А на его место должен придти всеобщий хаос (по плану кураторов "Ы" СССР и "Ы" Америки)
Ну, наконец-то!
Смысл? Я о всеобщем Хаосе.
На самом деле транснациональные корпорации будут везде насаживать жёсткий фашизм, чтобы люди сами запросили мирового правительства, в виду того, что свои национальные правительства не справляются с ситуацией.
Ааа? Вы об этом. Нет, так - не получится. Потому, что люди, в силу многовекового проветривания мозгов, до сих пор думают, что транснационализм, это миф. Чего же и у кого же они будут просить? У того, кого не знают? Даже для очень развитых людей, коих мы и здесь встречали, такие понятия, обзываются - конспирологией))).
Я - вижу другое. Сейчас идет очень многоплановый, тонкий, четко спланированный и глобальный проект по переплавке, переформатированию, всего и всех. Я часто им удивляюсь. И сейчас, в очередной раз. Не побояться, под покровом управляемого хаоса, который в свою очередь скрыт под названием кризис, проводить такую глобальную работу! Рисков - миллион. И ничего, очень уверенно.
Учиться, учиться и еще раз - учиться! Как говаривал, любимый Карабасом, вождь мигового пголетагиата.



Изменен: 19.02.14 19:56 / Чужой

Аяврик, RU   19.02.14 19:47            
2 vktik, DE 16.02.14 14:31

-- интервью Фурсова о причинах развала СССР. Операция "Ы", это операция транснациональных структур, вырастивших своих приверженцев в СССР.

я Фурсова ставлю гораздо выше всяких митингующих пропагандистов (типа стариковы-калашниковых), считая его ученым, "паном Философом" - но как Эксперт по вопросу о причине развала СССР я его не очень воспринимаю, ибо он теоретизирует о том, во что не был посвящен (он так же собирает какие-то АРТЕФАКТЫ и складывает их в ту картину, которую ХОЧЕТ собрать).

на фоне Фурсова я признаю безоговорочно более компетентным Экспертом Кургиняна - ибо тот был ВХОЖ в ряды проводивших в жизнь (вольно или невольно) решения кураторов Ы
не со стороны наблюдая происходящее непонятное - а внутри находился процесса, самой гущи

и я - лично - исхожу из следующего его достаточно сведующего Экспертного Заключения:

......То, что произошло с СССР, сегодня так или иначе продолжает волновать всех, вне зависимости от того, как кто к этому относится. Кто-то говорит, что все было ужасно, кто-то, напротив, - что все было замечательно. Но каждый что-то говорит. Советское продолжает быть фокусом обсуждения, осью дискуссии, которая идет в обществе. Ведь мы же видим, что эта дискуссия не ослабевает. Ну, уж никак она не ослабевает. А по каким-то параметрам даже усиливается.
А раз так, то у нас слишком много причин для того, чтобы начать обсуждение постсоветского элитогенеза с вопроса о подлинных причинах распада СССР. Так каковы же эти подлинные причины?
Была огромная страна... Эта страна не проиграла войну... Но почему-то рухнула, и мы все теперь живем на обломках. Кому-то кажется, что мы живем на восхитительных обломках, кому-то - что на ужасных, а кому-то эти обломки кажутся и ужасными, и восхитительными. Но мы живем на обломках. И все разговоры о каком-то там конце постсоветского - в пользу бедных.
Так почему же мы живем на обломках?

Есть три научные гипотезы, позволяющие по-разному отвечать на данный вопрос. Подчеркиваю, три. Не 5, 8, 15, а именно три.
Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, "красивую, но вредную сказку")...
Правомочна ли эта гипотеза с научной точки зрения? Берусь доказать, что нет. И предлагаю в качестве доказательства соотнесение этой гипотезы с принципом верификации. Тем самым принципом, который является краеугольным для очень многих научных школ, включая даже нелюбимую мною школу Карла Поппера.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая.
Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах "этого народа", который все разваливает. Китайцы, мол, все не разваливают, а русские разваливают.
Собери мы сторонников этой отвратительной гипотезы и начни с ними спорить - спорили бы до утра. Но ведь мы не математикой занимаемся, а гуманитарными науками. И никто в гуманитарных науках ценности не элиминирует. Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость.

Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, "развалили масоны, ЦРУ и прочие [транснациональные структуры - Аяв.]".

Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента - и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик.

А когда вы говорите, что "ЦРУ развалило СССР", - вы не спрашиваете себя: "А почему КГБ не развалило США?". Почему не спрашиваете-то? Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, - понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США?
Итак, четвертая гипотеза не стоит того, чтобы ее называть гипотезой. А вот третья...

Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага.

http://imperiya.by/theory.html?id=4242


Изменен: 19.02.14 19:55 / Аяврик

Аяврик, RU   19.02.14 19:32            
2 C2H5OH, RU 17.02.14 19:58
-- вы сильно пережимаете факты и трактуете их не обьективно, предвзято…т.с. в русле выстроенной теории. Еще раз, ваш взгляд однозначно субьективен.

я УВЕРЕН, что Вы на самом деле осуждаете не то КАК я что-то "доношу" (мерси, Чужой!), а ЧТО я доношу
ибо, если бы я ровно в том же стиле отстаивал версию, что, дескать, Хутин Пуй, Ельцин "геополитический дебил"-пьяница, Горбачев "геополитический дебил"-дурак, Черненко маразматик-дурак, Андропов придурок, Брежнев дурак-маразматик, Хрущев дурак-дебил, Сталин "кровавый тиран"-дурак, а вот Ленин Гигант Мысли, Душелюб, Людовед и Спаситель России-Матушки, со своим самым дееспособным в истории России и самым образованным в Истории человечества правительством, а дальше - от Керенского до Царя Гороха - опять поголовно все у нас были дураки, дебилы и пуи - то Вы бы оценили мою позицию как вполне зрелую, объективную и сермяжно-правдивую!
: )))

давайте честно скажем - если бы я "пережимал факты" в другую сторону, то Вы бы это восприняли нейтрально-одобрительно

я вот тоже считаю, что Ваше отношение к Дедушке Ленину (на фоне разоблачения ВСЕХ прочих правителей России как "вредителей") выглядит архи-субъективным - но считаю это полным Вашим правом доносить его до присутствующих и ОТСТАИВАТЬ его со всей искренней убежденностью
(меня это Ваше видение Российской Истории нисколько не бесит - как, надеюсь, и Вас моё видение! - и даже в какой-то мере веселит - КАК И МОЁ, НАДЕЮСЬ, ВАС!!! - а почему нет?!)
: ))

2 vktik

-- Для транснациональных структур подходит однозначно только однополярный мир. Задумка была следующая - ввести весь мир в хаос, а затем предложить миру навести порядок на основе единого мирового правительства.

этот утопичный Сценарий невозможен априори во всеземшарном масштабе

-- если бы так было, то Карабасс бы не поддерживал ветку "Закат запада".
Карабас может поддерживать что угодно (включая ветку "Красный Рассвет" или "Красный Расцвет") - в меру своего понимания
но Объективная Реальность не зависит от того кто и как ее ложно понимает - а прозрение заблуждающихся, по большому счету, дело рук самих заблуждающихся

-- должен придти всеобщий хаос (по плану кураторов "Ы" СССР и "Ы" Америки)

никакого всеобщего хаоса кураторы Ы в Кремле не допустят ("не будет ни революций, ни контрреволюций") - если в исторический период монополии на информацию и манипулированию изолированных от нее массами никакого всеобщего хаоса на Всей Земле никто не смог организовать - то сейчас и подавно это НЕВОЗМОЖНО.
Поезд ушел.

Будет естественная ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира - но никакого хаоса.
(для хаоса нужно загнать Общество обратно - в доцифроинформационное общество, а это невозможно - РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН - без Апокалипсиса).

Однополярный - как политически-идеологически, так и экономически-хозяйски - Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций.
кооперация будет на основании некоего компромисно-справедливого баланса интересов региональных Центров притяжения своих естественных переферий

Изменен: 19.02.14 19:51 / Аяврик

Чужой, UA   19.02.14 18:07            
C2H5OH
А я, как раз, у Фредди и хотел спросить, а, что, общаться нужно в режиме СМС? Или, как когда-то на пейджер? Доносит человек свою мысль. Доносит в хорошем эпистолярном жанре, с умом, тонкостью, ну и молодец! А характеризовать, да к тому же не лестно, так на это - много ума не надо.

 Страница 22 из 133   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Минобороны РФ передана партия бомбардировщиков Су-34
» Путин объявил пасхальное перемирие
» Министр энергетики Цивилев передал Токаеву личное послание от Путина
» ВС России ударили по месту проведения испытаний украинского ОТРК «Сапсан»
» Washington Post: Европа планирует инвестиции в производство оружия на Украине
» NYT: США не обсуждают возможность выделить Украине новые пакеты военной помощи
» Арестован глава НИИ Минобороны, занимающегося разработкой и аттестацией ПО
» Правительство намерено дать лицам без гражданства возможность служить в армии РФ

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"