ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Трамп приостановил введение пошлин в отношении более 75 стран

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 131 из 133 « Первая страница < 126 127 128 129 130 131 132 133 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
any. 01.02.10 11:54
Была уже ссылка на эту статью http://74.125.77.132/search?q=cache:http://www.tertia-roma.com/strategy.html Вот цитата оттуда: "....высшая советская элита привела к власти Горбачева с заданием сдать страну, выйти из борьбы....Англосаксы ничего подобного не предвидели....Они никогда бы осознанно не погрузили свою страну в анархию. Ведь риск такой операции не просчитывается. Они не могли думать, что элита великой империи, владеющей половиной мира, находящейся на вершине могущества, просто сбежит. Американцы всерьез разыгрывали стратегическую игру, а большевики увидев, что события складываются не в их пользу, просто сказали "ну, мы пошли". Так не поступают.....но когда мы начали сдавать свои зоны влияния, они все поняли. .." Насколько можно судить, в расчёт этой игры было заложено ещё больше параметров, чем обсуждается в этой статье или в обсуждении. Я понимаю эти события так, как подготовку к ещё чему-то большему... Это даже не предвидение событий... Это их видение. :) У Кургиняна, тема сброса окраин элитой ЦК КПСС вообще одна из основных. Изменен: 01.02.10 11:55 / any.
Аяврик, RU 01.02.10 11:24
2 vktik Вы что подразумеваете под национальной идеей? А что должны подразумеватъ под национальной идеей другие народы? Как правило, национальные идеи превращаются в государство Израиль, фашистскую Германию, список можете дальше сами продолжить. Изложите в понятной форме методы проведения в жизнь русской национальной идеи, а потом, когда изложите, задайте себе вопрос, а почему принципам и методам русской национальной идеи не могут соответствовать все осталъные народы? предлагаю, в первую очередь, определиться со значениями слов. Чужая душа - потёмки, озадачиваться подоплёкой национальных идей ДРУГИХ НАРОДОВ я не буду пытаться, это отвлечение в сторону, а под РУССКОЙ национальной идеей я лично понимаю довольно незамысловатые принципы: - ДЛЯ ГРАЖДАН: Безусловный приоритет государственных интересов над личными - ДЛЯ ГОСУДАРСТВА: Безусловный приоритет интересов своих подданных перед интересами подданных других стран. и считаю, что чем последовательнее будут эти два принципа осуществляться, тем НАМ будет лучше, а что ИМ будет хуже - так это ИХ головная боль. я не шовинист, я считаю, что любой русский в первом поколении, взрощенный в русской культуре и русском окружении и видящий свою жизнь в русском подданстве (примеров масса - от Валерия Харламова до Виктора Цоя) полезнее и ЦЕННЕЕ для России, чем любой русский в десятом поколении, являющийся подданным другого государства и воспитывающим своих детей в культурной среде этого государства и для законнопослушной жизни ТАМ. русские люди ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ могут быть, для которых на первом месте "была бы страна Родная", а не где сытнее, там и родина, для которых "не хлебом единым жив человек", и для которых СМЫСЛ от труда важнее только лишь денег.... Я считаю, что приносить в жертву интересы и качество жизни верноподданых граждан России не славянской национальности в угоду интересов и целей чужих народов только лишь по их славянской национальности - это предательство своих подданых, своего НАРОДА, в конце концов - это Измена в самом изуверском образе. Если с моей точки зрения интересы и чаяния марийцев, коми-пермяков и удмуртов должны ставиться Россией ВЫШЕ интересов и чаяний болгар, сербов и поляков, и "самостийных" - то мне легко объяснить это только категорией русской НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ, а не "интернационализмом" или "национализмом" все подкидываемые нам "-измы" - только путы и только отвлекающие заманки в сторону от этой ИДЕИ.... Вы что, действительно верите в победу капитализма? да не о вере речь, а о прозе жизни: кто победит - волк или волкодав, на которого надет намордник???!!! Но победа капитализма над интернационалистическим социализмом не является его ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДОЙ, это победа пиррова, и если - "Богу будет угодно" - на месте интернационального социализма появится социализм НАЦИОНАЛЬНЫЙ - жжжуть?! - то капитализму придёт каюк То, что волк ОДНОЗНАЧНО задерёт волкодава в наморднике не значит, что когда ему попадётся здоровый медведь (или барс, или тигр), то волчара унесёт ноги. Социализм в условиях мирного сосуществования с империализмом - это волкодав, сознательно согласившийся надеть на себя намордник А Россия с той национальной идеей, которую я имею в виду, это медведь, который сможет задрать волка. Изменен: 01.02.10 11:52 / Аяврик
Алексей2009 01.02.10 08:11
Вот сейчас перечитал предидущее. увидел один ТЕЗИС оставшийся без ответа! " РФ нужны буферные территории, дабы оградить свою территорию от посягательства СУПОСТАТА" Я считаю это обоснованием из прошлого, даже позапрошлого века!!! В современном развитии военной техники совершенно этот РУДИМЕНТ отпадает. Для глобального решения вопроса вовсе незачем поддвигать свои базы в плотную к границе противника. Если начнется глобальная ВОЙНУШКА , все или почти все будут решать с помощью ЯО во всех развесах и флаконах. Для уничтожения (К примеру) США нет необходимости строить базы в Мексике или на Кубе! Обратное справедливо с соответственной точностью... Опять же это показано было в 080808. У каждой страны есть свои интересы и своя мера выгодно/не выгодно. Вот расхерачили Грузию в три дня и что? Окромя СЛОВЕСТНОГО остракизма ни каких реальных последствий, т.к. ВСЕ понимали и понимают ХУ ИЗ ХУ и кто в этом виновен. Но если бы РФ сделала первый шаг - о последствиях сейчас можно только догадываться! Простое наличие "БУФЕРА" сейчас не возможно, такой буфер можно или КУПИТЬ или ЗАХВАТИТЬ. На первое денег нет, на второе СИЛ или воли. Даже если захватим , а удержать ЕЖА голыми руками, сил хватит? Не претендую на истину в последней инстанции и выслушаю критику без оскорблений в не патриотичности!В конце концов, сейчас ГЛАВНОЕ не развязать войнушку , а предотвратить ее!!! Изменен: 01.02.10 08:18 / Алексей2009
Алексей2009 01.02.10 06:54
Аяврик – за описание реальности -5, обоснование причин – недоказуемо и не доказано! Как версия- может быть, но вот я скорее поверю в промысел Божий, чем в заговор , слишком высокий процент неопределенности, они одного порядка с погрешностью! Я бы разделил вопросы по их актуальности! 1. Страны ВД – выход из под контроля СССР был практически неизбежным, вопрос только во времени. Вот в 90х сложились звезды, "ПОВОДОК" ослаб/удлинился , кормушка опустела, вот и сорвало крышу -"КИСЛОРОДНОЕ ОТРАВЛЕНИЕ" однако. Вот сейчас каждый пожинает свой ГЕШЕФТ, РФ просто ШОКОЛАДЕ, наверное первый раз в своей истории: Не было бы счастья, да несчастье ПОМОГЛО! Согласитесь, дешевле наделать новых боеголовок, для новообращенных, чем бесконечно их кормить и сопли подтирать!? 2. Республики СССР – мое глубочайшее убеждение, НАРОД не ведал что творил! Реактивно-радикальное МЕНЬШЕНСТВО навязало народам идею, что если мы объявим суверенитет НАЦИОНАЛЬНЫХ республики, добровольно ЗАГОНИМ себя в национальные/националистические и просто фашистские резервации, то, без "ЭТОГО МОНСТРА на глиняных ногах" РФ, мы заживем просто ОХУ-но! Те же хохлы орали на всех СМИ , что МЫ кормим весь СССР, Прибалты просто встали в третью позицию…. Только Назарбаев предупреждал от крайностей….не послушали, не услышали! У всех чесались руки, всем хотелось ПОПИЛИТЬ СССРовский пирожок, вот только не учли , глупенькие, что пирожок будут делить не по СПРАВЕДЛИВОСТИ, а по братски, т.е. по понятиям! Народу не досталось даже крошек! Вот народ, ОБЛИЗНУВШИСЬ, опять в крайность впадает! 3. По вопросу "потерянных" территорий. Те кто не видит реальность потери, как бывших союзных республик, так и конкретных территорий : Крым и Восточная Украина, а я добавил бы еще Одессу, Николаев, Уральск и др. (дабы не провоцировать), Слепцы или Глупцы! В одном случае требуется медицина, а во втором - даже медицина бессильна! :) ПОЧЕМУ? Да потому, что ДЕ ЮРЕ и ДЕ ФАКТО, это так и есть. Мало того, мировое сообщество эти потери признало (ну если вам не нужно, а мы что самые РУССКИЕ?) признав СУВЕРЕННЫЕ государства в действующих границах. Украина и др. являются членами ООН , участвуют в ЕСовских программах и у некоторых есть договора, явные и не очень, на военную поддержку в случае войны. ВЫВОД: Нет вариантов для мирного изменения СТАТУС КВО, как бы этого не хотелось! Даже если какая-то территория САМА проявит такую инициативу, но остальные составные будут против (типа, развал Хохляндии на 3 территории). Все "понты" РФ , вернее ее маниакально-активной части, имеют поддержку только ЯДЕРНЫМ потенциалом. У РФ нет друзей, которые могли бы поддержать ее, даже морально (как пример 080808), она осталась ОДНА против всего мира! 4. В сложившейся ситуации считаю правильным разделить данную проблему на две части: Сами территории и земли, и Соотечественники там проживающие! Если по первой половине все ясно (мне), то по второй части – полная ПОПА. За 2009г в РФ получило гражданство около 400000 человек из них ТОЛЬКО 18000 чел по "ПРОГРАММЕ переселения соотечественников" (ам сори, цифры по памяти). Это означает, что РФ полностью устранилась от решения этого вопроса ДЕ ФАКТО, а это ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Это означает, что 380000 перестали ждать от РФ какой бы то ни было помощи, ПЛЮНУЛИ на все обещания, бросили обжитое и перебрались в РФ с надеждой на СЕБЯ и светлое будущее , а что еще остается и я их не осуждаю. Ни тех кто вернулся, ни тех кто этого не может сделать. 5. Я поддерживаю присутствующих в тезисе, о необходимости приложить Все усилия по ПОДЬЕМУ РФ и ее народонаселения (прежде чем задумываться о СФЕРОКОНЯХ- блин, хороший образ), как в плане экономики, так и ЛИЧНОГО благополучия. Обратите внимание, ЭКОНОМИКУ и ЛИЧНОЕ фин. благополучие я РАЗДЕЛЯЮ, ибо, это сейчас не одно и то же!!! К примеру, Экономика может быть в ЖОПЕ, а вот мой личный доход от взяток или откатов только увеличивается. Или, Дерипаска в шоколаде, а люди работающие у него, зарплату не получают! *(Все личности АБСТРАКТНЫ, все ситуационные совпадения случайны).PS ам сори ,в этот раз ни кого не хочу обидеть, 5 раз текст правил.....*** Изменен: 01.02.10 07:45 / Алексей2009
Xaoc, RU 01.02.10 00:23
Мне кажется в идее оптимизации нашей истории вызывает отторжение только мысль, что люди вроде горби и ебэнэ сделали что-то полезное, а следовательно заслуживают уважения. Но это не обязательно так. Представьте, что некий маньяк любящий резать детей, зарезал попутно какого-нибудь будущего Гитлера. Что теперь маньяков любить и прощать? Если предатель играет в провиденциальных силах роль орудия это ему не служит оправданием. Вспомните Иуду! Без его предательства, не было бы христианства, ибо христианство построено на жертве. Что же теперь христианам любить и почитать Иуду? То что мучения России привели к её укреплению и закалке, то что её разворовывание породило поколение людей презирающих воровство (и ореол романтики воров поблек), вовсе не делает людей виновных в этом героями. Вор всегда вор, предатель - всегда предатель. Закаляет человека не болезнь, а его внутренняя способность победить болезнь.
Xaoc, RU 31.01.10 22:29
Аяврику - респект! Мощный анализ завернул. Остался только контртезис о том что:"так давайте и дальше Россию раздавать! Японцам - курилы, пусть курят на здоровье... и т.д." Попробую на него ответить сам. Аяврик политкорректно не включил в список ГМ-наций собссно - Россию. И это правильно. Но инфицирования Россия все-таки не избежала. Болезнь такая есть - сепаратизм. И болели граждане СССР ей в тяжелой форме. Сейчас стыдно многим вспомнить, кто голосовал за ЕБН. Но для того, чтобы поумнеть (иммунизироваться) необходимо было им всем пережить это. Чтобы жизнь повозила каждого фейсом об тейбл. И те граждане, что в молодости зевали слушая доклады об успехах нашей науки и техники и мечтали сходить на голливудскую киношку, сейчас жадно хватаются за любую новость где Россия добилась хоть какого-то малюсенького успеха. Те что раньше готовы были пресмыкаться перед "высокой культурой запада", теперь воспринимают её с отвращением и презрением за ложь и двойные стандарты. В РФ выковалось другое население - население которое хотя и не кормят, как в совке с ложечки, обворовывают, унижают его культуру, но готовое радоваться успехам своей родины и служить ей. Служить вопреки всему. Это и есть результат иммунизации. Общество выздоравливает. И это гораздо важней любых тонно-киловатт вала. Благодаря этой иммунизации можно в течении двух поколений быть спокойным - Россия больше не будет разваливаться. Она остановилась в нормальных рамках стабильного государства-нации. Мы уже не империя - мы нация. И не просто - нация, а НАЦИЯ великая. Типа, как Китай. И все наши дела - это наше внутреннее дело. Наши национальные особенности. Нация гораздо лучше защищена от информационной войны чем империя. Изменен: 31.01.10 22:36 / Xaoc
Аяврик, RU 31.01.10 14:05
История должна вселять оптимизм (с), а общение на ВиМ - давать пищу для ума, а не умножать оскорбления и ругань, поэтому давайте без переходов на личности как-то дискутировать.... уважать собеседников
Аяврик, RU 31.01.10 13:37
2 Zmey Я хочу ответить подробно на Ваши замечания от 28.01.10 22:20. Не ради очередного спора ради спора, а только потому, что приведённые Вами контрдоводы для меня – простого обывателя – показались вполне по плечу, чтобы продолжить отстаивать своё предположение! Т.е. они меня в тупик не поставили, а напротив //Это такая психологическая рефлексия. Конечно, кому охота признаться слабым, проигравшим, обманутым и так далее. // А Вас не настораживает, что русским уже несколько СТОЛЕТИЙ вдалбливают в голову, что они всю свою историю убогие, примитивные, обманутые и так далее??? Ни на что не способные дебилы??? Мол, и ума у них не было жить по-людски, позвали-де разбойников-норманнов к себе князьями, бандитский рассадник образовали, эти князья ну такие лузеры оказались, что триста лет дикарям из Монголии дань платили, потом цари пояаились на Руси – ну очень отсталые, щи лаптем хлебали, ну такие дебилы необразованные, и так ещё триста лет самодурства и тирании, потом царей скинули, пришли коммуняки, обманули народ, как лохов развели, хотя сами ну такие недоумки были, что цари-недоумки на их фоне не совсем дураками уже вспоминаются. А после коммунистов пришли новые власти – демократические – эти просто за гранью добра и зла, клинические идиоты, на их фоне уже и коммунисты умницами кажутся!... Вам не кажется, что Ваша психологическая рефлексия как раз в том заданном и подпитываемом для русских русле, из которого надо уже ВЫБИРАТЬСЯ? Вы говорите, что ЛЕГЧЕ признать, что мы оказались "умными", а разве это легче???? Легче как раз как Вы – по заведённому не первый век правилу "хорошего тона" продолжать объявлять себя "балбесами"… Это гораздо легче и "прогрессивнее". Подумайте об этом. //Ну, естественно, дебилом был Петр Первый, что отбирал земли у шведов, а так же Екатерина Вторая тронулась умом, присоединила Крым, и еще кой-чего из черноморского побережья до кучи. // Стоп-стоп-стоп! Какую задачу ставил Пётр Первый?! Вернуть утерянные русские земли в "Прибалтике", получить выход в Балтику, стать полноправной морской державой, короче (напрямую выйти на мировые рынки). Эту задачу он полностью выполнил, вернув (с некоторым излишком) "Прибалтику" и завоевав устье Невы. По ходу дела Пётр выбил шведов из северных немецких земель (Померания и что-то там ещё), оккупировал их и половину Речи Посполитой тоже. Полный разгром учинил шведам. Но, почему-то, в отличие от устья Невы, он не присоединил эти земли к России. Более того – он их без всяких компенсаций и материальных выгод РАЗДАЛ образно говоря "кому попало" (саксонцу, ганноверцу, пруссаку, мекленбуржцу какому-то) – кто палец о палец не ударил. Этот поступок вызвал в прагматичной и меркантильной Европе шок – и насмешки над "руськи Ванька, глюпый валенок". Так и записали в анналах своей академической истории. А эта брошенная собакам на драку кость (или ШАПКА, но не своя - а отобранная у другого амбала) настолько заняла их разборками, у кого больше ПРАВ на эти земли и кому они должны достаться "не с бухты-барахты", а по цивилизованному консенсусу, что развалила всю подготовку Шведами и Англией Северного Союза – типа НАТО – для объединённой интервенции в Россию. Шансов сохранить под контролем с пользой для державы эти территории у Петра не было, в поставленную перед собой цель захват этих земель не входил, он не стал тянуть резину и переложил эту головную боль с оккупацией на своих потенциальных интервентов - им стало не до России, и Карл 12 остался один! Наш главный враг собирал шайку псов идти на русских дикарей, завоёвывать себе трофеи, но шайка за ним не пошла, т.к. была занята разделом без боя доставшихся трофеев, которые эти дикари им подкинули ОТОБРАВ У КАРЛА!!! Вот такая "русская глупость", сводящая на нет всю западную хитромудрость. Про Екатерину Вторую – какую она ставила задачу? Крым? Одессу-маму? Краснодар? Нет – задача была ПРОЛИВЫ, Царьград. Задача осталась не выполненная и там, где русские остановились в итоге, можно сравнить с остановкой на равнине перед не взятой крепостью – господствующие высоты остались за неприятелем и стратегически это постоянный источник получить контрудар и поражение. Все Кавказские заморочки – больше двух веков – это последствия того, что Екатерина не достигла цели, недостигнутая победа – это потенциальное поражение. А Пётр свою цель достиг и СПб стал краеугольным камнем, там плацдарма для врагов нет. *//Приятно гордиться своей хитростью вместо того, чтоб анализировать причины провала. //* О какой "гордости" Вы говорите???? И о какой "хитрости"??? Причины провала я проанализировал – они лежат в итогах Второй мировой войны, в том, что как Екатерина не дошла до Проливов и не обеспечила этим вечный мир на Юге (типа Петра на Северо-Западе), так и Сталин не дошёл до Атлантики – и не обеспечил этим вечный мир на нашей западной границе. Для меня лично причины развала Советской России понятны. Гордиться же тем, что в ответ на хитрость непримиримого врага – объявившего, что худой мир, лучше доброй драки, и начавшего бесконечную холодную войну на всех истощение ресурсов, нашей стороне пришлось сделать "ход троянским конём", принести жертву, так это не хитрость, это гамбит. Это гамбит по-русски, не укладывающийся в голову Запада и воспринимающийся им как "непредсказуемая глупость", а не "хитрость". //Тех, кто провернул такую "хитрую операцию" можно смело ставить к стенке. За измену Родине. Я бы поставил этим спецам две оценки общей массой "три". "Двойку" - за планирование (не могли придумать план с сохранением страны в целости что ли, мозгов не хватило?), "единицу" - за исполнение.// За что "ДВОЙКУ"???!!! Ну не они же, не спецы эти, установили в России в 17-м социалистический строй – не было в их силах в условиях мирного сосуществования двух систем сохранить СССР в его сути!!!! Победа социализма в одной стране – это не окончательная победа социализма как такового!!!! Сорвалось у Сталина оставить после себя социалистическую Евразию, при чём же двойка спецам в 90-х??? Можно было сохранить СССР в целости – но при условиях новой войны, но атомное оружие сняло с повестки дня такой план действий. А "ЕДИНИЦУ" за что???!!! За это: //Потому что при исполнении "гениального" плана столько было разрушено из создававшегося 70 лет, столько утеряно, столько жизней загублено, что .... // Вы считаете, что перечисленное Вами это ЧРЕЗМЕРНО ДОРОГО за то, что РФ смогла остаться в своих теперешних границах (тесные) и со своей теперешней степенью суверенитета (ограниченного)? А если оценить эту цену в свете того, что РФ смогла избежать расчленения на несколько квазигосударств, во главе которых присылались бы из штатов эмигранты смотрящими – то такая цена выглядит вполне "божеской" (ибо было разрушено далеко НЕ ВСЁ из созданного за 70 лет, а история России не только годами Советской Власти исчерпывается, а ещё тысячью с гаком до того как). //А что это в балласт записали только тех, кто был обозначен официальной союзной республикой? А чего не скинуть было еще и всяких там Башкир, Чечен, Якутов, Бурят? Белорусы, Украинцы, значит - балласт, а Еврейская Автономная Область, значит, нужна России как воздух? я в шоке, Белорусы - нация-зараза, // Про белорусов – миль пардон! - не передёргивайте, я про них никогда ни одного плохого слова не говорил, и в числе "генно-модифицированных" наций НЕ УПОМИНАЛ. В балласт - квази-государства, "равноправные" республики - а на деле ПРИВИЛИГИРОВАННЫХ народы, населявшие от века окраины Российской Империи, чьи нации начали искусственно стряпать на скору руку с одновременным "гноблением" нации русского народа. В балласт – големы, со своей русофобской элитой, своими ветвями власти, своими Коммунистическими Партиями (у русских не было своей), своими академиями и т.п. В балласт – вечные перебежчики и мятежники, смутьяны и нарушителя присяг. Посмотрите историю румын, поляков, болгар, хохлов, прибалтов – любой суверен, в чьих рядах были эти лимитрофы ВСЕГДА ПРОИГРЫВАЛ, они всегда либо ввязывали своих "оккупантов" в войны с другими, либо зазывали напасть на своих "тиранов", фиктивно обещая поддержку, либо подымали восстания. Эти свиньи, а не подданные и суки, а не союзники. (Примеров в истории – масса, не буду приводить). И на фоне этих ГМ-наций, гарантирующим своим союзом или подданством ПОРАЖЕНИЕ, Вы приводите Башкир, Чечен, Якутов, Бурят… Как можно их ставить в один ряд с той швалью, если все они единожды войдя в подданство Белому Царю уже к другим не перебегали????? Если союз с "татарами" для России дал и даёт больше, чем союз со всеми славянами мира? Вот поэтому я их в балласт и не записал – потому что без татар России и не было, и не будет (а без хохлов, кыргыз и молдаван – и была, и есть, и будет). То же и про Еврейскую Автономную Область – это наш достигнутый (в отличие от Екатерининских походов) рубеж на Востоке – дошли до края, до побережья, теперь это краеугольный камень, и Россию оттуда не вышибить. Отказ от Молдавии – это избавление от головной боли и накладных расходов, гипотетический отказ от ЕАО – это появление вражеского плацдарма у нас в тылу. Сохранение одной ЕАО стоит большего, чем сохранение ГСВГ и Южной Группы вместе взятых. *//И кто ж интересно, провернул всю эту сказочную операцию? Тайный Орден Александра Невского? //* Кто-кто… те, "КТО НАДО" : )) мне и не ведомо и не положено знать, врать не буду "большевики", короче….. //Даже Крючков Владимир Саныч не в курсе был, что происходит, хотел Союз сохранить, против Ельцина выступал. Но Орден был такой мощный, что даже уговорил Буша-Старшего по-быстрому признать легитимность переворота в стране. Да, против такой силы не попрешь...// Крючков хотел, говорите??? Так отчего же НЕ сохранил, если ХОТЕЛ? Что он сделал, чтобы воспрепятствовать этому сценарию? Этой Операции Ы??? Организовал фарс, туфтовый путч, ГКЧП, с прямой трансляцией по всей стране каких-то клоунов с трясущимися руками и сбивчивыми речами, этим самым "убил" трепет одних перед возвращением ТИРАНОВ и надежду других на возврат ДЕЕСПОСОБНОЙ ВЛАСТИ - глядя на этих паяцев и те и другие по всей стране поняли: эти кашу не сварят, всё, кранты СовДепии... "убил" готовящуюся реформу СССР (Огарёвский сценарий) с новым уставом, предоставляющим как раз Башкирам, Татарам, Якутам, Бурятам, Чеченам и прочим "не союзным" (читай – не "ГМ") народам те же привилегии за счёт русских и те же атрибуты власти (и пути выхода), что и 14-ти "равноправным"??? Что сделал Крючков, чтобы остановить бегство галопом СССР из Восточной Европы? Если хотел… Крючков не сделал ничего, чтобы Горби, Шеварднадзе или ЕБНу было предъявлено обвинение в измене Родине. Или чтобы их с почётом закопали у Кремлёвской стены… А Буша и уговаривать не надо было – он не мог не признать ЕБН, тот мог хоть поссать на полянке Белого Дома (в Вашингтоне, Округ Колумбия) – не признание легитимности самопровозглашённого Президента РФ ставило автоматом под сомнение легитимность самопровозглашённых Президентов 14 новоявленный свободных от тирании государств. Не было у Буша свободы НЕ ПРИЗНАВАТЬ, первого в Истории свободно избранного в России Главу Государства. Плевал Борис на Буша после признания мировым сообществом суверенитета прибалтийских новообразований – после этого признание мировой общественностью легитимности новых Российских властей было гарантированно. А вот скинь его Рудской с Хасбулатовым – с их признанием был бы ба-а-а-а-альшой вопрос.. Вариант с раздуванием гражданской войны был бы вероятнее… //Если вспомнить многострадальную историю России, можно заметить одну вещь... Новые территории прирастали к стране в ответ на угрозы, обычно. // Согласен!!!! *//Не ради веселой жизни и славы батальной Петр шведов гонял. //* В данном случае, как раз, шведы никакой угрозы для Московии не представляли – их как раз вполне устраивал стату кво, и Петру – для оправдания своей чрезвычайно дорогостоящей войны в глазах как потомков, так и европейцев пришлось сочинять целый трактат, где выискивались причины и резоны Северной войны… ну да ладно //Не ради винограда и бухт теплых Крым присоединяли. Не ради красоты после трех разделов Польшу в Российскую Империю ввели. Да и Сталин не ради коммунизма в восточной Европе сателлитов наплодил. Чуть отмахается от России такая страна, получит независимость - тут же начнет что-то против замышлять, пакости чудить, врагу российскому продаваться. При Союзе мы были гарантированы, от того, что все эти Румыны, Чехи, Поляки будут сидеть смирно, работать на нас, делать что нужно, и не вступят в очередной сговор с врагом. Так вот, угрозы со стороны этих шавок лучше устранять коротким поводком, а не длинным. // В условиях мирного сосуществования – чем дольше и мирнее, тем нагляднее это проявлялось – СССР не мог себе позволить одёргивать шавок и даже голос повышать!!! Одни огрызались, другие тупили, поводок уже развязался – так какой толк в этой своре прожорливых, но не служебных, не охотничьих, не сторожевых, не декоративных и даже не породистых шавок??? Они и сидели на шее, и подставляли перед всем миром, показывая старческую немощь СовДепии – я не буду вспоминать все демарши наших "братьев" по Договору и по Лагерю, ограничусь сопоставлением их участия в военных действиях в Афгане (в 80-х и в 00-х). Нахрена нам такие сознички???????????????????????????????? //Безопасность государства, его сердца, всегда была причиной расширения территории на запад и на юг. Держали под контролем, чтоб не безобразничали. // ТАК В ТОМ-ТО И ЗАСАДА, ЧТО НЕ РАСШИРИЛИ МЫ НА ЗАПАДЕ И НА ЮГЕ СВОИ ВЛАДЕНИЯ ДО МОРЕЙ! Остались в поле, окопались перед оставшимися неприступными крепостными стенами противника с туземным аполитичным и продажным – враждебным, будем честны - населеньицем! Тут либо измором брать кто кого, либо ОТСТУПАТЬ, ПОКА НЕ ПОЗДНО. Если бы Сталин дошёл до Атлантики, то никакого миндальничанья не было бы, была бы партийная дисциплинка и персональная ответственность, а в 80-х НИКАКОГО ПОВОДКА уже не было (без поводка бродили и блудили). Безобразничать стали БЕЗНАКАЗАННО что разлагающе действовало на своих "равноправных" 14 захребетников (если этим можно, типа вассалам, типа шавкам, то нам-то, равноправным, тем более "пошаливать" положено… и по Марксу, и по Энгельсу…) – разложение без условий казарменной дисциплины и постоянных манёвров, распропагандирование в условиях тлетворного влияния Западных "общечеловеческих ценностей"… из-за прохудившегося забора… //А вы тут... Хитрый план. Развалить полвека создававшуюся систему безопасности, промышленную кооперацию, энергетическую интеграцию, оставить за бортом множество стратегических объектов, месторождений, производств - для чего? Чтобы ЭТИМ развалить Запад?// Если то, что не поспособствовало жизнестойкости СССР, что не привело к расцвету России, на потерю чего население России посмотрело как на потерю чего-то ему не принадлежащего (ну, или принадлежащее на 5-10 процентов, но для отстаивания которого и для обеспечения функционирования которого это население должно нести 90-95 процентов затрат) – если отказ от ЭТОГО сможет косвенным путём ускорить развал Запада, то… это хороший план.. и ЭТА ставка того стоит ………………………………. : )) Самое лёгкое – считать что всю дорогу нами руководили балбесы и предатели, но скоро всё будет исправлено, потому что появятся у нас начальниками умные патриоты Меня лично мутит от того, что каждая смена власти в России в ХХ веке сопровождалась обливанием грязью власти предыдущей, с привлечением тех же "мастеров художественного слова", которые до этого воспевали ту власть, а теперь эту, и так далее … Кончать надо с этой традицией – История должна внушать оптимизм (с) – кто-то из местных. Идёт затяжной "шахматная матч", партия за партией, делают ходы "гроссмейстеры" на сцене, но за сценой у каждого свои штабы, а мы сидим в зале и отличить потерю каждой фигуры от "зевка" и от "гамбита" мы не можем, а возмущаемся и освистываем "своего" гроссмейстера, вместо того, чтобы продолжать за него болеть ДО КОНЦА МАТЧА (тогда и выяснится, "зевал" он, или единственно верные ходы находил в цейтноте). … У нас принято на предыдущих Кумиров лить ушаты обличений и очерняющих домыслов, поэтому я в качестве антидота предлагаю рассматривать итоги правления клики Горби (развалившего Варшавский Договор и СЭВ) и ЕБНа (развалившего СССР) как операцию по выводу из-под удара правопреемницы Российской Империи – РФ и как диверсию по запуску процесса самоликвидации атлантической объединённой Европы. Изменен: 31.01.10 14:18 / Аяврик
pipl, EE 30.01.10 19:56
Xaoc : >> ... СССР не создал уникальной национальной политики, он лишь унаследовал традиции РИ. Ведь и раньше Россия отказывалась от завоеваний, к горю ура-патриотов. ------------------ Вот именно. Кто по национальности были первые секретари в каждой из 14 республик? И первые горкомов и райкомов? Титульные и были. И они же возглавляли всякие "союзы ынтиллигентов". И они же решили что "кормят россию". И они же решили что "независимость от Москвы" поднимет их на "высшую ступень пищевой цепочки в республике". И они же и сдали Союз. И они же и поимели. И они же теперь заявляют ",да мы были коммунисты,но...получая блага,я в душе разваливал оккупационный режим"А народ?А что народ?Народ это % на 80 аморфное тело.Так что,этот опыт надо учесть.Чтобы впредь не случился 91-й год. Изменен: 30.01.10 20:01 / pipl
Фыва, Moderator 30.01.10 11:18
Вопросы "мирового еврейства" и одноименной мафии не являются темой нашего сайта. vktik идет отдыхать на месяц и искать в сети ресурсы, где подобные темы приветствуются.
Алексей2009 30.01.10 08:16
Прежде чем попрощаюсь с темой, не могу не выложить послание ораторам! слова неизв. автора, музыка А. Макаревича Вагонные споры - последнее дело, Когда больше нечего пить, Но поезд идет, бутыль опустела, И тянет поговорить. И двое сошлись не на страх, а на совесть, Колеса прогнали сон: Один говорил: "Наша жизнь - это поезд", Другой говорил: "Перрон". Один утверждал: "На пути нашем чисто", Другой возражал: "Не до жиру". Один говорил, мол, мы - машинисты, Другой говорил: "Пассажиры!" Один говорил: "Нам свобода - награда, Мы поезд куда надо ведем". Другой говорил: "Задаваться не надо: Как сядем в него, так и сойдем". А первый кричал: "Нам открыта дорога На много, на много лет". Второй отвечал: "Не так уж и много - Все дело в цене на билет". А первый кричал: "Куда хотим - туда едем, И можем, если надо, свернуть", Второй отвечал, что поезд проедет Лишь там, где проложен путь. И оба сошли где-то под Таганрогом, Среди бескрайних полей, И каждый пошел своею дорогой, А поезд пошел своей. Да простят меня модераторы. АМИНЬ! ps А паровоз сейчас в Таганроге ! Изменен: 30.01.10 08:42 / Алексей2009
Xaoc, RU 30.01.10 02:36
Если порассуждать более широко об истории... СССР не создал уникальной национальной политики, он лишь унаследовал традиции РИ. Ведь и раньше Россия отказывалась от завоеваний, к горю ура-патриотов. Как же! Завоевали Пруссию и отдали! Вот придурок царь! Порт-Артур просрали! Но попробуем пофантазировать в духе альтернативной истории, чтобы было понятно, что УСЕ ПУТЕМ. Предположим, мы не отдаем густонаселенные прусские провинции (включая Берлин) взад. Они становятся частью РИ. Полноправными гражданами. Мощные потоки немцев-колонистов без всякого завоевания расселяются по лучшим местам России. Занимают лучшие рабочие места. Широко (в силу высокой образованности и культуры) используются в работе администрации... Что стало бы с Россией лет через 100? Культурная ассимиляция. Доминантная культура бы подавила нас как паровой каток. Или Порт-Артур... Вы думаете это была пустыня? В этом густонаселенном районе Китая проживали сотни миллионов китайцев. Мы отхватили бы тот кусок который бы не смогли прожевать (см. выше). В общем - что ни делается, делается к лучшему. Изменен: 30.01.10 02:38 / Xaoc
Xaoc, RU 30.01.10 02:14
Итак, в чем прав наш остроумец Аяврик? Были созданы искусственные ГМ-нации. Конечно речь идет не о генах, а о культурах, поэтому правильней говорить КМ-нации. В чем их модификация? А вы сравните нормальную имперскую политику Запада, заключающуюся в первичном ограблении и последующем (милостивом!) согласии на полную ассимиляцию малых народов, с жертвенической имперской политикой России. Россия создала уникальный способ управления провинциями, который заключался в максимально мягком управлении. Это приводило к тому, что провинции жили лучше метрополии. Почему так происходило? Причин много, но это не важно - будем считать это артефактом русской культуры. К чему привело такое положение вещей? К искажению мировозрения провинций. Апетит приходит во время еды. Им начало казаться, что Россия их недокармливает. Они вообразили что НУЖНО НАЙТИ ХОЗЯИНА ПОБОГАЧЕ, который будет также как Россия сажать их во главу стола и отдавать лучшие куски. Именно такую мину больных культур мы забросили на Запад. Вернее мы ничего не забрасывали, лишь ослабли в какой-то момент и запад в зверином прыжке вырвал у нас эти новые колонии, радуясь новым грабежам. Согласно здравому смыслу - мы проиграли. Но можно ли считать проигравшим человека излечившегося от солитера? Можно ли считать проигравшим человека выселившег из кваритиры назойливых родственников-иждевенцев? Всем хорошо! Они избавились от русской опеки, мы избавились от опекаемых. Запад получил новые колонии. Как замечательно быть проигравшим! Нас уже не боятся и НЕ ОБРАЩАЮТ НА НАС ВНИМАНИЯ. Это плохо когда на вас не обращают внимания друзья, но если на вас не обращают внимания ВРАГИ - это хорошо.
Xaoc, RU 30.01.10 01:47
На этом баяне я уже давно упражнаяюсь... Архиинтересная дискуссия получилась. Несмотря на горячее оппонирование всех друг другу, я согласен со всеми (кроме хулиганов). В принципе четко очерчены только позиции уважаемых Змея и Аяврика. И оба правы, но по своему... Позиция Змея - это позиция здравого смысла. Позиция Аяврика - это позиция оптимизма. Аяврик верно и оптимистично трактует ФАКТЫ. Змей логично его опровергает. И правильно делает! Потому что ЕСЛИ АЯВРИК ПРАВ, то он разглашает величайшую тайну мальчиша-кибальчиша. Хорошо, что на Западе живут прагматики и руководствуются здравым смыслом. Им эта тайна, как наглядно продемонстрировал Змей недоступна. Почему Запад верит в здравый смысл? Потому что он наполнен греховной гордыней. Но здравый смысл руководит только людьми, а вселенной управляет нечто более сложное. И хотя доводы Змея безупречны, ПО ФАКТУ прав Аяврик. Что такое здравый смысл? Это когда вы воспринимаете мир однородным. Смотрите на карту - Ага! Моя страна закрашена в синий цвет и она больше чем сроседняя закрашенная в красный. Я её могу захватить! И тогда стану на 30% богаче. Логика примитивной линейной стратегии, типа "цивилизация" - вот что такое ваш здравый смысл. Именно про это говорят - ну они тупы-ые! Мир это хаос. И в этом мире все идет на порядки сложнее, чем мы себе это можем вообразить. Это кстати опровергает терию заговоров. Но факты разумности мировых течений тоже никуда не деть. Стало быть права Лилу - бог хранит Россию.
vktik, DE 30.01.10 00:57
Ну так значит т.Сталин и есть та самая мафия? Это как же он этими плодами пользовался? Сталин построил абсолютно другое, что задумывала хеврейская мафия. Он эти плоды на корню почикал. Спокойной ночи!!! Изменен: 30.01.10 01:03 / vktik
vktik, DE 30.01.10 00:44
....Кого ты хотел удивить? Алексей2009, смысл этой хеврейской песни сами то хоть понимаете? А смысл её - принижение человека, как божьего создания. Смысл её в том, что человек есть ничтожество. По вере вашей вам и дано будет. Я бы посмотрел на Макаревича, если бы он эту песню Исусу Христу пел... или, например, Сталину!!!!
Алексей2009 30.01.10 00:43
а плодами пользуются Проходимцы"! - Ну это 100% о хеврейской мафии. Ну так значит т.Сталин и есть та самая мафия?
Алексей2009 30.01.10 00:21
Посвящается всем Борцам ЗА..... (А.Макаревич - А.Кутиков) Ты можешь ходить как запущенный сад, А можешь все наголо сбрить - И то, и другое я видел не раз, Кого ты хотел удивить? Ты верил в гитару, в Битлов и цветы, Мечтая весь мир возлюбить, Но все эти песни придумал не ты. Кого ты хотел удивить? Скажи мне, чему ты рад? Постой, оглянись назад! Постой, оглянись назад - И ты увидишь, Как вянет листопад И вороны кружат Там, где раньше был цветущий сад. Ты стал бунтарем, и дрогнула тьма. Весь мир ты хотел изменить. Но всех бунтарей ожидает тюрьма, Кого ты хотел удивить? Теперь ты устал и тебе все равно, Как жизни остаток прожить, И тут на тебя все похожи давно, Кого ты хотел удивить? Ты думал собой осчастливить весь свет, Сияньем его озарить. Но ветер подул - и тебя уже нет, Кого ты хотел удивить? Скажи мне, чему ты рад? Постой, оглянись назад! Постой, оглянись назад - И ты увидишь, Как вянет листопад И вороны кружат Там, где раньше был цветущий сад... Изменен: 30.01.10 00:45 / Алексей2009
vktik, DE 29.01.10 23:44
Что то одни врачи на форуме собрались. Я в области медицины свои мысли высказывать не собираюсь, а вот с хеврейскими методами унижения и оскорбления знаком, поэтому не упражняйтесь впустую. Я задал вам конкретный вопрос. И вам, видимо, надо или ответить, т.е. доказать свою точку зрения относительно царской России Для непонятных. Относительно царской России я здесь свою точку зрения не высказывал, поэтому пояснять про царскую Россию нечего. А для уверенных в своей компетенции врачей, поясняю свою точку зрения: Сталин перехватил управление тогдашнего СССР из рук хеврейской мафии в конце 20-х, начале 30-х годов. Преобразовал СССР, защитил от посягательств супостата. В итоге получился СССР образца 1945 года, который, после смерти И.В.Сталина, с помощью недальновидных, глупых и безнравственных политиков, распался. Поэтому СССР (образца 1945 года - пояснение для врачей) был результатом перехвата управления Россией по божьему проведению из рук международного хеврейства в руки Человека нравственного и дальновидного. Очень надеюсь, уважаемый врач ХХХХ, что про царскую Россию вы меня перестанете донимать. Мы как раз видим разницу: "Революцию задумывают Гении... Это вы про хеврейскую мафию? ...воплощают Фанатики..- это тоже можно отнести к хеврейской мафии. а плодами пользуются Проходимцы"! Ну это 100% о хеврейской мафии.
Алексей2009 29.01.10 22:15
Мы как раз видим разницу: "Революцию задумывают Гении, воплощают Фанатики, а плодами пользуются Проходимцы"! Остальное, область мнимого сознания, а это не ко мне – тут медицина нужна! Так, для справки: "Столкновение с симптомами шизофрении может быть особенно трудным для членов семьи, которые помнят, насколько увлеченным и оживленным был человек прежде, чем он заболел. Внезапное начало тяжелых психотических симптомов упоминается как фаза манифестации шизофрении. Психоз, главное состояние в шизофрении, является состоянием умственного ухудшения, отмеченного галлюцинациями, которые являются нарушениями сенсорного восприятия, и/или бредом, который является ложными личными убеждениями, проистекающими из неспособности отделить реальные события от не реальных." Особо прошу обратить внимание на : "F20.0/ Параноидная шизофрения" Ссылка
xxx 29.01.10 22:05
2 vktik Вы действительно неадекватны? Меня не интересует, что вам жаль. И я не обсуждал разницы ... и т.д. Мне эта тема сейчас неинтересна. Я задал вам конкретный вопрос. И вам, видимо, надо или ответить, т.е. доказать свою точку зрения относительно царской России или признать, что вы сморозили глупость (признать хоть одну глупость из многих).
vktik, DE 29.01.10 21:26
2 xxx Жаль, что вы не видите разницу между СССР 1922 года и СССР 1945 года, ну это ваша проблема.
xxx 29.01.10 21:22
2 vktik Вы писали? //СССР был результатом перехвата управления Россиeй по божьему проведению из рук международного хеврейства в руки Человека нравственного и дальновидного// Как прикажете понимать? Хорошо, уговорили... Вы не больной, вы просто дурак. Это, увы, не лечится ((( Изменен: 29.01.10 21:23 / xxx
vktik, DE 29.01.10 21:04
2 xxx вы утверждаете, что до СССР было "хеврейское управление". Ну вот, сразу больной, да ещё прощения просите. Уж больно вы скорый на выводы. Где я утверждал что до СССР было хеврейское управление? Вы мне, пожалуйста, свои представления не приписывайте. Для вашего же здоровья, лучше не утверждать, что кто-то больной, так как вы не знаете силу и направление вашего слова. Давайте лучше мирно и аргументированно беседовать, а если что непонятно, то вопроса в дружественной форме вполне достаточно. Я себя никому противопоставлятъ не хочу, что-либо доказывать, тоже. Я просто выражаю своё мнение, которое не всегда совпадает с вашим, к сожалению, но это не повод делать из мухи слона. Мы с вами договорилисъ? Я ваше мнение уважаю, а ошибочность моего мнения достаточно показать аргументами. И так, где я утверждал что до СССР было хеврейское управление?
xxx 29.01.10 19:35
2 vktik Извините, но вы больной. Я не буду разбирать весь ваш бред. Но я вам указал на одну "погрешность". Причем тут Сталин? Я так понял, вы утверждаете, что до СССР было "хеврейское управление". Вот и расскажите, какое было это самое управление при царе-батюшке? Какие посты занимали евреи? Они сами, что-ли, себе отвели черту оседлости? уже второй раз об этом спрашиваю. Или отвечайте, или лечитесь. А то я про Фому, а ответ - про Мойшу... Изменен: 29.01.10 19:35 / xxx

Страница 131 из 133 « Первая страница < 126 127 128 129 130 131 132 133 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи