ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 126 из 133 « Первая страница < 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Алексей2009 21.03.10 21:57
Ну пусть я не Иван, а Алексей - это что нить меняет? Я точно знаю что мне война не нужна!
Xaoc, RU 21.03.10 21:30
Алексей2009: "Я знаю точно, Ивану это нафиг не нужно!" Вы сначала проведите референдум среди Иванов, тогда будете знать точно. Не сомневаюсь, что Иваны вас удивят своим патриотизмом и радением об интересах Родины.
Xaoc, RU 21.03.10 21:22
Freddy: "У победы много нянек,только поражение всегда сирота." Стремление человека к успеху естественно и разумно. Считающие иначе не проходят сито естественного отбора. Не выживают. "И чем больше такие невменяемые "патриоты" будут брызгать слюной,тем быстрее будет сужаться Русский мир." Утверждение не соответствует фактам истории. Как только в Германии начали "брызгать слюной" она резко начала прирастать в размерах. Просто они не сумели вовремя остановиться (рамсы попутали). Германия - региональная держава, корневой европейский этнос и конечно ей не стоит пытаться играть роль глобальной мировой империи. Но когда рост происходит слишком быстро - у кого хочешь башню сорвет. Государство губят не патриоты, а персоны считающие, что за границей лучше, а свою Родину - помойкой. Именно при их либеральном правлении происходит реальное превращение Родины в помойку и потеря земель.
Алексей2009 21.03.10 21:03
Продолжим? С Петровских времен была введена ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ воинская повинность, а если копнуть глубже, то выяснится, что примерно такая система была всегда, со дня крещения Руси. Была или воинская обязанность, или продовольственная ПОВИННОСТЬ. НУ! И что от ИВАНА зависело? В армию не пойдешь- расстрел, Прод. повинность не исполнишь – турма или каторга в СИБИРЬ (снег убирать, ВЕСЬ!) Царя как и Генсека, народ не выбирал, а ОДОБРЯЛ (попробовал бы не одобрить –вышка или в СИБИРЬ.) Патриарха или Политрука – так вообще никто Ивана не спрашивал , ему их назначали сверху, что бы рассказывали "КАК НАШИ КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ,,,"! ! В США рабами были только негры, а на Руси только РУССКИЕ!!! Изменен: 21.03.10 21:20 / Алексей2009
Xaoc, RU 21.03.10 21:01
tinka: "кто нам и соседям тифозные одеяла подкинул?" Вначале имперскую идею в нас инсталлировали из Византии (версия 2.0 "ромей"). Потом инсталяция была прервана в виду большого количества глюков и вирусов. Потом была полностью инсталлирована монгольская имперская идея (версия 1.0 "великая яса"), объединившая часть разрозненных русских княжеств. В виду дальнейшего ветшания идеи и морального устаревания, была установлена апгрейденая последняя византийская версия имперской идеи (версия 3.0 "третий рим"), которая проработала аж до 1917 года. Правда на нее ставили заплатки и драйвера из версии "протестантский колониализм" Петром 1. Далее начали было ставить полную версию "протестанского колониализма", но в виду полной несовместимости установка была прервана, и поставлена свободная некоммерческая версия "интернационал" полная вирусов. Когда система обрушилась, нам подсунули еще более завирусованный "либеральный рай", полный троянов и контролируемый извне.
Алексей2009 21.03.10 19:57
Ну-ну. ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ – НЕТ! Только он (Русский народ) об этом еще недогадывается, все только воюет за свои (!?) имперские интересы. В чем вы правы , так в том, что на Русских костях построена и Русской кровью сцементирована!!! :) Русский Ваня из Рязани за чьи интересы только свою кровь не проливал : За освобождение хохлов, беларусов, (скопом) прибалтов, чехов со словаками, болгар, пшеков, румын, венгров, австрияков, даже немцев освобождал от их самих!, а еще были ангольцы, египтяне, сирийцы, ливанцы, эфиопы , йеменцы, китайцы , корейцы, вьетнамцы, ба забыл - АФГАНЦЫ…. Нас просили , а даже если не просили….. Вот хоть одна страна спасибо сказала или может быть ДОЛГИ вернула??? Каждая 2я заявляет, что мы ОКУПАНТЫ, а каждая 3-я участвовала в войне ПРОТИВ России (1-я или 2-я мировая, некоторые сразу в двух)! Может быть, дешевле было бы ничего не делать, ни кому не помогать, да поберечь БАБУЛЬКИ и наших мужичков - Иванов!? Весь вопрос: Кому выгодно? Я знаю точно, Ивану это нафиг не нужно! Изменен: 21.03.10 20:28 / Алексей2009
Freddy, LV 21.03.10 19:50
что НАРОД –гегемон, что он носитель государственности? - Это Вы утверждаете,коллега. Я ,да и не только я,только на этом ресурсе почти все , сказал :русские -имперская нация. Нация которая создавала и цементировала империю. Дайте однозначный ответ: да или нет.
Алексей2009 21.03.10 18:35
Хотите последний пример? Пож…. 1991г марта 17, референдум за сохранение СССР. Народ спросили – 75% народа ответили = ДА! А вот царьки взяли ответили НЕТ и по своему замутили! Так же мне чейто не припоминается , а спрашивал ли Царь-батюшка холопьев своих : "Хотят ли Русские войны?" - Русско-Японской, 1 мировой… А зачем? Царь приказал, диакон популярно народу растолковал интернациональную необходимость "Защитить Сербов славян-братишек, единоверцев". Вам это ничего не напоминает из совсем недавнего прошлого? И после всех примеров вы считаете что НАРОД –гегемон, что он носитель государственности? Изменен: 21.03.10 19:07 / Алексей2009
Алексей2009 21.03.10 18:06
И не вам одному! Я в состоянии перехода с 90х. По большому счету: народ для Чиновника или чиновник для Народа? Кажись я уже спрашивал: Кто в РФ носитель государственности ? Ответ: читай ИМХО ниже….
Freddy, LV 21.03.10 17:38
Алексей2009 Империя есть , а нации которая её построила и живёт нету? Извините,коллега,это для меня очень неординарная гипотеза. Даже мозги заклинило....
Алексей2009 21.03.10 17:05
Русские -имперская нация -??? Это как? А доводы в пользу этого утверждения? ИМХО - церковь православная и царь, как наместник бога на земле – вот ИМПЕРЦЫ, это я понимаю, а вот миллионы крестьян и рабочих , называть их имперской нацией ЭТО смело! Это все бараны, которых барановоды гонют на убой, во имя своих КОНКРЕТНЫХ имперских целей и никто и никогда не спрашивал ИХ о том: Желают или НЕ желают они ИМПЕРСТВОВАТЬ?. Правда, при царях солдатикам тоже кое-что перепадало от имперских щедрот : кому пограбить покоренных, кому земля в собственность, кому свобода , а кому пенсии по инвалидности . В массе довольных наверное было большинство (хотя не утверждаю). А сейчас, что мне от имени твоем : ИМПЕРЕЦ?
Freddy, LV 21.03.10 16:05
2 tinka Знаете,господа, я скажу вам одну неприятную штуку. Извиняюсь,не хочу ни кого обидеть. Просто без понимания этого ньюанса лучше не рассуждать о "баяне", расширении зоны влияния,неоколониализме, экспансии на пост-советское пространство. Я о национальном вопросе. О особенностях взаимоотношений между Россией и "бывшими". Русские -имперская нация. Нация образующая и цементирующая империю. И другими нациями это воспринимается именно так. Хорошо сказал Наполеон: У победы много нянек,только поражение всегда сирота. Как первый человек в космосе -так Слава Великому Русскому народу. А как суды-тройки,коллективизация, депортации -- так жидовско-большевитская шайка. Я вижу, некоторые в это уверовали. Можно найти несколько единомышленников, тогда вообще не останется сомнений. Но поверьте,по другую сторону границы такая позиция вызывает большой скепсис. И чем больше такие невменяемые "патриоты" будут брызгать слюной,тем быстрее будет сужаться Русский мир. Русские за рубежом не будут себя отождествлять с этой маргинальной публикой.Исключено. Все эти сотрясания воздуха приводят к обратному эффекту. Что бы вам расширять этот русский мир,надо понимать людей живущих на этих землях,понимать причины прошлых неудач. Судя по этой теме, не всем это надо. Комфортнее жить в своём виртуальном мире. Изменен: 21.03.10 16:08 / Freddy
tinka, RU 21.03.10 14:30
to Хаос ...русские пытались и изменились в нацию... - давайте без демагогии (извините заранее пожалуйста) ;-) какие такие русские пытались (может советские таки)? либо пытались все скопом (CCCР), либо русских заставили (и кто ведь а?) - а не они сами пытались ;-) Они (мы) ;-) сами только наверное первую революцию смогли - хотя тоже не известно ;-) Вообще то такой подход к истории сродни астрологии чем-то, например эти вот львы те крысы а следующие бараны ;-) от того так себя и ведут ГМ не ГМ - лучше таки аналогия вирусной инфекции, больше подходит, заражение. распространение, болезнь, умирание или там еще что-то (ну или рак в конце концов - раз антитела проворонили процессы) и останется риторический вопрос кто нам и соседям тифозные одеяла подкинул ;-) и зачем Изменен: 21.03.10 16:03 / tinka
Xaoc, RU 20.03.10 18:12
Аяврик: "Все эти ГМ-нации программировались с единственной целью – разваливать империи, в которые они входили. " В этом тезисе неточность. Наверное правильней считать русских модифицированным народом, потому что остальные ведут себя соответственно стандартной программе национального эгоизма. Модифицирован же тот кто ИЗМЕНИЛСЯ в результате опыта, испытаний. Русские пытались и изменились в нацию потенциально способную ОБЪЕДИНЯТЬ народы. А ломать - не строить, тут никакой модификации не нужно - обычная дикость и неразвитость.
Xaoc, RU 20.03.10 17:30
Zmey : >> Евросоюз изначально строился как общий рынок. ...Экономические факторы на первом месте. Поэтому нынешняя расслабленная фаза холодной войны им как бы не помеха. Но гляда на факты этого "рыночного мира" позволю себе усомниться... Разве страны восточной европы не идут на невыгодные для себя в экономическом отношении контракты под влиянием административно-командных методов, единственное обоснование которых - крайняя русофобия запада? Сейчас выложена статья о АЭС Украины вынужденных закупать западные твэлы ПОДОРОЖЕ, да еще и с политическими условиями вместо дешевых русских? "Рынок" это лишь идеологическое прикрытие доминирования и холодной войны. Честного рынка нет пока. Есть лишь ВОЛЯ. Злая или добрая - не суть, вопрос терминологии. И эту волю объединяет борьба с Россией. Других противников пока не видно. Идеология империализма в чистом виде - построение колоний и т.п.
Алексей2009 20.03.10 06:53
По большому счету Большевики Ленского призыва сделали попытку вырвать РИ из тисков 800летней трясины. Царизм и православие к 20 веку исчерпали свой потенциал ПРОГРЕССИВНОГО развития. Для примера можно сравнить 2е империи : РИ и США. В обоих государствах реформы начались примерно одинаково – отмена рабства в 60 годах, а вот промежуточный финал к 1917г был абсолютно разный! И кто в этом виноват? Революции просто так на пустом месте не вскакивают, нужны причины, нужны ИДЕИ! И всегда нужно помнить КТО первый начал – ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ ПРО ФЕВРАЛЬСКУЮ революцию = бестолковую, безыдейную, и ту когорту Российских политических импотентов возглавлявших и возглавивших стадо, но по сути не желающих ни чего менять. Вот тогда и наступает финал болезни , когда нужно резать по живому! Ленин пришел к власти с какими лозунгами? "Мир народам", " Земля Крестьянам", "Фабрики рабочим" и ГДЕ ? Вот я и говорю: революционная романтика и практика к 30м разьехались в разные стороны. Сталин, не мудрствуя долго над теориями, загнал сверчков по шесткам и ВОЗРОДИЛ монархию, как наиболее ПРИВЫЧНУЮ форму правления в РИ от ее крещения, и он таки не ошибся! Однако, тем самым он отменил все фиговые лозунги Ленина и итог 91г. Это другой вопрос, что нас в очередной раз поимели в извращенной форме, а не нужно быть на столько романтичными НИЗВЕРГАТЕЛЯМИ !
Freddy, LV 20.03.10 00:16
Алексей2009 : >> Freddy -* когда Ленин НЭП ввел ... когда теория начала не сходиться с практикой.* Сразу оговорюсь. Это гипотезы, и такую тоже слышал. И весомые аргументы в подтверждение. Я не стану спорить "против" одной из них. Скажу о своей: Кадры решают всё. Что за люди окружали Сталина под конец его эпохи. Стараюсь нарисовать психологический портрет . Что это за люди,которые ни разу не уклонились от линии Партии. И даже имея репрессированных родственников целовали руку вождю. Сталин провёл селекцию номенклатуры со знаком минус. В одной из книжек М. Калашников (для меня не авторитет) дал определение правящей элите СССР -навозные черви. Определения яркое и ёмкое. Всё что они хотели в 53 году- это покоя,стабильности,да попросту умереть в своей постели. Возможно,приход к власти Маленкова или Берии изменил направление. Оставили бы Восточную Европу, не стали "хоронить Америку",т.е. нечто вроде китайского пути. Но номенклатуре в страшном сне не представляла отказ от догм,да и своё место в этом пути не видела. Упрощённо и тезисно. p.S. Я в 90х годах,по работе(ну и на отдыхе) пересекался с несколькими бывшими комитетчиками. Получил хорошее представление о процессах с начала "Перестройки" . Случай характеризующий : 1 день ГКЧП, 2 отдел даёт задание наружке за каким то контрабандистом-фарцовщиком. Молодой,наивный сотрудник удивлён. Так ли это важно в этот момент? Начальник- - слушай,ты бл---,вот новая власть спросит - Что ты делал 19 августа? А ты им бумагу. Вот, ваши культурные ценности спасал!
Алексей2009 19.03.10 23:33
Zmey . А можно спросить ваше мнение (извиняюсь за ваш подход), а вот если бы Ленин прожил до 41года, если бы Сталина к власти (как Ленин и завещал) не допустили бы - и что бы мы имели к 41 , а к 91г ? :) А если бы Николай-2 занимался бы реформами , а не яйца Фаберже чесал? А если бы он не ввязался в Русско-японскую войну , а потом не впрягся бы за братушек-славян в 1-мировую???? Изменен: 19.03.10 23:48 / Алексей2009
Zmey, Moderator 19.03.10 23:13
Ну, все считают по разному. Кто-то начинает отсчет от пришествия большевиков, кто-то от других точек. Если смотреть дальше - пик территориальной экспансии Российская Империя прошла в 1867 году. После продажи Аляски (кстати - знакомые аргументы: нам не удержать, нам не прокормить, дорого далеко и бесперспективно, да еще и долг выплатим - легче жить станет) Империя только сдувалась. Теряли понемногу части. Причем, что интересно, не в войнах, как номальные страны, а в добровольном порядке. То эти земли оказались не нужны, баяном и обузой, то другие. Так и хочется спросить - а дальше чья очередь? Если Москва - третий Рим, то в 21 веке еще можно пожить, радоваться своей относительной силе и могуществу. Римская Империя все-таки 1200 лет умирала. Изменен: 19.03.10 23:14 / Zmey
Алексей2009 19.03.10 22:58
Freddy - когда Ленин НЭП ввел ... когда теория начала не сходиться с практикой. Изменен: 19.03.10 23:04 / Алексей2009
Freddy, LV 19.03.10 22:50
В подтверждение бредово-шизоидной составляющей этой гипотезы уже приведено много фактов. Заданы вопросы,но в соответствии с правилом демагога: Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. Это всё идёт по пятому кругу и порядком надоело. Меня больше интересует,когда процесс развала стал необратимым. Интересно было бы узнать мнения. Я часто моделировал возможные варианты развития. Лично я пришёл к выводу,этот момент настал когда на ковёр Ближней дачи упал сражённый инсультом Сталин. Он ещё был жив,а обратный отсчёт уже пошёл.
Zmey, Moderator 19.03.10 22:45
Безусловно. Критикуйте сколько влезет.
Алексей2009 19.03.10 22:40
Zmey - ладно дискутировать не буду, а критиковать ляпы и нестыковки можно?Меня действительно не интересует что "было бы, если...", а вот на вопрос: что делать СЕЙЧАС и в будущем - даже очень!!! Изменен: 19.03.10 22:46 / Алексей2009
Zmey, Moderator 19.03.10 22:26
Ну, если вас не интересует что "было бы, если...", не интересует подноготная событий и их следствия, вам пофигу на историю, ее варианты и вас устраивает сложившаяся ситуация - вы свое мнение уже высказали. Больше оно ничем не полезно, повторять его не надо. Можете больше в дискуссии не учавствовать.
Алексей2009 19.03.10 22:21
Zmey - ну почему все в сослагательном.... Давайте тогда допустим сразу и другое предположение: в 82г к власти пришел "Путин" , а в 91м - "Медведев"! Ну ведь не пришел , не случилось! Правильно: ... Союз полностью свою территорию и осуществив грамотные реформы, придя к рынку и суверенной демократии, имея руководителя вроде Путина в 1990 году вместо Горбачева - уровень жизни народа был бы хуже?, если так вопрос ставить, я вам не отвечу на ваш вопрос.... или только гипотетически, а вас такой ответ устроит? Ибо , это тоже самое как допустить : "кабы у бабушки были яйца , она была бы дедушкой...." Зачем говорить об этом? Ну если вас устроит гепотетичекский ответ : Не знаю! но НАВЕРНОЕ ЛУЧШЕ! Изменен: 19.03.10 22:38 / Алексей2009

Страница 126 из 133 « Первая страница < 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи