ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Панама прекратит участие в китайской инициативе "Один пояс — один путь"
ВСУ нанесли ракетный удар по интернату в Судже, сообщили в Минобороны
Трамп выразил соболезнования из-за гибели россиян в авиакатастрофе в США
Владимир Путин рассказал об условиях переговоров с Украиной

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 102 из 133 « Первая страница < 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 >Последняя страница »


операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator 08.09.10 13:53
Да народ у нас много по каким поводам восстания не поднимал. Если царь продал кусок родины, а народ восстания не поднял - это не становится автоматическим доводом в пользу того, что это было правильно сделано.
Аяврик, RU 08.09.10 13:47
Кругом у Аяврика заговорщики и тайные планы. не по краткой истории ВКП(б), что ли?... "У нас в России существуют глубокие традиции конспирации, и мы умеем держать тайну." Д.Медведев УХОХОЧЕШЬСЯ .................................. ну, а про Аляску, наверное, очень страшно и с очень выпученными глазами нужно: "Аляска - это исконно русская земля!!!!!!" "Сдав Аляску предатель и иуда Александр Второй сократил площадь РСФСР на 1,5 миллиона кв.км!!!" - и как только русский народ восстание не поднял по такому поводу - не понятненько... (всё никак не поднимает по таким не имеющим беспрецендентным поводам из века в век - раздаче Россией своих территорий на право и на лево...) какой тёмный народ и какие пгедатели из века век им рулят..... :-/ Изменен: 08.09.10 13:48 / Аяврик
tinka, RU 08.09.10 09:22
Очень смешно и чем то близко как по методике так и ..... вообщем чем-то близко мне показалось ;-) Ссылка Изменен: 08.09.10 10:24 / tinka
RAS, ru 07.09.10 20:34
2 Karabass - Аляска тоже балласт. Слишком много золота там было. Поэтому без "Ы" с Аляской никак. Пришлось снова подключать "свихнувшихся богатырей".
Karabass, RU 07.09.10 20:25
... а ещё Аляску мы им очень многозначительно продали... откуда теперь всякие больные на голову дамочки с ружьями лезут... дискредитируя феминизм. Изменен: 07.09.10 20:31 / Karabass
slw0068, RU 07.09.10 16:16
Предлагаю другой вариант операции Ы - втыкание самолетов в небоскребы США. Явно поработала СВР. Схема разводки лохов по московски: подкинули амерам замечательную идею как влезть в чужой огород обеими ногами. Да и у себя неплохо хвосты почистили (патриот-акт). Когда торжественное событие состоялось ВВП активно прогнулся предоставляя доступ амерам в Афган (базы в средней азии, доступ к северному альянсу и пр.). После того как они туда влезли тут же началась разводка на слабО вокруг Ирака. И эти американские лохи туда тоже влезли. Хотя зачем это было нужно США, как стране, непонятно абсолютно. ВВП по этому поводу на всю катушку оторвался на 300-летии СПб :))))) Результат потраченные впустую триллионы баксов, тысячи погибших американцев и полностью слитый в унитаз авторитет США (царь-то ненастоящий...). Вот нормальный пример грамотно проведенной операции. Есть заинтересованные лица. Есть ресурсы. Сроки операции вполне разумные (5-10 лет).
tinka, RU 07.09.10 16:13
Ну как то так, сокраженно СБ - со службой безопасности перекликается, значит точно это были "Свихнувшиеся богатыри", раз перекликается то значит и доказывает, нормальная же логика ;-)
RAS, ru 07.09.10 16:03
2 tinka - предлагаю назвать спецслужбу, которая существует, как мы теперь понимаем благодаря Аяврику, примерно с 10 века и следит за отсутствием у нас балласта: "свихнувшиеся богатыри". Изменен: 07.09.10 16:04 / RAS
RAS, ru 07.09.10 16:01
"нравится, не нравится - а надо оценивать эффективность по итогам: без Бреста СовДепия бы не удержалась" - и какая же эффективность от последней операции "Ы" - не подскажите? Ну, там экономическое обоснование.... Зачем мы выбросили в урну истории примерно 50% территории, экономики, и т.д. Очень любопытно.
tinka, RU 07.09.10 15:59
RAS Так это модно в фантастике, скифы и все таое.... древние боги..... святая русь.... мечи там муромцев и все такое.... Потом пошли всяческие кружк/секты и учения древние русичи и т.п....... Я в свое время этой галиматьей обчитывался..... причем например у Украинцев это тоже есть, и с казаками против москалей и т.п...... Не подготовленному или юному человеку, мозг может вынести вполне..... те же немцы аж в Тибет шлялись искали свою божественность и т.п. фигню.... а уж сказок понаходилинапридумывали..... (Аяврик на юного вроде не похож) Изменен: 07.09.10 20:36 / tinka
RAS, ru 07.09.10 15:57
Кстати думаю не все знают, но было время, когда при кайзерин Екатерине мы (русские) разгромили прусаков (Пруссию) некоторые немецие княжества добровольно находились в составе РИ, а некоторые захотели туда вступить. Но кайзерин (как ее немцы называли) добро на это не дала и спустя 4 года все эти княжества вышли из состава РИ. На лицо операция "Ы".
Аяврик, RU 07.09.10 15:57
свой аналог Операции "Ы" у большевиков тоже был... на переговорах с германским командованием в рамках этого сепаратного перемирия вместе непосредственно с представителями нового "начальства", с большевиками (пара евреев и, кажется, какая-то баба, бывшая каторжанка, террористка), были и представители кадровых военных, из Генштаба - что бы формальности-то соблюсти и юридические тонкости, которым большевики просто не владели прямо во время заседания такой представитель российского генштаба (генерал Скалон) застрелился в знак протеста позже было обнаружено его предсмертное письмо, в нём, среди прочего, он отметил некоторые моменты, которые имеют "параллели" (блин, не по Эвклиду, а по Лобачевскому!!! зачем так прямолинейно трактовать?) с "превентивной капитуляцией" коммунистической России в её финале... начали с "похабного мира" (с "пгедательства"?!) и закончили "похабным миром" (опять предательство типа...) Ленин, тех, кто не понимал значения Брестского мира для Республики рабочих и крестьян считал типа архинедостаточно политически грамотными :-/ нравится, не нравится - а надо оценивать эффективность по итогам: без Бреста - без "предательства" по чистоплюйски - СовДепия бы не удержалась.... ........... Кругом у Аяврика заговорщики и тайные планы. увольте, но про борьбу большевиков с монархистами - пишите сами с зюгановскими внештатными авторами - и считайте это правдой только правдой и ничем, кроме правды (для пионеров и пенсионеров сойдёт) передовицы перечитывайте в советской печати... там никаких тайных планов, там всё понятненько Изменен: 08.09.10 12:44 / Аяврик
RAS, ru 07.09.10 15:55
2 Zmey - здесь вопрос скорее не вналичае тайных планов, а в их сути. Так просто это сродни наличаю в Руси (еще с древних времен) некой спец. службы "свихнувшихся богатырей", которые как что (ну там если земля русская не дай бог балластом прирастет) включают операцию "Ы" и никто про них не знает, кроме Аяврика.
Zmey, Moderator 07.09.10 15:45
RAS - опередили. Кругом у Аяврика заговорщики и тайные планы.
RAS, ru 07.09.10 14:31
2 Аяврик "и свой аналог Операции "Ы" у большевиков тоже был (почему для вас эта операция в такую диковинку, не понятно - "где это в истории видано?!", мол) я имею в виду т.н. "похабный" Брестский мир, в процессе заключения которого Германии было отдано под оккупацию столько территории, сколько она изначально - пойдя на начало переговоров - не замахивалась и никаких намерений НЕ ИМЕЛА" "История с Брестским миром - это такая же Операция под слоем скрывающих истинное назначение обёрток, как и "Ы"..." - что вы хренью страдаете, вы теперь каждую потерю территории России операцией "Ы" называть будете? Брестский мир - это то, за что многим было стыдно. И вспомните как о нем отзывались действующие лица. А то, что это "Ы" - это вообще бред. разве что только со стороны агента западных разведок Троцкого. Рассекречено много длкументов той эпохи, но про "Ы" не слово. Наверное "Ы" это что то из разряда "после прочтения сжечь, а пепел съесть". Аяврик вам лечиться нужно. Вы все дальше и дальше углубляетесь в дебри псевдоистории... В таком случае Русско-Литовское княжество - это операция "Ы" древней Руси, Монгольсое иго - операция "Ы", смутное время - неудавшаяся операция "Ы" (или она получилась?!), смерть Павла это операция "Ы" на предатвращение (а то не дай бог и правда Индию захватит..... на кой хрен козе баян....) и т.д. Изменен: 07.09.10 14:41 / RAS
Аяврик, RU 07.09.10 14:17
2 Zmey Вы путаете интернационализм с империализмом. то что я "путаю" - цэ фигня, а вот то, что начиная с 60-х и до 80-х весь Третий мир воспринимал коммунистический интернационализм и империалистический неоколониализм как "хрен редьки не слаще" (как центры внешнего вмешательства и как проводники ограничения суверенитета для своих вассалов) - вот от этого не отмахнуться... : (( Вот нифига се. У большевиков то как раз имелся план, были цели, способы, методы и намеченный результат. Монархисты большевиками рассматривались как противодействующая сила и потому была вырезана. Чего не фига? То, что за пару месяцев до свержения Романовых большевистское руководство выступило с прогнозом, что царизму в ближайшее время ничего серьёзного не грозит??? Что свержение "кровавого царизма" в Феврале для Ильича и Ко было как снег летом на голову??? Или вы действительно - как в зюгановских бесплатных газетках на первых страницах продолжают писать - считаете, что Ленин сверг Николая Второго???!!! : ))) ню-ню Даже не знаю, что по такому случаю и посоветовать.... может быть - как первый шажочек - "10 дней, которые потрясли мир" Дж.Рида.... Если там найдётся хоть одно упоминание о том, что большевики выступили в качестве противоборствующей силе МОНАРХИСТАМ в Октябре, то... готов обозваться, как пожелаете но там про монархистов (и про царя) нет ничего, там про "буржуев" на каждой странице (про скинувших царя без помощи большевиков демократические партии всех мастей, от к-д до с-р) - вот это была противоборствующая сила и гражданская война в России развернулась ПОСЛЕ РАЗГОНА УЧРЕДИЛОВКИ между двумя основными силами - большевиками и "буржуями"-республиканцами (а свержение буржуями царя никакой гражданской войны в России не вызвало - не было уже в стране монархистов, как какой-то силы, ни в правительстве, ни в армии, ни в деревне, ни на Кубани с Доном) один Зубатов оставался, да и тот застрелился от безысходности ... ну, да хрен с ними, с монархистами (бум считать, что вы Керенского за монархиста посчитали... с Врангелем) ... самое прикольное, что большевикам, чтоб удержаться у власти, приходилось постоянно предпринимать превентивные и "ассиметричные" шаги, не укладывающиеся в голове у "нормальных" цивилизованных политических сил (руководствующихся какой-никакой "буржуазной" моралью) и свой аналог Операции "Ы" у большевиков тоже был (почему для вас эта операция в такую диковинку, не понятно - "где это в истории видано?!", мол) я имею в виду т.н. "похабный" Брестский мир, в процессе заключения которого Германии было отдано под оккупацию столько территории, сколько она изначально - пойдя на начало переговоров - не замахивалась и никаких намерений НЕ ИМЕЛА (по сути, была спровоцирована оккупировать те территории, которые большевики не могли бы контролировать - у них просто столько последователей не было и других ресурсов) немцы поддерживали там порядок сколько могли (хотя оно им надо было??? на Западном фронте решалась судьба Германии, а они тут порядок поддерживали у себя в дружественном уже тылу для кого-то... явно не для "монархистов" или "буржуев") и гарантировали мир на этом фланге большевиков до тех пор пока.... .... пока сами не накрылись медным тазом... но большевики за это время успели оглядеться и начать затыкать дыры (экспериментируя и импровизируя - от идеи "попутчиков" в виде Махно и прочих, до колебаний от военного коммунизма к НЭПу - т.е. беспланово, но энергично) но главные ресурсы - ВРЕМЯ и МИР - в довесок к ИДЕЕ-ФИКС они себе сдачей территорий немцам обеспечили .......................... История с Брестским миром - это такая же Операция под слоем скрывающих истинное назначение обёрток, как и "Ы"... хотя и совершенно на другом витке Русской Истории Изменен: 07.09.10 14:30 / Аяврик
tinka, RU 07.09.10 13:37
Хоть и немного не в тему но красиво звучит история с Бельгией Ссылка Вот и французы тоже намекают о разводе по Югославски ;-), я все же вставлю текст: .....Власти Франции должны придти на помощь франкоязычным бельгийцам, столкнувшимся с угрозой раскола своей страны на две части, заявил французский депутат Николя Дюпон-Эньан. В коммюнике этого политика отмечается, что "политический кризис в Бельгии приближается к кульминации, из-за чего возникает угроза раскола страны. Поэтому Парижу следует ответственно отнестись к судьбе франкоязычных бельгийцев, заверив их, что при необходимости они смогут разместиться во Франции и воспользоваться защитой нашей страны". Дюпон-Эньян уверен, что необходимо добиться максимально безболезненного разделения Бельгии на фламандскую и валлонскую части. "Сохранять фикцию единой Бельгии приведет лишь к резкому разводу, в стиле бывшей Югославии. Однако в данном случае можно мягко провести разделение, как это было в Чехословакии", - уверен депутат. В таком случае, по его мнению, валлонцев и франкоязычных жителей Брюсселя можно было бы включить в состав Франции...... Чем-то похоже, не правда ли? особенно здесь бельгийское "Ы" тоже можно поискать, но во франции ;-) Сейчас им помогут сбросить дотационные ГМ нации ;-) - причем им же только на пользу, и потом они ух как заживут, укрепяться боже мой. Изменен: 07.09.10 14:15 / tinka
Zmey, Moderator 07.09.10 12:01
Вы путаете интернационализм с империализмом. для монархистов в 1917-м тоже никакого "хэппи энда" не просматривалось (а в Октябре и заинтересованных лиц во всей России не было - окромя жалкой кучки большевиков в вагоне с баблом от кайзера) Вот нифига се. У большевиков то как раз имелся план, были цели, способы, методы и намеченный результат. Монархисты большевиками рассматривались как противодействующая сила и потому была вырезана. Учитывать интересы монархистов в то время - как учитывать интересы КПСС в 1991. Страну и бабло пилили "новые" демократы-либералы, для которых коммунисты (те, кто реально пытался следовать кодексу партии) были такой же противодействующей силой, мешающей разгребать и хапать, подлежащей разгону, как для коммунистов монархисты. и ничего, утёрлись... втянулись.... потом толком разобрались, что и куда и зачем Вот именно. Начали собирать страну, насаждать власть и проводить индустриализацию. А вы же пропагандируете соглашательскую позицию. Вы же не Троцкий, который так надеялся на мировую революцию, что готов был отдать немцам полстраны - не жалко. Вам то на что надеяться? Вам то какой смысл соглашаться с текущим положением дел, с потерями в ходе боев Холодной Войны? так что, эта тактика (главное - задать направление) А какое, оно, кстати, направление? Где кинетическая цель процесса то? К чему мы должны прийти, откинув баян и проведя "Ы"? Какой итог то должен быть, где критерии? Очередной провал проекта через 70 лет? а у Даллеса реалистичности не больше Ага, только хотя бы часть его положений достигнута и противником используется. А вот как мы используем ваш план "ы" что-то неясно
Аяврик, RU 07.09.10 11:42
даже заинтересованных лиц не просматривается, а уж "хэппи энда" - тем более. для "интернационалистов" - да, каюк... никакого хэппи-энда не предусматривается но такова "се ля ви" (без адептов интернационализьма Россия в 21-м веке проживёт не хуже, чем без адептов монархизма в 20-м) для монархистов в 1917-м тоже никакого "хэппи энда" не просматривалось (а в Октябре и заинтересованных лиц во всей России не было - окромя жалкой кучки большевиков в вагоне с баблом от кайзера) и ничего, утёрлись... втянулись.... потом толком разобрались, что и куда и зачем так что, эта тактика (главное - задать направление) себя на примере большевиков вполне оправдала - так зачем выдумывать велосипед? а у Даллеса реалистичности не больше, чем у плана "Ост" (или у Готфрида Вильгельма фон Лейбница в 17-м веке прожекты были справедливого и окончательного мироустройства Европы с Россией в виде колонии Швеции) - "планировщики", блин.... ............... Гитлер говорит не о конкретных личностях, а о народе в целом. О КАКОМ НАРОДЕ???!!! Очнитесь!!!! Что Вы из русского народа монста или дебила делаете, который год, десятилетие, поколение, века "такую личную неприязнь к европейским демократиям имеет, что кушать не может" такую кашу заварил - аж коллективизацию и индустриализацию - лишь бы англосаксам насолить, а землю в Гренаде крестьянам отдать давайте оставим народ в покое (или тогда это действительно монстр, типа, цареубийца и всё такое прочее) вожди говорят о вождях Изменен: 07.09.10 12:00 / Аяврик
tinka, RU 07.09.10 11:28
slw0068 ....Всё на волоске висело.... - причем замечу что только с приходом "кровавого" удалось свернуть процесс, ЕБН "замечаельные" соглашения подписал (де факто и практически де юре дававшие независимость Ч.), и если бы Ч. не полезли бы в Ингушетию, то шанс что они были-бы сейчас отделены очень большой.
slw0068, RU 07.09.10 11:22
Аяврик : 2 slw0068 04.09.10 19:50 Кто в СССР был спланировать операцию продолжительностью в 40-50 лет? Даже 15-20 летние операции крайняя редкость. Т.е. в СССР просто некому было планировать операции подобной продолжительности. Для того чтобы заниматься подобными вещами необходимо иметь как минимум 2-3 поколения предков в элите страны. Просто чтобы думать на перспективу больше продолжительности жизни человека. Вот и получается, что в стране просто не было сил с подобным уровнем планирования и исполнения планов. ... Да нет же, не это получается а то лишь, что нам с Вами со своих обывательских и "плебейских" по сути вершков и кругозоров (степени информированности) просто эти силы не видимы и не ведомы, и такие временные горизонты не осмысливаемы - так и надо признать самокритично, а не безапелляционные выводы делать! Причем здесь "силы невидимы и неведомы"? Вот я электричество тоже не вижу, но точно знаю - если закоротить розетку то будет большой бумс. И даже могу посчитать его величину. Здесь же совершенно аналогичная ситуация. Есть некие правила, которые выполняются в обязательном порядке. В первую очередь то, что учат от простого к сложному. Проще говоря нужно выполнить благополучно десятки операций с горизонтом планирования в 15-20 лет, чтобы быть уверенным в нормальном прохождении операции глубиной в 30-40 лет. Возможности проведения подобных операций были только в послевоенное время. А его очень мало. Т.е. в СССР просто не было людей способных на такое. Ну и самое главное - в СССР не было людей обладающих властью достаточной чтобы пожертвовать практически всем непонятно ради чего. Ведь возможности нынешней России не идут ни в какое сравнение с возможностями власти СССР. При этом развал СССР позволил просуществовать США на 10-15 лет дольше, чем без этого. Если бы СССР продолжал бы существовавать, то текущую ситуацию в США мы получили бы к году 95-му. Нам с Вами не понятно. а для более масштабных личностей - может всё как на ладони ясно! : )) В политике учитываются не желания, а возможности. Вот с возможностями у тех у кого могло быть подобное желание как-то не густо. Вот - к примеру! - "фюрер германского народа" о наличие в России сил с соответствующим *"уровнем планирования и исполнения планов*" имел более оптимистичное (для нас с Вами!!!) мнение: Мы всегда и во всем ошибаемся потому, что вынуждены спешить. Для нас действовать быстро значит действовать рискованно. Чтобы приобрести дар терпения, мы должны иметь время и пространство, в данный момент у нас нет ни первого, ни второго. Русские обладают всем этим плюс склонностью к спокойствию, что является отличительной чертой славянского темперамента. Когда речь идет о подпавших под влияние евреев демократиях, то русские проявляют терпение, достойное слона. Они абсолютно уверены, что рано или поздно и не прибегая к войне, они установят свое господство над ними благодаря внутренним противоречиям, раздирающим эти страны, ряду последовательных экономических кризисов, которых они не могут избежать.... Объяснение терпения русских следует искать в их философии, позволяющей им не рисковать и выжидать — год, поколение, столетие и. если необходимо, до тех пор, пока не придет время для выполнения их планов. Время для них ничего не значит. ...это терпение ... и является становым хребтом их мощи... http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/G/GrossmanAG/ZAVESHAN.htm по этому вопросу Гитлер - буду утверждать! - эксперт русские его до самоубийства довели : ))) (были, короче, ТАКИЕ силы и куда-то им вдруг "самоликвидироваться" причин не было, стало быть они и ЕСТЬ) Всё это замечательно. Проблема только в том, что Гитлер говорит не о конкретных личностях, а о народе в целом. Операции же народ не проводит. Это удел конкретных личностей. Народ может обеспечить им только общие условия для работы. Не более того. Ну и ещё один фактик. В результате всех пертурбаций к концу 92-го была реальная возможность превращения РСФСР в конфедерацию. Куча областей приняла решения о превосходстве местного законодательства над российским. И только разрешением воровать местным быям этот процесс был остановлен. А ведь мог и не остановится. Всё на волоске висело....
Zmey, Moderator 07.09.10 11:10
чем меньше "чисто доскональной конкретики" в таких "планах", тем меньше перспектив опростоволоситься в итоге и сесть в лужу - как с хьюстонскими и гарвардсками "планами" у супостатов ... О, да. К черту подробности. План прост - развалить Союз и стать Комической Нацией Идущей К Свету. С первым пунктом справились, второй осуществляется.... А если серьезно, то мы тут не на лекциях по психоистории, чтобы всерьез рассуждать о каких-то там направляющих толчках, после которых все катится как по маслу. Даже у Гэри Сэлдона случился сбой, потому как неучтенные факторы никто не отменял, и факторы эти зачастую могут быть сильнее "следящих". Если брать планы типа "даллеса" и прочих, то они, несмотря на всю фантастичность, гораздо ближе к исполнению иреальности, чем ваша эта "ы", у которой даже заинтересованных лиц не просматривается, а уж "хэппи энда" - тем более.
Аяврик, RU 07.09.10 10:37
2 Zmey "И стало понятно" - "из каких выводов, с каких предпосылок?" Вы совершенно верно обратили внимание на "спорную" посылку в очередной попытке воссоздать логическую и последовательную подоплёку событий второй половины ХХ века - в данном случае попытка написать "картину маслом" автором М.Хазиным. Я поэтому и не привёл его статью как БЕЗУСЛОВНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ своей "версии", а подчеркнул, что его видение является достойным обсуждения альтернативой "Ы". В чём его "уязвимость" (Хазина)? - Да в том. что по его видению только "хлебом единым жив человек". Все его предпосылки и обоснования своего краеугольного камня основаны ТОЛЬКО на экономических резонах и рентабельности - и ничего больше. А у меня позиция, что для Идеи-фикс, для идеологии экономика вторична. С Идеей-фикс можно на любые экономические законы и объективные казалось бы положения вещей наплевать (типа, для большевиков нет невозможного). Можно крестьянскую неграмотную бескрайнюю страну индустриализировать и в космос полететь... можно всех воробьёв перебить... У Хазина это вообще не рассматривается, поэтому и есть основание с ЕГО ВЕРСИЕЙ спорить. Но у него ВЕРСИЯ, а не БАЗАР-вокзал.... Мне главное есть ли у его версии общее с версией "Ы"???? ЕСТЬ то есть есть, что отсеивать и есть, что брать на карандаш, как нашедшее подтверждение ЕЩЁ У ОДНОГО "свидетеля" (или даже "следопыта") Хазин просто не конкретизировал то, что послужило "точкой невозврата" - отказ Советского Союза в 50-х годах от претворения в жизнь "Красного" проекта. Что это был за проект - вот что нужно было бы с ним, образно говоря, разобрать досконально и уже от этого "плясать" (а этот проект стоял НЕ на Экономике, а на Идее!!!!) ............ 2 slw0068 04.09.10 19:50 Кто в СССР был спланировать операцию продолжительностью в 40-50 лет? Даже 15-20 летние операции крайняя редкость. Т.е. в СССР просто некому было планировать операции подобной продолжительности. Для того чтобы заниматься подобными вещами необходимо иметь как минимум 2-3 поколения предков в элите страны. Просто чтобы думать на перспективу больше продолжительности жизни человека. Вот и получается, что в стране просто не было сил с подобным уровнем планирования и исполнения планов. ... Да нет же, не это получается а то лишь, что нам с Вами со своих обывательских и "плебейских" по сути вершков и кругозоров (степени информированности) просто эти силы не видимы и не ведомы, и такие временные горизонты не осмысливаемы - так и надо признать самокритично, а не безапелляционные выводы делать! "Раз мне не понятно - значит нет в природе". Нам с Вами не понятно. а для более масштабных личностей - может всё как на ладони ясно! : )) Вот - к примеру! - "фюрер германского народа" о наличие в России сил с соответствующим *"уровнем планирования и исполнения планов" имел более оптимистичное (для нас с Вами!!!) мнение: Мы всегда и во всем ошибаемся потому, что вынуждены спешить. Для нас действовать быстро значит действовать рискованно. Чтобы приобрести дар терпения, мы должны иметь время и пространство, в данный момент у нас нет ни первого, ни второго. Русские обладают всем этим плюс склонностью к спокойствию, что является отличительной чертой славянского темперамента. Когда речь идет о подпавших под влияние евреев демократиях, то русские проявляют терпение, достойное слона. Они абсолютно уверены, что рано или поздно и не прибегая к войне, они установят свое господство над ними благодаря внутренним противоречиям, раздирающим эти страны, ряду последовательных экономических кризисов, которых они не могут избежать.... Объяснение терпения русских следует искать в их философии, позволяющей им не рисковать и выжидать — год, поколение, столетие и. если необходимо, до тех пор, пока не придет время для выполнения их планов. Время для них ничего не значит. ...это терпение ... и является становым хребтом их мощи... http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/G/GrossmanAG/ZAVESHAN.htm по этому вопросу Гитлер - буду утверждать! - эксперт русские его до самоубийства довели : ))) (были, короче, ТАКИЕ силы и куда-то им вдруг "самоликвидироваться" причин не было, стало быть они и ЕСТЬ) 2 Епифан* не надо "планировать" все досконально на 40-50 лет. Главное - выбрать нужное направление и определить средства с силами. По накатанной само добежит. "так точно!" : )) чем меньше "чисто доскональной конкретики" в таких "планах", тем меньше перспектив опростоволоситься в итоге и сесть в лужу - как с хьюстонскими и гарвардсками "планами" у супостатов ... Изменен: 07.09.10 10:47 / Аяврик
Zmey, Moderator 07.09.10 08:16
И стало понятно, что в мире (разумеется, при сохранении парадигмы мирового развития, условии, как понятно сегодня, не такого уж тривиального) может остаться только одно независимое государство. Как это обычно и бывает в истории, однозначного ответа на вопрос о том, какое это будет государство, история не дала (хотя это утверждение и не понравится апологетам нынешних США). Кому стало понятно, из каких выводов, с каких предпосылок? И если рост Китая был уже заметен и опасен, нет ли тут логического противоречия? Как обычно, выдвинутая в начале необсуждаемая (но спорная) посылка используется далее как основа для рассуждений. Изменен: 07.09.10 08:17 / Zmey
RAS, ru 06.09.10 18:40
2 Аяврик - вы не умеете работать с ссылками. Но как всегда мой любезный оппонент, я буду говорить по порядку: 1. "На практике США решили сначала разрушить СССР, а потом начать разбираться с возникающими проблемами." - с моей точки зрения, здесь почти прямым текстом сказано что США разрушали СССР. Это с моей точки зрения подтверждает и следующая фраза: 2. "Исчезновение СССР вынудило США непосредственно контролировать его бывшую сферу влияния, и с этой работой они явно не справляются." - т.е. США сначало разрушало, а потом вынуждено было контролировать. А правильнее сказать не "вынуждено", "а были рады". 3. необходимость "освоить" экономическую зону бывшего социалистического Содружества ускорила экономический кризис "Западного" глобального проекта." и "экономические проблемы (возникшие, как мы помним, по итогам распада СССР) США вызвали необходимость привлечения дополнительных ресурсов со всего мира, в частности, за счет бывших союзников" - а вот здесь автор заблуждается. Очень сильно. Если бы Союз не разволили, то разволились бы сами США, все предпосылки к этому были. Они выдержали только за счет экспансии доллара в СНГ и прежде всего в Россию, а также вывозу ресурсов. Про ресурсы кстати Клинтон говорил, и я здесь его слова приводил, повторю: Вот часть речи Б. Клинтона (25 октября 1995 года): "Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья много миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящей операции. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. " Из этой речи видна явная и грубая ошибка Хазина. И еще: "Мы затратили на устранение сильнейших держав мира многие миллиарды долларов, и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью." Ссылки на эти слова приводил ранее. Изменен: 06.09.10 18:43 / RAS

Страница 102 из 133 « Первая страница < 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи