<...>

Всем вечер добрый. Тут давно уже пишут и в личку, и в форуме - что мол с иском Фирташа, ведь 17-18 уже прошли. Отвечаю. В настоящее время спецпредставители НАК Нафтогаз находятся в Стокгольме, и ждут на руки решения. Оно уже готово и вынесено. Сегодня вечером или завтра утром его получат, и в четверг возвратятся в Украину. Ну и какбэ будет тот еще скандал, т.к. по предварительной информации Украине присудили выплатить ~60 миллиардов гривен.

Да Вы не поняли ничего. РФ таки может плевать. А Украина - хренушки. Тем более, что вся схема согласована, до последней акции. Кому, что и как перейдет, во обеспечение законных требований.. Или Вы считаете что Путин и Юля тогда полтора часа за закрытыми дверями анекдоты про Ющенко травили??

Дык деньгами и не будут взыскивать - отберут Укрзализныцю, и кой-чего по-мелочи. После чего помашут ручкой. А Юлию Владимировну представят к правительственн

Думаю, что ей было глубоко пофиг. Когда игру ведет супердержава, сиречь Империя - остальные - не более чем пешки. Идти против этой силы невозможно, разобьешься, как стекло о камушки. А вот если ты идешь вслед за этой силой - остальное не имеет никакого значения. Поскольку противостоять им - дело дохлое. Посудите сами - ну будет ли бояться Юля какого-то там Януковича? Если она договорилась с Ним?

Да, ждем-с.

PS. Фирташ с позавчерашнего дня в Стокгольме, Дубина сегодня прилетел, со всеми замами.

Очень просто. РУЭ в Украину ввел Левочкин с Бойко = люди Януковича. Плюс, как известно 27% в РУЭ принадлежит Ющенко. Так что Юле особо и врать не прийдется - обвинит во всех невзгодах Януковича и Ющенко, и делов то..

Спрашивали все, отвечал Mike Smith

школяр

Отвечу за товарисча Зинапса. Писал уже. Проживает в Укрии мой одноклассник, русский, сын военного. Страдает от голода, в прямом смысле. ГОЛОДАЕТ. Когда я спросил, почему он не приезжает в Россию , он ответил : " Укрия- свободная страна, а в МЕдведопутинскую Рашку я не приеду"...Не питайте иллюзий, не хотят они в Россию. Хотят , чтобы Россия пришла к ним ТУДА и принесла все на блюдечке.

Зинапс, но вы ведь не русский, конечно же? Ведь вы ясно даёте понять, что на русских вам - наплевать, а такое дегенеративное поведение русским несвойственно, как и вообще любой нации. Например, на этом форуме, равно как и на любом другом, большинству русских небезразлична судьба русских в Крыму или в Прибалтике. Есть ещё вариант (что гораздо менее вероятно; применительно к целому населению Крыма, от лица которого вы якобы делаете свои заявления - просто не реально) вам после 18 лет незалежности требуется глубокая моральная реабилитация (починка головы), но она невозможна, пока вы сами не осознаете её необходимость. Возможно, вам мешает "с трудом обретённая с 98-го года относительная стабильность" в вопросе "вкусных местечек и земель", и потребуется изменение бытия, дабы изменилось сознание. Можете успокоиться! Нигде пока что насильно ничего не отбирали у местных - ни в Абхазии, ни в Приднестровье. Помогали немало, хотя эти территории не являются частью России.

Ещё, в ваших тезисах слишком много так называемого вранья - настолько, что даже не хочется комментировать.

Например, "За эти 18 лет власти РФ никак не поддержали русских на Полуострове". Враньё наглейшее! Даже по телевизору показывали праздничный приезд Лужкова, артистов всяких, в Севастополь. Учебники русского языка и литературы для школ посылались, паспорта раздавались, и т.д. Кроме того, помогать можно тому, кто запрашивает помощь, или хотя бы готов её благодарно принять. Вы (коллективно) о чём-нибудь просили? Попробуйте, возможно измените мнение о властях вообще и о российских властях в частности.

Действительно, госдеповские уши (либо личная дурость) из всего вашего послания торчат.Они кажется недавно в Крыму какие-то учреждения открыли? Наверняка не в последнюю очередь для антироссийской пропаганды.

Танк, а Вы зря удивляетесь. Обидно получить от "своего" да, за которго ратуешь вроде..., а он несознательный, в меня плюет...? Когда я пишу, что тамошние русские хуже самих укров или приебалтов -мне никто не верит. Начинают еще на меня наезжать, типа русский русского в бою не бросает. И никакой он не госдеповец. Наш, родной, русский в пятом поколении проживающий там. И его Вы хотите присоединить к России??? Они там все такие, 90%. Россию ненавидят больше, чем страну где живут. Такие же один в один и "русские " из приебалтики, которые частенько здесь появляются. Не, нах. Только на длинном поводке. Границы закрыть, отменить льготную выдачу гражданства. Все кто был по-приличнее, уже за эти 20 лет давно переехали в Россию. Остались недостойные. Пусть копошаться у себя. В этом грязном, разворованном и раскуроченном голодном и безработно-оборванном Крыму. У них совсем другое понятие "счастья", а Вы хотите сделать их "счастливее"...Все ратуете за них, несчастных, а самих их спросить - 99% будут против присоединения. Вам это надо?

А мне вот это : Ссылка - очень намного приятней глазу, чем такие "русские" в составе России.

Zynaps

Огромное спасибо за ваш пост!

Это есть отличное доказательство того, как верна политика, проводимая нашим руководством. Украине помогать нельзя, ни в коем случае! И присоединять ее области к России -- тоже нельзя.

Только толпы дармоедов, считающих, будто Россия им чего-то должна нам и не хватает!

Надеюсь, ваш пост станет хорошим холодным душем для тех, кто еще питает иллюзии о "братском народе", попавшем под власть упырей.

Украинцы живут именно так, как им хочется. Вот пусть и продолжают следовать своему выбору.

PS Россия "должна меняться" ради их пустой блажи!

Офигеть! ;)

Zynaps

Отличный пост, Зинапс! Живое подтверждение того, что ни в коем случае не надо присоединять никакие территории к России!

А Вам лично я напомню одну дату, Зинапс - 16 ИЮЛЯ 1990 года ВС Укрской ССР принял "Декларацию о государственном суверенитете Укрии". Не знаю где, куда и за что Вы голосовали, но все было решено задолго да того, как Вы там что-то подписали. Декларация предусматривала абсолютную независимость от Москвы , в том числе, в местной валюте, обороны, внешней политики.

А пост Ваш - просто песня! А то , действителньо, собрались тут ратовали за русских в приебалтике и Укрии. Я также как и ВЫ категорически против присоединения каких-либо частей Укрии к России. Если и станете независимыми по кусочкам - держать вас на большом расстоянии - как Абхазию и ЮОсетию.

Вам, уважаемый Зинапс, в качестве бонуса - цитата, которую я уже приводил в одной из статей как довод к тому, что ни в коем случае вас никуда присоединять нельзя:

"....Кому и зачем сегодня в условиях глобальной политической неопределенности и всеобщей острой нехватки финансовых ресурсов может понадобиться пространство в 600 с лишним тысяч квадратных километров с запущенной производственной и транспортной инфраструктурой, бедным населением, убогой социальной сферой, незаживающей язвой Чернобыля, наконец? При такой постановке вопроса в очередь претенденты не выстраиваются.

Знаменитые украинские черноземы? Когда-то они принесли Украине славу "житницы Европы". Об этом вспомнил недавно даже Барак Обама. Но вряд ли, говоря об этом, он имел в виду закупки украинского зерна либо сахарной свеклы. И Соединенные Штаты, и Европейский союз расходуют огромные средства на поддержку своих сельскохозяйственных производителей. Им еще и доплачивают иногда, чтобы не слишком усердствовали. Российские же импортеры продовольствия давно протоптали тропинки к другим поставщикам, которые куда сговорчивее украинских..."

http://vlasti.net/news/71990

Zynaps

Выражаю Вам свое почтение и уважение за содержательный пост.

P.S. сейчас Вам накостыляют "любители" укров и приебалтов по полной...

"У Януковича шансов нет. Он вял, он сонен, он импотентен в управлении и даже некоторые "региональные" олигархи уже выторговывают себе места у Тимошенницы.

Интересен Тигипко. У него своя игра."

А я на одном форуме читал, что бютовские олигархи уже выстроились в очередь у Януковича. Ну не важно. А у Тигипко теперь действительно своя игра - на балалайке. Забудьте о нем. Первым делом нового преза (кто бы им не стал) будет закатать товарища в асфальт, ибо не по чину электорат отгрызает.

37 млрд. долл и даже 50 млрд. долл. - это чепуха и для России и для Америки.

Страна уже давно банкрот и 5-летнее правление Ющенко просто довело эту истину до логического завершения. Вопрос не в текущих долгах Украины, которые возникли в последние 2-3 года благодаря классическому талантливому демагогу ЮВТ.

ИМХО, на выборах Президента однозначно побеждает Тимошенница. Каким образом? Ещё не знаю, ещё 2 недели впереди :-)). Она мастер обещаний и подковёрных интриг. Надо отдать ей должное. Почему я уверен, что победит она? За неё Путин и за неё Запад (визит к Тэтчер в прошлом году, это показательно). Её приведут к власти тем или иным образом. А что дальше? Дальше она назначит Премьера, которому поручит разгребать всё то дер%мо, которое она нагородила за все годы своего премьерства. И как всегда окажется в белом. Скажет, что за годы премьерства ей не давали работать, все всё время ей мешали. Старая песня, уже слышали.

У Януковича шансов нет. Он вял, он сонен, он импотентен в управлении и даже некоторые "региональные" олигархи уже выторговывают себе места у Тимошенницы.

Интересен Тигипко. У него своя игра. Он изначально ориентировался на третье место (поскольку опыта участия в политических гонках у него не было) и он его получил. Его ближайшие планы - активное участие в Парламентских выборах и затем уже победа в следующих президентских. Повторю, у него своя игра, свой план, свой график. И он следует этому графику.

Однако, вне зависимости от результатов этих выборов народ Украины устал от нынешней власти. Переменой мест вопрос не решить ("А вы, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь..."). Националистический проект начала 90-х окончательно себя дискредитировал и пора подходить к решению "украинского вопроса" радикально. Народный Рух конца 80-х ставил целью выход из состава СССР. Этой цели они добились (благодаря манипуляциям с вопросами анкеты на "референдуме" 1991 года). Дальше началась неразбериха. 20 лет Украина идёт в непонятно куда, поскольку никакой идеи политики второго сорта выработать так и не смогли (и не могли по определению). Пора уже решать вопрос радикально.

И прошлые, и эти выборы явственно показали, что страна разделена на два лагеря (наглядная картинка здесь: Ссылка ) У Юго-Востока и Запада-Центра Украины совершенно разные интересы и искусственно слепить единый интерес для искусственного образования "Незалежная Украина" не удаётся и не удастся. Почти 20 лет больше половины страны живёт в условиях националистической оккупации. Разрушена экономика. Высшее образование низведено до уровня ПТУ и техникумов. Уничтожены социальные гарантии даже такого убогого уровня, какими они были в СССР. Коррупция превосходит все мыслимые границы. Вот результат работы националистической идеи.

В 2005 году "сепаратистам" в Северодонецке "дали по рукам", а сами он проявили редкостное малодушие (что неудивительно, поскольку все они политики второго эшелона). Если бы северодонецкий процесс продолжался, сейчас торговля шла бы уже на другом уровне.

России нужно, наконец, проявить твёрдость и взять своё так же, как твёрдость была проявлена 080808. Крым - однозначно российская территория и разговоры о временном пребывании Черноморского флота нужно закончить раз и навсегда. Юго-Восток Украины - территории, отвоёванные русским полководцами и к никакой Украине никогда не принадлежали. Российская территория. Точка.

Медведеву и Путину пора начать разговаривать с руководством Украины именно в таком тоне, а Юго-Восток Украины эту инициативу поддержит.

ИМХО: результаты такого референдума (как по областям, так и по Малороссии как таковой) легко предугадать - они будут идентичными результатам гипотетических референдумов в РОССИЙСКИХ ОБЛАСТЯХ, типа, "Поддерживаете ли Вы вхождение Самарской [напр.] обл. в состав Советского Союза"

(т.е. я хочу сказать, что подавляющее большинство ответит "НЕТ" - в мирных условиях, по крайней мере, пока резня на национальном или конфессиональном уровне не началась)

эти либералистические вывихи мозга (референдумы и т.п.) нужно оставить овощечеловекам с их манипуляцией "воли избирателей"

...

брать областями НАДО, но не расчивать на какие-то честные "референдумы" - сговор с тамошней региональной элитой (какие-то взаимные гарантии) будет и быстрее, и проще

Согласен с Вами, что если русскую часть Украины (Крым, Донбасс, Новороссию, которые не Украина, и русскую Малороссию) брать областями, так, чтобы они не являлись правоприемниками Украины, долги платить не придётся. В процессе распада возможны "временные" государственные образования, напр. Донецко-Криворожская республика, возможность которой маячила в 2004г. (сейчас процесс просто доведут до конца, такое развитие событий мне кажется самым естественным), но затем должен быть референдум в каждой области с вопросом типа: "Поддерживаете ли Вы вхождение Луганской [напр.] обл. в состав Российской Федерации", с Малороссией по такой же схеме, но чуть позже, народ должен свыкнуться с распадом укрской государственности. Украина распалась, её упоминать не надо, как выкрутится с долгами Львовское княжество не проблема России. Более того, временные государства желательны для поддержания стабильности до вхождения областей в состав России.

*

Категорически с Вами не согласен, что придётся дожидаться, пока 2/3 населения вымрут или уедут. Ничего такого не случится, Украина распадётся уже в этом году. Промышленность за годы независимости, конечно, частично угроблена, а главное толком не развивалась, но до кризиса Юго-Восток был экономическим донором на Украине. С началом кризиса (с 2008г.) массовой порезки оборудования на металлолом не произошло, т.о. эти территории не будут обузой после наведения на них элементарного порядка.