ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сталин. Идеалы и реальность."

Страница 24 из 41 « Первая страница < 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 >Последняя страница »


Сталин. Идеалы и реальность.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 03.09.12 00:51
2 сентября 1945 года товарищ Сталин обратился к народу. Эту речь нужно прочитать каждому гражданину России. Особенно тем, кто не понимает, зачем России нужны Курилы. А также тем, кто до сих пор повторяет байки о "царском режиме желавшем войны с Японией".... Ссылка
Xaoc, RU 02.09.12 14:59
Пересмотрел "Суд времени" о Хрущеве. Ссылка Мне кажется самыми интересными психологические мотивы любых решений. Потому что всякие теории заговоров придумывают постфактум как и метафизические смыслы. Существенным мотивом Хрущева являлось осознание, что его будут постоянно сравнивать со Сталиным. И он понимал, что против Сталина у него кишка тонка и мозгов мало. И он нанес удар по репутации Сталина, чтобы исключить постоянные реплики: "А вот Сталин бы сделал лучше..." Он поднял свою репутацию опуская репутацию предшественника. Когда предшественник ничтожество, то почти никогда его не критикуют, так как даже идиот понимает, что нельзя попусту топтать сакральный авторитет власти. Только от звериной зависти и раздражения "умником" идут на риск десакрализации власти. Придурку Ельцину вон и памятник поставили, придурку Горби орден вручили, потому что они НИЧТОЖЕСТВА и не конкуренты нынешним правителям. Только Сталин вызывает такую звериную зависть политиков, что Путин спустя полвека продолжает курс завистливой десталинизации лохматой истории, очевидцы которой уже в могиле.
Xaoc, RU 01.09.12 12:12
Well : >> А как же iDesperado? Как же его "народ победил вопреки Сталину?" (с) Если без всяких "вопреки", то это точка зрения самого Сталина - "народ победил!". Еще вспомните его речь (на ссылке Карабаса она есть) про "Кадры решают ВСЕ!" То есть неправильно, что победы приписывают начальникам, говорит Сталин. А туповатые сталинисты, вопреки мнению вождя постоянно его противопоставляют народу. А как говорит Кузя: "Это подстава подстав!" Против народа ни у кого нет шансов. Следовательно любая попытка противопоставить Сталина народу это провокация троллей. Особенно Гоблин любит такую провокацию устраивать. Когда я указал, что его позиция находится в противоречии с самим Сталиным, меня резко забанили на Опер-ру. Сталина можно только противопоставлять конкретным политикам! Этого обычно не делают, потому что у любого политика нет шансов супротив Сталина, как у плотника против столяра. Вот и устраивают провокации с нелепыами противопоставлениями. Проханов сегодня на Однако устроил такую провокацию, противопоставив Сталина, то ли богу, то ли Христу... На фига эта дурь? Сталину достаточно славы великого политика! Не надо из него делать бога!
Karabass, RU 31.08.12 02:52
Несколько фактов о Сталине Ссылка
Well, RU 29.08.12 23:52
А как же iDesperado? Как же его "народ победил вопреки Сталину?" (с)
faraon, RU 29.08.12 23:38
Ничего я не опошлял, это была ирония. Мне незачем, iDesperado, читать про войну вас и вам подобных. Мой папа (вся грудь в орденах!) и все дядья воевали, а дед под бомбами ж/д прифронтовую обслуживал, за что в 1943 (!) получил орден Ленина! Простой бригадир пути. Так что не надо тут мне рассказывать про винтовку на троих…
Well, RU 29.08.12 23:17
faraon, вот зачем нужно все опошлить? Кстати, "кто вы"? А может я случайно не к тому писанул?
faraon, RU 29.08.12 23:14
iDesperado! Дались вам эти самолёты! А, может, так было задумано, почём вам знать? Отрадно, что вы сам факт победы ещё не смеете отрицать... пока? Изменен: 29.08.12 23:27 / faraon
Karabass, RU 29.08.12 23:12
Дисперадо, этот ваш бред здесь опровергали уже не раз, не два и не десять. Публиковали воспоминания фронтовиков, дневники немецких военных, другие архивные материалы, цитировали известных историков, как наших, так и западных... Сколько можно??? Почему у Вас в голове до сих пор одно лживое сраньё резуна? Вы вообще вменяемы?
Well, RU 29.08.12 22:47
iDesperado, мне вот интересно, вы хоть понимаете роль руководителя в общем деле? Роль лидера, на конец? Или так, ересь нужно написать? Если вы исходите из принципа -- я начальник, ты дурак, так и озвучте. Чтобы уже не путаться.
iDesperado, LV 29.08.12 22:42
А что, войну мы всё-таки проиграли? Свастика была поднята /двумя SS-овцами/ на Спасскую башню Кремля? народ то войну выиграл, но уж точно не благодаря действиям верховного. благодаря верховному мы потеряли 1200 самолетов на аэродромах в первые 24 часа, а москвичи встречали врага с одной винтовкой на троих. читайте ветку, уже пережевывали.
faraon, RU 29.08.12 17:18
...отсюда и результат... А что, войну мы всё-таки проиграли? Свастика была поднята /двумя SS-овцами/ на Спасскую башню Кремля?
Karabass, RU 29.08.12 14:38
Разведка по-Вашему -- это один человек?
iDesperado, LV 29.08.12 14:35
нет, речь об СССР. если документ существовал, выходит, что разведка сообщила сталину о нападении, получила от сталина матерную резалюцию, быстренько соориентировалась и выдала новое сообщение, ровно то какое хотел услышать верховный. и так по всем ключевым вещам, наверх шла информация не из реального мира, а ту которую хотела услышать неадекватная верхушка СССР. отсюда и результат .... Изменен: 29.08.12 14:37 / iDesperado
Karabass, RU 29.08.12 13:54
неадекваты находились на ключевых местах В Европе? -- несомненно.
iDesperado, LV 28.08.12 22:53
так и встает перед глазами эта душетрепательная сцена - Черчиль, который лично предупредил сталина об ударе 22 июня, за два дня до удара о своем предупреждении напрочь забыл и твердо решил бомбить СССР :) если Стариков не насочинял, документ показывает какие неадекваты находились на ключевых местах в сталинскую эпоху.
Karabass, RU 28.08.12 13:28
Полуправда – она страшнее лжи. Вытащи один факт, умолчи о другом. И можно сформировать нужное общественное мнение. Именно так действуют и "десталинизаторы". Они приводят тексты разведывательных донесений советской разведки, где говорится о готовящейся гитлеровской агрессии. Трясут этими текстами и обвиняют Сталина в чем душе угодно. А тексты других донесений нашей разведки… просто не публикуют. И историческая правда искажается. Наш долг – ее восстановить. Одно из донесений, которое опубликовано в сборнике "Агрессия. Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации 1939—1941" (Рипол-Классик, Москва, 2011, С. 488) сразу покажет нам, насколько сложной и неоднозначной была обстановка в трагическом июне 1941 года. За два дня до войны на стол Сталина лег материал, из которого следовало, что Великобритания готовится атаковать СССР. Черчилль собирается разбомбить Бакинские месторождения нефти. В то время – это основной источник нефти в Советском союзе. Не напади Гитлер – на нас напал бы Черчилль… "СОВ. СЕКРЕТНО Сообщение из ЛОНДОНА (с сокращениями) 20 VI1941 г. …Англичане усиливают свои приготовления к бомбардировке Баку. 16 июня под председательством Черчилля состоялось очередное заседание комитета имперской обороны, на котором обсуждался вопрос о средствах прекращения получения Германией нефти. В своем выступлении Черчилль настаивал на скорейшем завершении всех приготовлений к бомбардировке Баку, что, по мнению "___", является одной из его "идей фикс" в настоящее время......... Ссылка
Karabass, RU 22.08.12 19:31
Подборка о "достижениях" Хрущева. Ссылка 1) Война. а) Широко известны провалы на Украине, из-за которого один из генералов застрелился. А Хрущеву простили (но в мемуарах хрущ конечно же забыл это упомянуть, зато как Сталин в туалет боялся выйти - расписал страниц этак на 50). б) А полный провал под Киевым и Харьковым не вина ли Хрущева? И вслед - потеря Донбаса. в) Провалы в Сталинграде 2) Работа с народом. а) Идиотские массовые репрессии Никитки известны даже не историкам. Сталин даже написал на одной из резолюций "уймись, дурак". б) Совершенно по-дурацки подошёл к религиозным вопросам - стал рушить храмы (которые были архитектурными памятниками), истреблял священников и зачем-то хотел убить главу католической церкви. в) Прочитайте чего хотел сделать Сталин с жильем. Построить огромные бетонные просторные дома в которых было бы места огромным семьям. То что называется сегодня "хрущевками", было построено на скорую руку Сталиным чтобы быстро обеспечить жильем после войны. Но Хрущев все планы подорвал. г) Прекрасный, чудесный Дворец Советов. Детище титанов. Слов нет, одни эмоции. Задушить гадину охота, когда видишь Дворец Советов в проекте. Статуя неСвободы сосала бы ненагинаясь. д) Начался ревизионизм истории. Тупые картины вроде у каждого фрица автомат, а у нас винтовка на троих. Завалили трупами якобы. Фактически - плюнул на народ и на его подвиг. е) Не смог вылететь на луну, зато на скорую руку преписал себе спутник и вылет в космос (всё было заложено проклятым тЕраном) ж) Растрел в Грузии. 3) Разведка. а) "Однажды Никита Хрущев похвалился американцам: да что ваши шифры! Мы их свободно читаем! В тот же день (именно - в тот же день!) были сменены шифры во всех учреждениях и структурах Америки от Госдепа, ЦРУ и ФБР до авиации и флота. В тот же день были сменены шифры во всех учреждениях и структурах ведущих западных стран. Мало того, был сменены даже математические модели, на основе которых разрабатываются новые шифры. В шифровальное дело были закачаны новые колоссальные миллионы чтобы поднять это дело на совершенно недосягаемый уровень. Десятилетия кропотливой работы огромных коллективов советских математиков пошли мартышке под хвост. Все надо было начинать с самого начала, но теперь предстояло решать задачу на порядок, а то и на два сложнее." Конец цитаты. Без комментариев. б) Полковник-предатель, сдававший все во время Карибского кризиса. Годами инфу сливал американцами. При Сталине такой херни не было. в) "Закрытая" и "скрытая" речь Хрущева - были полной херней. Она была уже известна на следующий день всему западу. 4) Международные отношения. а) Запорол отношения со всеми и вся вокруг. Одна разоблачительная речь испортила отношения с Китаем, Албанией + вызвала путч в Венгрии. Ладно эти страны-сателиты. Но Китай..чего мог бы Союз добиться вкупе с Китаем. б) Зачем-то яростно лизал задницу Индии, которая хер нам что вернула. в) О позорных фотографиях, встречах в Америке, в ООН даже говорить неохота. Подорвал имидж всего СССР. г) Берлинская стена. Идиотское решение. д) Довел дело до Карибского Кризиса. При том, даже Фидель говорит, что Хрущев заврался, вот и у американцев нервы сдали. 5) Экономика. а) Зачем-то закрыл частные кооперативы, которые были очень выгодны для экономики. Подорвал сталинский принцип - доступность артелей, мелких частных лавочек (оно и понятно - гос-во то не может всем и вся обеспечить, но дураку не понять), подсобных хозяйств. б) Кукуруза. Полностью начал запарывать сельское хозяйство. Устроил даже небольшой голод. в) Повторил ВСЕ ошибки, о которых Сталин предупреждал в "Экономические проблемы социалиазма". Привел страну к дефолту. г) Очень много раздал и подарил. Даже жена Хрущева дарила автомобили, а сколько было подарено Китаю впустую, пока Китай был другом.
Аяврик, RU 20.08.12 13:56
2 Karabass 19.08.12 20:45 ещё одна Цитата Сталина абсолютно подходящая для Темы Ветки... Идеалы - идеалами, а Реальность - реальностью.... ....а Пропаганда - пропагандою :-/ 5.11.27 зарубежным гостям Советского Союза под стенограмму одно: "Сейчас наша политика состоит в том, чтобы постепенно свертывать производство водки." 1.09.30 Молотову в конфиденциальной записке другое: "Чтобы обеспечить наш отпор и поляко-румынам и балтийцам, надо создать себе условия, необходимые для развёртывания (в случае войны) не менее 150-160 пехотных дивизий, т.е. дивизий на 40-50 (по крайней мере) больше, чем при нынешней нашей установке. .... Откуда взять деньги? Нужно , по-моему, увеличить (поелику возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо открыто пойти на максимальное увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьёзной обороны страны. ... Имей в виду, что серьёзное развитие гражданской авиации тоже потребует уйму денег, для чего опять же придётся апеллировать к водке." Ссылка а на подходе: индустриализация и создание новых отраслей тяжёлой промышленности... потом - восстановление мироной жизни и ковка ядерного щита.... потом - целина и мирный космос.... А НА КАКИЕ ШИШИ?!?! ....................................... "Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки" - Горби воплотил Сталинскую Мечту в Жизнь!!!! ...после чего неисчерпаемый источник (неиспиваемая чаша) советских доходов на Вооружённые Силы и Гражданскую Авиацию иссяк... и вся система накрылась медным тазом
Xaoc, RU 20.08.12 09:32
Спасибо Карабас, за хорошую цитату. "...наша политика состоит в том, чтобы... ликвидировать вовсе продажу водки". Кстати, та нерешительность, с которой Сталин реализовывал свое кредо (сравните с отморозком Горби) лишь подтверждает тезис, что миф о "мегатиране" это фейк, в рамках доктрины поиска козла отпущения. Сталин был весьма осторожным политиком и действовал только с согласия общественного консенсуса. Например Горби было уже на консенсус накласть, так как он жил в эпоху оформившегося классового расслоения общества. Зы: Уточню свой предыдущий коммент: "Гитлер был челом живущим в тенетах своего безумия и воображаемого мира". Его нельзя истолковывать как случайный характер фашизма. Человек не случайная часть общества. Сейчас Мухин подвесил цикл рассуждений антимарксистского содержания. По сути я сам усматриваю огрехи марксизма, и для меня нет зон "вне критики". Но Мухин пишет явную пургу, сводя критику Маркса к моськиному облаиванию, хотя слон марксизма заслуживает осмысленного аргументирования. Фактически Мухин свел критику к рассуждениям о том что "люди имеют разные качества души". И таким образом, раз человек артефакт, то нет смысла строить социальные теории. Это бред. Человек является и частью общества и несет социальную функцию. Впрочем, человек, одновременный участник пяти ментальных уровней. Кроме своих шкурных качеств, человек часть общины (морален), часть государства (гражданин соблюдающий законы), часть человечества (имеет философские принципы гуманизма), и разумное существо (имеет исследовательскую любознательность). Можно быть безумным на одном уровне но востребованным на другом. Сочетание этих уровней не обязательно подразумевает гармонию. Можно быть хорошим семьянином но поганым гражданином. Можно быть хорошим гражданином но поганым членом человечества. Единственно, что связывает уровни это четкая иерархия ментальности. То есть высшим грехом является глупость (неспособность предвидеть последствия своих поступков). Потом следующим по тяжести грехом является отрицание гуманистического минимума (типо - не убий). Потом идет грех предательства родины (это про всяких либерастов на содержании). Потом равнодушие к близким и их бедам (жлобство). И самым последним грехом является малая забота о своих интересах и недостаток самоуважения (быть чмошником). Но все описанные грехи относятся к самому человеку, а не к социальному алгоритму взаимодействия, который формируется как статистическая выборка актуальных процессов. Обществу не нужна тотальность, оно вполне удовлетворено стистической допустимостью. То есть если буржуазному обществу нужен безумный Гитлер, оно его найдет из суммы контуженных кандидатов. Не безумие привело Гитлера к успеху, а сито социальной востребованности классовой борьбы. То есть Гитлер поединщик со стороны буржуазии. А Сталин - поединщик со стороны пролетариата. И как всегда добро победило! И совершенно не важна степень индивидуального безумия кандидатов. Как не важен цвет волос.
Karabass, RU 19.08.12 20:45
И. Сталин: "Правильно ли поступили мы, отдав дело выпуска водки в руки государства? Я думаю, что правильно. Если бы водка была передана в частные руки, то это привело бы: во-первых, к усилению частного капитала, во-вторых, правительство лишилось бы возможности должным образом регулировать производство и потребление водки, и, в-третьих, оно затруднило бы себе отмену производства и потребления водки в будущем. Сейчас наша политика состоит в том, чтобы постепенно свертывать производство водки. Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки". БЕСЕДА С ИНОСТРАННЫМИ РАБОЧИМИ ДЕЛЕГАЦИЯМИ 5 ноября 1927 г. Ссылка Изменен: 19.08.12 20:45 / Karabass
Xaoc, RU 15.08.12 22:22
Вы пишете о естественных вещах, которые истинны по умолчанию. Именно истина рулит миром. А ложь во всех видах только запутывает. И русофобия - вид лжи. И естественные европейские люди, конечно не имеют естественных причин проснувшись с утра ненавидеть русских. Но ведь Гитлер был челом живущим в тенетах своего безумия и воображаемого мира. Его мозг был поражен ложью. И те кто исповедуют его веру, также безумны и про таких я и пишу, что до их мозгов "дотянулся проклятый Гитлер". Он их заразил своим безумием. Естественный интерес это стремление к выгоде и успеху. И если бы окружающие Россию государства, стремились к своей выгоде, они бы вели себя гораздо вежливей и адекватней. Но они вопреки своей выгоде ищут причин для раздоров с Россией, потому что БОЛЬНЫЕ. Фактически не существует сталинистов, потому что Сталин был здравым политиком и уважать что он сделал для России, это норма. А вот ненавидеть Сталина это признак болезни мозга. И любить Гитлера это признак болезни. И ссориться с могущественным соседом и разрывать выгодные торговые отношения, ради абстрактных надуманных поводов и удовольствия оскорбить, это тоже болезнь. Гитлер это вирус, который может дотянуться до мозгов даже русских, тогда как Сталин это лишь уважаемый исторический деятель. Есть, конечно, и больные сталинисты. Но эта группа людей поражены не самим Сталиным, а тем видом лжи, который измыслили при Хрущеве. И "проклятый Сталин" который дотягивается до их мозга, это виртуальный персонаж, навроде Фреди Крюгера, который приходит в ночи и режет антисоветчиков. Реальный Сталин такими вещами не занимался.
faraon, RU 15.08.12 17:11
Да, не-е-е. Видимо в том посту я не смог донести до вас свои мысли. Они в том, что отправная точка у вас иногда не там. Люди, открыв утром глаза, не решают (сразу после завтрака) построить великую империю или уморить русских. И Гитлер в этом смысле совсем не русофоб вовсе. И западноевропейцев он не чмырил ни потому, что классово близкие, а просто потому, что руки коротки. И там не было ни нефти Грозного, ни плодородия Украины. (Господи, кому я это объясняю!) Задача Гитлера, если кратко, была проста: каждому немцу – по поместью с крепостными. И всё, что стоит на этом пути, подлежало неким п р е о б р а з о в а н и я м… Он, о чём многие пропагандисты почему-то забывают, и за Волгу-то не собирался. Т.е. задача п о л н о г о уничтожения СССР не стояла. И отгородившись от "азиатской России" (ц) по линии А-А, просто хотел устроить на захваченной земле некий филиал рая на Земле, для своих. "Минотавр не кровожадный – он просто хочет есть!"(ц) Вот здесь и кроется основная наша почтивсегдашняя ошибка, с ЧЕГО начинать. Не надо с чем-то (или против кого-то) бороться. Не надо никому ничего доказывать. Надо открыто сказать себе (без ложной скромности, в широком смысле), что мы хотим, и твёрдо идти к своей цели. Если "яма" – засыпать, "вода" – построить мост, "хулиган" - дать ему в морду без колебаний! А термины всякие заумные – просто обёртка. Одеваемся же мы по сезону: летом – в летнее, зимой – в зимнее…
Xaoc, RU 15.08.12 10:48
faraon : >> Причём тут Гитлер-то, Хаос? Гитлер был сам порождением, марионеткой, по большому счёту, тех сил, которые приложили руку и к развалу СССР. Надо всё-таки быть точнее в определениях. То есть социализм можно персонифицировать в Сталина и чмырить по личному признаку? Я не о вас а о приеме в целом. А русофобию нельзя персонифицировать в Гитлера? Он сразу ничтожная марионетка и ни в чем "не уионоват"? А русофобия как некий безликий закон природы? Но Сталин верно говорил - "у каждой ошибки есть имя и фамилия!" Я лишь применил контрприем риторики персонифицируя Гитлера со всеми русофобами, когда писал, что мем "дотянулся проклятый гитлер" гораздо уместней. Именно гителер дотянулся до умов всех прибалтов, строящих апартеид, до ума Чубайса, хвастающего своей антинародностью и до наших правителей, реализующих гитлеровский план деиндустирализации и депопуляции России. Сталин тут явно не при делах. Он не дотягивался до моего ума, ибо при всем уважении я не сталинист. Просто свойство истины в однозначности для всех. Тогда как ложь многообразна. Когда "дотягивается Гитлер", это мозг поражается каким-то видом лжи (в данном случае - русофобией)
Zmey, Moderator 15.08.12 07:18
--> iDesperado только вот Емельяненко после этих поражений никто великим не называет Из Википедии: В период с 2003 по 2010 годы Емельяненко всемирно признавался самыми известными спортивными масс-медиа ("ESPN", "Sherdog", "Full Contact Fighter", "MMA Weekly", "Nokaut") лучшим бойцом ММА в тяжёлом весе[5]. В этот же период в списках лучших бойцов независимо от весовой категории (англ. pound-for-pound) Емельяненко удерживал лидирующие позиции, находясь на первом месте по версии издания "MMA.com", втором — по версии "MMANews" и третьем — по версии "Sherdog"[6][7][8] и признавался многими экспертами лучшим бойцом ММА за всю историю спорта У вас, как обычно, игнор реальности и фактов. Важно не как ты пропустил первый удар. Важно, как ты закончил бой. Это вам уже десятый раз говорят. А вы свое по кругу... Изменен: 15.08.12 07:19 / Zmey

Страница 24 из 41 « Первая страница < 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи