ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США приостанавливают военную помощь Украине
Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сталин. Идеалы и реальность."

Страница 22 из 41 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 >Последняя страница »


Сталин. Идеалы и реальность.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 17.12.12 19:14
Sibtek : >> IdesperadoПостотрите кто сейчас хозяева жизни Ссылка Категория:Предприниматели_России Много там русских? Так Вы же, сибтек, тоже вроде не русский. Что Вы за русских так переживаете? А Сталин вообще с Кавказа. Представляете какой ужас?
Karabass, RU 17.12.12 19:10
Скорей уж Медведев и то больше похож на Сталина - все таки снял Лужкова, снял Сердюкова. Кто Сердюкова снял? Вы в курсе, что Медведев уже пол года как не президент? Изменен: 17.12.12 19:11 / Karabass
iDesperado, LV 17.12.12 18:59
Sibtek при сталине было ликвидировано 2/3 партийной верхушки страны и 2/3 высшего командного состава РККА, я верно понял, что у руля партии и армии стояли сплошь люди ответственные за геноцид русских ?
Sibtek, RU 17.12.12 18:26
IdesperadoПостотрите кто сейчас хозяева жизни Ссылка Категория:Предприниматели_России Много там русских?
Sibtek, RU 17.12.12 18:07
если они не агенты были, зачем репрессии ?Ликвидировал тех, кто был ответственнен за геноцид русских в 1918-1920 годах.
iDesperado, LV 17.12.12 17:27
аспушкин Мне кажется, что Сталин характерен толковой работой с кадрами, и сажал ... хи-хи, интересный коламбур вышел. хотя не сколько интересный, сколько смешной. взгляните на факты, кого сажал сталин ? он на пост сажал ровно тех кого потом он же сажал в тюрьму. у этого толкового работника с кадрами на всех ключевых постах работали то враги народа, то агенты империалистических разведок. если они не агенты были, зачем репрессии ? если по делу сажал, как же с такими талантами по работе с кадрами властные корридоры заполонили враги народа ? после грамотной работы этого деятеля с кадрами в России приключился голод и "неожиданное" нападение Германии.
аспушкин, RU 17.12.12 16:23
Интересная декларация о неосталинизме от Аяврика. А вы можете определить в чем суть признака неосталинизма? Ведь чтобы отираться у бренда, нужно иметь его основные доминантные признаки? Заявить что они "государственники", это такая же жидкая программа как и едросов, заявивиших что они "консерваторы", а никаких консервов для народа не варят. Хотя полемически я вас понимаю, чем лаконичней вброс мема, тем легче ему утвердиться. Как кричалка "Сталин - Путин - государство". А какая там связь? Одному богу известно. Может это расшифровывается так: "Сталин убил бы Путина за такой расцвет государства"? Но если лишние предлоги и глаголы сократить, то все будет красиво. Сталинизм должен иметь некие индивидуальные черты, отделяющие его от иных систем. Мне кажется, что Сталин характерен толковой работой с кадрами, и сажал всюду не своих деверей и сватов, а реально толковых людей. А своих не отмазывал от преступлений - заслужил получи. Но это полная противоположность стилю Путина, который хранит ровные отношения даже с полными уродами, и не сдает своих нигде и никогда. Скорей уж Медведев и то больше похож на Сталина - все таки снял Лужкова, снял Сердюкова. А при Путине они бы еще сто лет сидели! Путин никого не обидит, он киса, он карапузов в животики целует. Изменен: 17.12.12 16:25 / аспушкин
Аяврик, RU 17.12.12 15:33
2 Sibtek у Сталина свои книжки были. К тому же существует разница между ленинской и сталинской политикой. Вы эти книжки читали? Если политик призывает к социализму/марксизму/ленинизму, но не приемлет сталинской национальной и экономической политики, то это не сталинист. неосталинисты (как я ниже своё скромное ИМХО высказал) не являются сторонникими марксистско-ленинского воплощения социализма - и этим я их разделяю от просто сталинистов этим легко объяняется, что Сталин является победителем голосования в Сети на Имя России, а Путин является победителем выборов Президента России (потому что и там и там определяющее большинство составила одна и та же электоральная группа россиян - НеоСталинисты) которым Маркс с Лениным неприемлимы (а если уж совсем глубоко копать - то они, неосталинисты, прошли через фазу вульгарного антисталинизма периода Гласности - и переварив его, переосмыслив, закалились как сталь по своему)
iDesperado, LV 17.12.12 15:31
Sibtek депутат госдумы - далеко не ключевой пост. факты вещь упрямая, такого засилия как при сталине на ключевых местах не было ни до ни после.
Sibtek, RU 17.12.12 15:17
при Путине такого засилия черных и евреев на ключевых гос постах не наблюдается ...А как же чеченоеврей Сурков. И вообще посмотрите список членов госдумы-едросов, там много нерусских. неосталинисты это наши государственники без марксизьма-ленинизьма в голове, а [ортодоксальные] сталинисты - это наши государственники с классовым самосознанием от Кырлы Мырлы и заветов Ильича Нет сейчас среди государственников сталинистов. Сплошные либералы. И ортодоксалыные сталинисты не обязательно должны следовать заветам Маркса и Ленина, у Сталина свои книжки были. К тому же существует разница между ленинской и сталинской политикой. Если политик призывает к социализму/марксизму/ленинизму, но не приемлет сталинской национальной и экономической политики, то это не сталинист.
Аяврик, RU 17.12.12 14:28
Цитата-то хорошая..... Идеалы и Реальность в общем не пересекались - и НЕ понимать это было НЕ возможно... я не стал "усугублять" невольную фарсовость этой Речи (ОБНАРУЖИВАЕМУЮ ТОЛЬКО С ВЫСОТ ИНФОРМИРОВАННОСТИ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ) сохранением стенографических пометок о реакции публики по ходу ее оглашения потому что эта реакция сегодняшним человеком воспринимается как какой-то гротеск оставил только текст как еще одно свидетельство в общем-то не завидного положения И.Сталина, как Исторического Деятеля, чьи Идеалы не подтвердились Реальностью наверное, потому, что Реальность прогибает под Себя любые Идеалы ................... Однако трудно понять да ничего трудного - надо только из своей норы решиться вылезти сначала на пригорок... осмотреться... потом на соседнюю горку вскорабкаться... оценить оттуда панорамную картину... понять, происходящее ВОКРУГ НОРКИ своей, а не только что перед ее входом случается горизонты нужно расширять (хоть и жертвуя какими-то мелкими детальками - важными, конечно, для узких специалистов и для частного понимания) И любой вменяемый сталинист увидит, что и как Путин делает. ИМХО: не "сталинист", а "неосталинист" неосталинисты это наши государственники без марксизьма-ленинизьма в голове, а [ортодоксальные] сталинисты - это наши государственники с классовым самосознанием от Кырлы Мырлы и заветов Ильича новые сталинисты голосуют не за Зюганова, а за Путина Изменен: 17.12.12 15:08 / Аяврик
iDesperado, LV 17.12.12 13:58
Sibtek при сталине хозяивами жизни были сталин, берия, ягода - те самые евреи и кавказцы. при Путине такого засилия черных и евреев на ключевых гос постах не наблюдается ... Изменен: 17.12.12 13:59 / iDesperado
Sibtek, RU 17.12.12 13:37
Я сталинист, и я вижу что политика Путина отличается от политики Сталина. При Сталине улучшилось положение коренных народов, а борзых кавказцев депортировали и еврейских революционеров репрессировали. При путине наоборот - евреи с кавказцами стали хозяевами жизни. Ну и экономика - в ВТО вступили, приватизацию провели - все для удобства ТНК.
Karabass, RU 17.12.12 13:04
Хаос, идите в болото со своей дурацкой путинофобией. Надоело. Путин поднял Россию после разрухи 90-х. И любой вменяемый сталинист увидит, что и как Путин делает.
Xaoc, RU 17.12.12 12:20
Karabass : >> Однако трудно понять, что в голове у человека, который на одной ветке приводит такие вот сталинские цитаты, а на другой -- превозносит до небес мразей, разваливших СССР, который Сталин всю жизнь создавал, и установивших именно ту криминально-олигархическую систему, которой Сталин всю жизнь противостоял. Действительно трудно. И уж если вы своего единомышленника-путинолюба понять не можете, то где уж остальным? Хотя ответ может быть вполне циничным - ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ! Интернет полон таких персон, которые чтобы обратить на себя внимание патриотически настроенного народа, вначале долго нудят о патриотизме, а потом в нужный момент меняют ориентацию. Это азы агентурной работы. Всех агнетов вычислить легко в узловые моменты нравственного выбора. В условиях демократии это всегда видно либо во время выборов правителей, либо во время столкновений с врагом. Я много дискустировал с такими персонами, которые трындят о величии России и социальном государстве, а при нападении грузинов дружно поддерживали Саакашвили и осуждали Россию. Или во время выборов дружно предлагают голосовать за ставленников олигархии. Они птицы подневольные, и натурализуются в среде патриотов только для того, чтобы в нужный момент предать, внедрить враждебный мем и т.п. Для этого и Кургинян много трындел за СССР, чтобы в нужный момент поддрежать своим авторитетом Путина. Ту персону, которая сделала все в точности наоборот, тому к чему призывал Кургинян. Судить людей нужно по делам их. И вы и Аяврик яростно поддержали оную власть олигархов во время выборов, чего уж теперь то...
Karabass, RU 17.12.12 11:21
Цитата-то хорошая. Однако трудно понять, что в голове у человека, который на одной ветке приводит такие вот сталинские цитаты, а на другой -- превозносит до небес мразей, разваливших СССР, который Сталин всю жизнь создавал, и установивших именно ту криминально-олигархическую систему, которой Сталин всю жизнь противостоял.
Аяврик, RU 17.12.12 11:10
Юбилею (75 лет) первых всеобщих выборов Верховного Совета СССР посвящаю очередную Цитату, соответствующую ТЕМЕ данной ветки: ИЗ РЕЧИ И.СТАЛИНА НА ПРЕДВЫБОРНОМ СОБРАНИИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ СТАЛИНСКОГО ИЗБИРАТЕЛЬНОГО ОКРУГА МОСКВЫ 11.12.1937 …Никогда в мире ещё не бывало таких действительно свободных и действительно демократических выборов, никогда! Дело идёт не о том, что у нас будут выборы всеобщие, равные, тайные и прямые, хотя уже это само по себе имеет большое значение. Дело идёт о том, что всеобщие выборы будут проведены у нас как наиболее свободные выборы и наиболее демократические в сравнении с выборами любой другой страны в мире. Всеобщие выборы проходят и имеют место и в некоторых капиталистических странах, так называемых, демократических. Но в какой обстановке там проходят выборы? В обстановке классовых столкновений, в обстановке классовой вражды, в обстановке давления на избирателей со стороны капиталистов, помещиков, банкиров и прочих акул капитализма. Нельзя назвать такие выборы, даже если они всеобщие, равные, тайные и прямые, вполне свободными и вполне демократическими выборами. У нас, в нашей стране, наоборот, выборы проходят в совершенно другой обстановке. У нас нет капиталистов, нет помещиков, стало быть, и нет давления со стороны имущих классов на неимущих. У нас выборы проходят в обстановке сотрудничества рабочих, крестьян, интеллигенции, в обстановке взаимного их доверия, в обстановке, я бы сказал, взаимной дружбы, потому что у нас нет капиталистов, нет помещиков, нет эксплуатации и некому, собственно, давить на народ для того, чтобы исказить его волю. ….. ….. …избиратели имеют право досрочно отозвать своих депутатов, если они начинают финтить, если они свёртывают с дороги, если они забывают о своей зависимости от народа, от избирателей. Это замечательный закон, товарищи. Депутат должен знать, что он слуга народа, его посланец в Верховный Совет и он должен вести себя по линии, по которой ему дан наказ народом. Свернул с дороги, избиратели имеют право потребовать назначения новых выборов, и депутата, свернувшего с дороги, они имеют право прокатить на вороных. … Правительство обязано назначить новые выборы. Мой совет – помнить об этом законе и использовать его при случае. … … Избиратели, народ должны требовать от своих депутатов, чтобы они оставались на высоте своих задач, чтобы они в своей работе не спускались до уровня политических обывателей, чтобы они оставались на посту политических деятелей ленинского типа, чтобы они были такими же ясными и определёнными деятелями, как Ленин, чтобы они были такими же бесстрашными в бою и беспощадными к врагам народа, каким был Ленин, чтобы они были свободны от всякой паники, от всякого подобия паники, когда дело начинает осложняться и на горизонте вырисовывается какая-нибудь опасность, чтобы они были также свободны от всякого подобия паники, как был свободен Ленин, чтобы они были так же мудры и неторопливы при решение сложных вопросов, где нужна всесторонняя ориентация и всесторонний учёт всех плюсов и минусов, каким был Ленин, чтобы они были также правдивы и честны, каким был Ленин, чтобы они также любили свой народ, как любил его Ленин. Можем ли мы сказать, что все кандидаты в депутаты, являются именно такого рода деятелями? Я бы этого не сказал. Всякие бывают люди на свете, всякие бывают деятели на свете. Есть люди о которых не скажешь, кто он такой, то ли он хорош, то ли он плох, то ли мужественен, то ли трусоват, то ли он за народ до конца, то ли он за врагов народа. Есть такие люди и есть такие деятели. Они имеются и у нас, среди большевиков. Сами знаете, товарищи, семья не без урода. … О таких неопределённых людях и деятелях также довольно метко говорится у нас в народе: "так себе человек – ни рыба, ни мясо", "ни богу свечка, ни чёрту кочерга". ….. ….. Функции избирателей не кончаются выборами. Они продолжаются на весь период существования Верховного Совета данного созыва. Я уже говорил о законе, дающим право избирателям на досрочный отзыв своих депутатов, если они сворачивают с правильной дороги. Стало быть, обязанность и право избирателей состоят в том, чтобы они всё время держали под контролем своих депутатов и чтобы они внушали им – ни в коем случае не спускаться до уровня политических обывателей, чтобы они – избиратели внушали своим депутатам – быть такими, каким был великий Ленин. .....................................
Karabass, RU 03.12.12 21:34
мы -- это кто?
iDesperado, LV 03.12.12 18:10
Сталинские соколы против люфтваффе. О потерях авиации Ссылка (оттуда же) странный текст. во первых странные цифры и источники. справочника "история России XX век" А.А. Данилова похоже не существует вовсе, есть школьный учебник "История России. XX — начало XXI века" и есть справочник История России в таблицах. XX век. но "более 70 тысяч" там не увидел. в 60х ГРУ СССР ( Ссылка ) насчитал порядка 50 тысяч с обоих сторон. ну и во вторых если уж закрыть глаза на приколы подсчета, нужно же сравнивать какими силами добились равных результатов стороны. мы насшибали примерно столько же самолетов имея в 2-3 иногда в 5 раз большим числом истребителей. Изменен: 03.12.12 18:12 / iDesperado
Karabass, RU 03.12.12 15:04
Сталинские соколы против люфтваффе. О потерях авиации Ссылка (оттуда же)
Karabass, RU 03.12.12 00:18
Пишет военный историк. Откройте его статью и прочитайте. Там вся аргументация. Изменен: 03.12.12 15:04 / Karabass
Xaoc, RU 02.12.12 12:13
Karabass : >> потери немецкой армии убитыми, умершими от ран и умершими в плену составляют около 14-15 млн. человек служивших в ней иностранцев, фольксдойче и немцев Германии. Нет нужды бороться с чужой ложью своей ложью, когда есть возможность сказать правду. зачем так толсто врать? Потери русских и немецких солдат были примерно равны. И они составляли около 7-8 миллионов. Остальные потери в СССР были обусловлены геноцидом гражданского населения на оккупированных территориях. Русские немцев не геноцидили и потери их гражданских были минимальны. Основные потери гражданских немцев от бомбежек союзничков, и голодомором, который они устроили в зоне своей оккупации и в лагерях военнопленных. Сталин был слишком милостив к врагу, в чем я с ним не согласен. Мягкость уместна в мирное время. А во время войны нужно действовать с безжалостностью хирурга, реализуя моральное право на месть. Немцы его были готовы признать, и поэтому драпали в зону союзничков у которых это право было не столь высоко. Но получилось еще смешнее - за обиды русских отомстили пендосы, у которых никаких обид не было. Они до сих пор их держат в состоянии оккупации. Изменен: 02.12.12 12:19 / Xaoc
Karabass, RU 30.11.12 18:05
потери Германии убитыми во Второй мировой войне могут составлять от 15-16 млн. человек и больше. При этом главным фактором обусловившим гибель мужчин являются военные действия советских войск. А главным фактором обусловившим гибель женщин и детей являются англо-американские бомбардировки... демографические потери немецкой армии убитыми, умершими от ран и умершими в плену составляют около 14-15 млн. человек служивших в ней иностранцев, фольксдойче и немцев Германии. Ссылка
Karabass, RU 29.11.12 00:27
Докатились... Доктор Фурр, преподаватель университета Montclair (штат Нью-Джерси), будучи, очевидно, подкупленным КГБ, обнаглел до такой степени, что заявил шокированным студентам - "Из всех фальсификаций, что имеют место в школьной системе этой страны - и мира в целом - история СССР сфальсифицирована в наибольшей степени. Я много лет изучал эти вопросы И НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, КОТОРОЕ СОВЕРШИЛ БЫ СТАЛИН. Я знаю все эти вопли про убийство миллионов. Это все дерьмо". (Видео) Ссылка
Karabass, RU 28.11.12 22:57
Пожалуй, самым распространенным мифом о Великой Отечественной Войне является миф о кровожадности ведущих советских военноначальников того периода. Дескать не жалели последние русского солдатика. "Бабы еще нарожают" и т.д. и т.п. Но стоит только глубже копнуть под любой либеральный миф, так он тут же начинает трещать по швам.... Ссылка Логичная русская история. Об индустриализации, или Почему нас не смяли Ссылка Официальная советская версия Второй мировой войны была слишком лояльной к Западу. Настало время резко говорить правду Ссылка Изменен: 28.11.12 23:33 / Karabass

Страница 22 из 41 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи