Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сталин. Идеалы и реальность."
 Страница 15 из 41   « Первая страница< 10  11  12  13  14 15 16  17  18  19 >Последняя страница » 
Список тем    
 Сталин. Идеалы и реальность.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   18.02.13 16:53            
Сталин сам пишет в "Проблемах социализма в СССР", что он не разделяет этих взглядов


Зачем же врать? Где он такое пишет? Приведите цитату. Вот эта работа. Ссылка Ищите давайте, где там про несогласие с Марксом хоть слово.


Кстати, как вы думаете, Сталин был православным?


Более того, он хотел быть священником и учился в семинарии.
Изменен: 18.02.13 16:57 / Karabass
vktik, DE   18.02.13 16:19            
> Karabass http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/76977/page=2/

"p.s. Хаос, как Вы думаете, если Сталин был умным человеком (а он им, несомненно, был), то почему он всю жизнь утверждал, что является последовательным марксистом? Вы что же, думаете, что он не изучил марксизм досконально? Или Вы думаете, что умный Сталин был настолько глуп, что не понял, что марксизм является глупостью? Или Вы думаете, что Сталин был настолько непорядочен, что всю жизнь лицемерил и обманывал свой народ? "
"Вы полагаете, что Сталин не разделял основные положения марксизма, а только делал вид, что является марксистом"


Зачем что то полагать, ведь Сталин сам пишет в "Проблемах социализма в СССР", что он не разделяет этих взглядов. Сталин именно делал вид, что он марксист, так же, как многие коммунисты делают вид, что они за коммунизм и разваливают СССР, так же, как многие говорят, что они православные, а затем, нарушая принципы православия, злобно обвиняют других в ереси и инакомыслии, навешивают ярлыки в силу своей слабой психики. Псевдопатриоты с пеной у рта доказывают, то они патриоты, при этом выливают ушаты грязи на оппонентов. Мир такой, какой он есть и злобой его уж точно не улучшишь.

"...что является марксистом, потому что *не хотел разжигать партийной дискуссии*?"


это элементарно, Ватсон, цель оправдывает средства. Не скрой он, что он не марксист, система его бы уже давно сделала. Т.е. это элементарный способ самосохранения. Вы ведь не будете Штирлица упрекать в непорядочности, что он от немцев скрывал, что он русский разведчик? Вот и Сталина не надо обвинять в непорядочности и нечестности в том, что он от евреев скрывал, что он не марксист. Кстати, как вы думаете, Сталин был православным?
Изменен: 18.02.13 16:20 / vktik
Well, RU   17.02.13 22:45            
vktik, Ага, понятно.
vktik, DE   17.02.13 22:36            
2 Хаос

Всё-таки фактор "аморальности народа" присутствует.

"Это гордыня. Народ является базисом и источником морали." - это ваше высказывание из соседней ветки.

" Наоборот порочным является следование шаблонам толпы." - это ваше высказывание, написанное ниже.

Мне бы не сильно хотелось ввязываться с вами в полемику о Вассермане - для меня, в данном случае, ваши аргументы неубедительны. Но пожелал бы вам разобраться внутри себя, что для вас является народ - толпой с шаблонами или базисом и источником морали.
Xaoc, RU   16.02.13 11:57            
vktik :
>> ...он ни разу в этом ролике не называет его Сталин, а только Джугашвили. И приподносит всё это под соусом эффективного менеджера. А Сталин не менеджер.

А кто? Живой бог? Вассерман даже Христа называет Иешуа Иосифович Давидов Ссылка . Это такой стиль Вассермана - русифицировать имена героев, игнорируя прозвища. Ничего порочного тут нет. Наоборот порочным является следование шаблонам толпы. Нужно хранить свою оригинальность, если это не противоречит истине. За толпой нужно идти, лишь когда она безусловно права. Это проблема того ресурса "Однако". Там хороший контент и тупые комменты. И все из-за идиотской политики модерирования инакомыслия.
И статья по ссылке весьма интересна тоже, а комменты можно выкидывать на помойку, впрочем там есть любопытная иллюстрация моих слов о тупости модераторов-однаковцев. Там где модер нахально утверждает, что критика вещь бесполезная, баня очередного несогласного.Цитата из библии приведенная Онотоле хорошо перекликается с моим проектом ЗИЛ: ""Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют, и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют, и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Благая Весть от Матфея, глава 6, стих 21)."
Обычно эту истину вопринимали как нудное абстрактное морализаторство. И только я это описываю как реальную и самую эффективную экономику из всех возможных. Только "небо" следует понимать не как посмертную судьбу, что есть нелогично (разрушенному мозгу не нужны уроки), а как духовные ценности. Нужно копить духовный капитал а не материальный. Нужно растить свою репутацию а не сундуки с златом. И это следует понимать в прямом смысле, а не как абстракцию. Нужно лишь создать инструмент учета и контроля за ростом репутаций. Забавно, что наилучший способ регистрации и контроля репутаций налажен был именно на сайтах с самым волюнтаристским модерированием - ОДнако и Тупичек. На тупичке комментаторам дают разноцветные штаны, а на Однако система лайков выглядит очень наглядно и привлекательно. Но - парадокс... вслед за объективной системой самоорганизации сайта модераторы прямо с ума сходят и начинают творить беспредел, рубя сук на котором сидят... Какие тайны психологии тут скрыты? Может человек, чувствуя свою ненужность, начинает старательно о себе напоминать? Заставлять уважать? Типа как старик, ощущающий ненужность? Может в это причина всех гражданских войск, когда старая власть умом понимая свою не нужность, эмоционально съезжает с катушек?
Изменен: 16.02.13 12:16 / Xaoc
Sibtek, RU   16.02.13 11:12            
Прочитайте книту "Кремлевский волк". Это про карьеру Лазаря Кагановича. Там подробно описана еврейская деятельность.
Well, RU   15.02.13 23:26            
vktik, Зачет. Еще раз извините, но если расписываете жизнь народов СССР, то пожалуйста уточните в явной форме, что евреи виновны. Да, знаю, от кучи народу мне посыпятся шишки. Знаете как сказал Л.И. Брежнев: хороший еврей -- советский еврей.
vktik, DE   15.02.13 23:21            
"vktik, Мне ваша позиция непонятна. Только и всего. Извините, если что."

Мне ваша тоже не понятна, извините, если что.
Well, RU   15.02.13 22:36            
vktik, Мне ваша позиция непонятна. Только и всего. Извините, если что.
vktik, DE   15.02.13 14:44            
"vktik, так вы за Сталина? И против евреев? Одновременно?"


Well, вы что, не выспались? Или вы тут демонстрируете образчик думания своей головой?
Well, RU   15.02.13 13:19            
vktik, так вы за Сталина? И против евреев? Одновременно?
Изменен: 15.02.13 13:20 / Well
vktik, DE   15.02.13 00:32            
"vktik, Да причем тут Вассерман? "

А кто при чём?

"P.S. надоело уже читать переливание из пустого в порожнее на "десяти" ветках." - и в чём проблема? Зависимость от компа развилась?

" Креаклы, придумайте что-то другое." - а может вам и другое не понравится? Вы уж посоветуйте, что вам придумать.

"Да, был такой политик Сталин." - а это, конечно, ваш креатив? Действительно, креативно.
Изменен: 15.02.13 00:35 / vktik
Well, RU   14.02.13 23:58            
vktik, Да причем тут Вассерман? Научитесь жить своим умом. Да, был такой политик Сталин. Поднял страну, факт. С его помощью СССР выйграл войну - факт. Какие вопросы по его праху?? Это и всех других касается. P.S. надоело уже читать переливание из пустого в порожнее на "десяти" ветках. Каждый ленивый уже шпиняет труп Сталина. Креаклы, придумайте что-то другое.
Изменен: 15.02.13 00:02 / Well
vktik, DE   14.02.13 23:08            
"А вот лучшее рассуждение Вассермана Ссылка точно описывает эпоху террора и его причин."

Суть данного ролика - унижение Сталина до уровня менеджера. Во-первых, Вассерман оглашает уже то, что давно описано в книгах, во-вторых, он ни разу в этом ролике не называет его Сталин, а только Джугашвили. И приподносит всё это под соусом эффективного менеджера. А Сталин не менеджер. Менеджер, это уровень упавленца на уровне фирмы, но не государства, но не народа. Если признать Сталина менеджером, то и заслуги его перед Россией можно умалить. И Волгоград тогда в Сталинград не надо переименовывать. Да много чего тогда не надо. Я к Вассерману отношусь очень критически. Вектор управления евреев всегда один и тот же, тем более, если эти евреи имеют выход в эфир.
Изменен: 14.02.13 23:09 / vktik
iskander, RU   13.02.13 16:31            
Точку зрения политологов-патриотов всегда интересно послушать. Дугин, Вассерман, Проханов, Кургинян и т.д.
Xaoc, RU   13.02.13 13:13            
А вот лучшее рассуждение Вассермана Ссылка точно описывает эпоху террора и его причин.
Закоперщики великого террора были в оппозиции Сталину. И он с помощью Берии их потом всех наказал. Один паскуда Хрущев ускольнул от ответствености. И потом отомстил посмертно. Хотя дело не только было в мести. Там все серьезней было. Хрущев слишком синхронно играл в интересах Запада. Возможно он был реальным агентом западных спецслужб. И ради смеха именно Берии впаяли его состав преступлений. Верней разделили - Сталину досталась ответственность за Хрущевский террор против народа, а Берии - хрущевская работа на английскую разведку. Операция великого катарсиса суперагента "Червь" была успешно проведена с санкции его западных хозяев. Результат операции - развал советской экономики, отставание, разгром советской науки.
То что Червя сняли потом, связано с вскрытием его предательской роли. Но второй раз решили не разыгрывать позорный спектакль с шпионом во власти, а посадили под домашний арест по-тихому. Такая версия выглядит убедительней, чем миф о службе Берии на Англию. С мотивацией у Хруща получше, чем у Берии.
аспушкин, RU   12.02.13 23:25            
iskander :
>> Дугин о Сталине.
Взять Сталина по модулю
http://www.russia.ru/news/politics/2013/2/12/8020.html


Пургу Дугин прогнал. Вначале обозвал его тираном, потом похлопал по плечу свысока. А потом назвав его гигантом и величайшим, автоматически вознесся в СВОЕМ величии вообще в небесные кущи. Арбитра включил, Кургиняна сравнил с Гербер, что коробит. ИМХО Кургинян об истории аргументированней излагает. Как политик современный может Кургинян и не тянет, но как полемист разных уродов от либерасти он вполне одарен. Верить в "великого террана" значит не уважать мудрость своего нарда. Это классовое барство. Народ не считает Сталина тираном. Он считает тираном Ельцина, Горбачева, Чубайсогайдара... И элита может на гуано саморазобраться в своих обличениях "сталинизма", этого не изменить.
И еще самозванный арбитр поставил на одну чашу весов 90% народа, а на другую один процент уродов и посчитал это равным эквивалентом. Дескать и народ нельзя уничтожать и Гербер наше все! Надо жить в мире! Без Гербер нам не выжить! А может обойдемся? ИМХО - обойдемся без Гербер и даже всей ВШЭ. Ух и заживем!!!

Изменен: 12.02.13 23:26 / аспушкин
iskander, RU   12.02.13 22:39            
Дугин о Сталине.
Взять Сталина по модулю
http://www.russia.ru/news/politics/2013/2/12/8020.html
iskander, RU   08.02.13 20:56            
США отстаивают право казнить людей "превентивно"
http://www.youtube.com/watch?v=-QIpsH-rsWs&list=UUFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw&index=2
Сталина вроде уже и нет, а реальность расстрелов без суда и следствия существует, но только уже в США! Пора многим людям понять, что моральные законы заканчиваются там, где начинается угроза национальной безопаности государства. Самая "демократичная", богатая и могущественная империя за все времена - показывает всем нам ошибочность нашего миропонимания! Никогда США не будут умирать демократично, никогда! Зальют кровью весь мир, используют все античеловеческие и диктаторские инструменты и ждать демократичности, и свободы от них глупо! Поэтому прекращайте верить в другой, несталинский путь СССР, который мог бы привести нас по тем временам к бескровным и великим достижениям! Кстати неважно, кто мог бы руководить страной в то время, это мог быть и не Сталин, это совершенно неважно, просто пора понять, что время было тогда особенное, внешние и внутренние факторы были очень сложными для страны. Говорил и ещё раз скажу - на Сталина не вешаю всех собак, но и не превозношу его!И ещё в добавку!США не признали вину за гибель афганских детей Вашингтон назвал "совершенно необоснованным" доклад комитета по правам ребенка ООН, согласно которому из-за американских бомбардировок в Афганистане погибли сотни детей.
http://vz.ru/news/2013/2/8/619553.html
И эти люди пытаются внушить нам повинность Сталина и СССР?Одумайтесь люди!!!
Изменен: 08.02.13 21:50 / iskander
Аяврик, RU   07.02.13 17:14            
".... [к концу Второй мировой войны] Западная Европа перестала быть центром управления миром. Судьбы мира оказались в руках нового всемогущего триумвирата. Еще до окончания войны этот триумвират (Рузвельт, Сталин, Черчилль) выработал условия возмездия для побежденных, пришел к соглашению о переустройстве демократии. а также об установлении порядка и мира во всем мире. И действительно, как это видно из Ялтинских соглашений, этот триумвират заложил основы мира, возникшего после 1945 года.
Во времена Ялты Гопкинс заявил Роберту Шервуду: "В глубине души мы действительно верили, что это был канун того дня, о наступле­нии которого мы мечтали и говорили в течение многих лет. Мы были абсолютно уверены в том, что одержали первую великую победу мира, и под словом "мы" я подразумевал всех нас, все цивилизованное челове­чество. Русские показали, что они могут поступать разумно и проница­тельно, и ни у президента, ни у кого-либо из нас не оставалось сомнения в том, что мы сможем ужиться с ними и работать мирно так долго, как это только можно себе представить. Должен сделать к этому лишь одну поправку: мы все в глубине души боялись тех непредсказуемых событий, которые могут последовать, если что-то случится со Сталиным. Мы были уверены, что можем полагаться на его разумность, трезвость суждений и способность взаимопонимания, однако мы никогда не знали, кто или какие силы стоят за ним в Кремле...... "

Александр Керенский (1966)
Ссылка

"...Мало кто знает, что в конце Великой отечественной войны, когда странами - участницами антигитлеровской коалиции обсуждалось будущее мира, были приняты два решения, цитирую: "создать Организацию объединённых наций с Советом безопасности - как прообраз мирового правительства" и - на нём особенно настаивали американские миллиардеры - "создать трёхстороннюю комиссию для осуществления постепенных попыток слияния экономик США и СССР".

И такая комиссия была создана. Она существовала. Она действовала...."

Юрий Дроздов (2011)
Ссылка



Изменен: 07.02.13 17:20 / Аяврик
Karabass, RU   05.02.13 18:11            
Это не артель а спецпоселение.
iDesperado, LV   05.02.13 13:50            
Karabass
описывается период после НЭПа. именно этот период вы и пытаетесь фальсифицировать. рыночные пережитки НЭПа были ликвидированы сталиным в 20х годах, принципы функционирования кооперативных форм, в том числе и артелей, после войны не менялись.
Karabass, RU   05.02.13 13:25            
Дисперадо, Вы совсем больной? По Вашей ссылке:

Описываются условия проживания спецпереселенцев в рыболовецких артелях Сибир-
ского рыболовецкого треста на территории Нарымского края в период 1931–
1933 гг., их бытовое, медицинское и культурное обслуживание.

Мы о спецпереселенцах начала 30-х с Вами разговариваем или о нормальной экономике послевоенного периода?

p.s. Я об идиотизме как о прямом следствии антисоветчины разве не говорил? Вот: получите и распишитесь.

p.p.s. В дальнейшем ваши умственные способности и прочие таланты в обсуждении данной темы можете демонстрировать народу здесь Ссылка
Изменен: 05.02.13 13:40 / Karabass
iDesperado, LV   05.02.13 12:41            
Karabass
в суровой действительности болезнь именно у вас. конкретно болезненны ваши попытки во всех темах переписать историю и выдать сталина, уничтожеговшего НЭП, за рыночника. что касается воспоминаний, так я уже указал на не понимания старичка теории. другие тот же период вспоминают слегка по другому:

Взаимоотношения Рыбтреста с артелями спецпереселенцев регламенти-
ровались заключением договоров, в которых оговаривались условия снабже-
ния артели орудиями лова, спецодеждой, порядок расчета, а также стандарт-
ный прейскурант цен на сырец (улов рыбы). Размеры поставок оговарива-
лись в договоре в порядке твердых заданий. Твердое задание давалось арте-
лям по всем видам хозяйства в письменном порядке под расписку. Заключе-
ние договоров артелями с другими организациями запрещалось. Также за-
прещалась продажа добытой рыбы и другого сырья на сторону помимо Рыб-
треста. Для более четкого ведения хозяйства внутри артели организовыва-
лись бригады, во главе которых ставились старшие бригадиры.

http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/his/11/image/11-087.pdf
Изменен: 05.02.13 12:41 / iDesperado
Karabass, RU   05.02.13 11:21            
Аргументов предостаточно. Читайте ниже. Вот конкретно воспоминания о 50-х Ссылка И Ваша великолепная личность меня интересует, поверьте, просто как клинический случай болезни, называемой словом антисоветизм. Всё остальное, что Вы сочли нужным о себе поведать, конечно, забавно, но к делу отношения не имеет.


в середине 50-х годов возникла молодежная мода на туфли с толстой каучуко­вой подошвой белого цвета

С этим, аяврик, спорить не будете? Безотносительно Элвиса.
Изменен: 05.02.13 11:24 / Karabass
 Страница 15 из 41   « Первая страница< 10  11  12  13  14 15 16  17  18  19 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне
» Путин заявил, что противник пожалеет об атаке беспилотниками на Казань
» Немецкая партия Вагенкнехт выступила против членства Украины в ЕС
» Американские военные сбили свой истребитель, атаковавший хуситов
» Telegraph сообщил о массовых увольнениях в британской армии
» В России увеличилось производство БПЛА и систем РЭБ
» Трамп пригрозил вернуть Панамский канал США

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"