Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сталин. Идеалы и реальность."
 Страница 14 из 41   « Первая страница< 9  10  11  12  13 14 15  16  17  18 >Последняя страница » 
Список тем    
 Сталин. Идеалы и реальность.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iskander, RU   07.03.13 16:44            
Посмотрите фильм - "Сталин с нами" (НТВ). Единственный минус - 6 серий по 45 минут! Плюсы - вся история Сталина с главными подробностями! Например я узнал, что Сталин был в ссылке 4 года! Что Сталин был далеко не мега-могущественным в системе, очень далеко и особенно до начала Великой Отечественной! Что в системе не было защищённых людей, каждого могли расстрелять, в том числе и Сталина! Поэтому вся эта компашка просто боролась за выживание в тех условиях и на том векторе, который был навязан нам историей и стечением обстоятельств! Что отставание от других стран было катастрофиечким, приходилось закупать оборудование за границей, а деньги брали за счёт сх в первую очередь, ну и соответственно выжимали все соки с деревни.... Ещё узнал, что Хрущёв, "разоблачивший" "преступления Сталина" - забыл упомянуть, что сам участвовал в создании расстрельных списков! Ещё интересные сведения из фильма - Ротшильды возненавидели династию Романовых, потому что наши отказались сотрудничать в их неоколониальной политике! За это же они возненавидели и Сталина, что был независим от них, что была несогласованная политика, ломавшая их планы! За это же они ненавидят Чавеса, Кастро и многих других...
Алексеевой и другим либерастам - дерьмоправозащитникам очень легко поливать Сталина грязью, получая за свою работу сотни тысяч и миллионы в месяц, присосавшись к американской кормушке! Другое дело, чтобы вникнуть в ту ситуацию, которая была в стране! Чтобы понять международную обстановку на тот момент в мире! Легко безнаказанно трепать языком за бешенные и амарально-заработанные деньги! То, что убивать людей плохо, итак все знают, но убийство убийству рознь. Правильно многие приводят пример Петра первого. Санкт-Петербург построен на крови, в его правление погибло очень много людей, но мы все его считаем продвинутым челом, хорошим царём, пробившим окно в Европу и т.д. Сталин же - жертва политических игр политиков постсталинского периода СССР и действий западной пропаганды! Правильно многие говорят, что Сталина боятся и ненавидят в первую очередь воры-либерасты, также Сталина ненавидит запад за разгром 45-го!
Посмотрите этот фильм, особенно такие как я, кто плохо знает историю того времени!
Ссылки ниже уже выкладывал!После разгрома СССР, все мы находимся в деморализованном состоянии, потеряны все ориентиры. Ещё недавно считали, что запад - исключительно прав в экономической политике, что благороден в защите прав человека во всём мире, что за ним следует идти, слушать его советы и т.д. После войн Буша, после экономического и финансового обвала - моральное превосходство запада во всех сферах испарилось! Лицемерие и преступления запада уже не скрываются, они сняли маски! Нас пытаются заставить признать преступления Сталина, хотя мы итак признаём, что это были преступления той системы, но нас пытаются именно застыдить и сделать виновными, а не победителями Второй Мировой! Вот в чём вся суть! При этом запад хочет, чтобы люди воспринимали Ирак, Югославию, Косово, Ливию, Сирию - не как преступления, а как войны в защиту прав человека! Не получается и не получится, мир просыпается, историческое поражение запада уже состоялось, но пока просто ещё не оформилось, всё это уже не за горами!
Изменен: 07.03.13 17:04 / iskander

Аяврик, RU   07.03.13 14:55            
при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек ... По 100 тысяч человек в месяц примерно. ...
Да, полторы тысячи миллионов арестованных.

....................

почему-то ежемесячная цифра у Н.Петрова несуразно мала (для внештатного сотрудника Международного фонда демократии)...
Ежов заступил на свою трудовую вахту с октября 1936 и продолжал ее до декабря 1938 - т.е. 26 месяцев

делим свыше полторы тысячи миллионов на 26 месяцев - получаем свыше 57.000.000 (миллионов) в месяц...

а у него 100.000 в месяц примерно....
в 570 раз меньше в ежемесячном исчислении получается, чем в общем итоге - твердая двойка по программе математики 2-го класса

(но это мелочи - кто их считать будет, гуманистическим складом [альтернативного] ума обладая)


Zmey, Moderator   07.03.13 09:53            
Там же приведена циатата с эфира "Эха Москвы"
"Н.Петров:...Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: "Тысяч миллионов"?

Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.

Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?

Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что "вы все врете".

Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?

Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика."

Ссылка

Изменен: 07.03.13 09:55 / Zmey

Karabass, RU   06.03.13 11:59            
В Екатеринбурге поклонники Сталина устроили настоящий троллинг антисталинистам Ссылка ;)

Karabass, RU   06.03.13 11:45            
Ровно 60 лет назад умер Иосиф Сталин. В российском обществе в последние годы идет оживленная дискуссия о роли вождя народов в истории страны, при этом число тех, кто поддерживает действия Сталина, медленно, но неуклонно растёт, передает "Актуальная камера".

Положительно или в целом положительно к Сталину относятся 49% россиян. Отрицательно деятельность вождя народов оценивает примерно треть опрошенных. Ссылка




Правда о Сталине Ссылка
Изменен: 06.03.13 11:50 / Karabass

iskander, RU   06.03.13 10:58            
Векторы общей истории
Ссылка


iskander, RU   05.03.13 11:55            
Сталин - здесь и сейчас.
Ссылка Мужик чётко объясняет - почему ненавидят Сталина на западе и либероиды в России!


Изменен: 05.03.13 12:02 / iskander

Аяврик, RU   05.03.13 10:18            
"... всё-таки считаю необходимым сказать кое-что и непосредственно об Иосифе Виссарионовиче.

Я сам несколько десятилетий люто ненавидел его. Это не удивительно, поскольку первые политические тексты, которые я читал, были материалы ХХII съезда коммунистической партии, где Никита Сергеевич и его подельники, вроде отмороженной на всю голову старой большевички Ольги Григорьевны Шатуновской, крыли кровавого тирана самыми чёрными словами. Газеты со стенограммами выступлений на съезде я читал непосредственно в день их выхода — а мне тогда было около девяти. Понятно, нарисованная под руководством Никиты Сергеевича картина врезалась мне в голову намертво.

Но в последние лет 10 на свет появились мемуары, по цензурным соображениям не опубликованные ни при Хрущёве, ни при Брежневе, и документы, когда-то считавшиеся высшими секретами. На их основе проведено множество новых исследований. Всё это в конце концов доказало даже мне (со всем моим упрямством), что картина, запомнившаяся мне с детства, не имеет ничего общего с действительностью.

Скажем, Никита Сергеевич Хрущёв рисовал портрет кррррровавого тирррррана Сталина непосредственно у зеркала -
Хрущёв приписал Джугашвили все свои отрицательные черты.
Именно Хрущёв, а не Джугашвили, был самодуром, принимал решения ни с кем не советуясь и ни с чем не считаясь. Именно Хрущёв в бытность свою руководителем партийной организации Москвы и Московской области залился кровью Большого Террора до дырок в носу.


Опять-таки не считаю, что виновен во всём этом единолично Хрущёв. Он был всего лишь типичным представителем того слоя партийных надзирателей за реально работающими специалистами, что и учинил Большой Террор, когда Джугашвили попытался оттащить этот слой от кормушки (в связи с формированием за два десятилетия после революции нового поколения специалистов, воспитанного в новом обществе и уже не нуждающегося в политическом надзоре). Если бы Хрущёв даже получил то, что заслужил за соучастие в Большом Терроре, нашёлся бы ещё какой-нибудь партийный надзиратель и повёл бы себя в точности так же. И партийные боссы поддержали бы его.

Не считаю такими уж отъявленными лжецами и преступниками тех, кто вслед за Хрущёвым рисовал картины кррррровавого тирррррана Сталина. В конце концов, полтора года Большого Террора действительно были (хотя и против воли Джугашвили с его ближайшими соратниками), а в Большой Чистке, когда под руководством Джугашвили раздавали должное организаврам Большого Террора, действительно казнены — хотя и совершенно заслуженно — родные и близкие многих видных деятелей тогдашнего — да и нынешнего — креативного класса. Вспомним хотя бы профессора Карла Николаевича Сванидзе, у которого довольно многие родственники, включая отца Николая Самсоновича, осуждены — неужто Николай Карлович Сванидзе когда-нибудь признает, что они казнены за дело?

Более того, не сомневаюсь, что и сам Иосиф Виссарионович Джугашвили не раз ошибался. Ведь он непрерывно и активно действовал — причём (как всякий действующий) в условиях острейшего дефицита информации.
Это всё совершенно естественные и неизбежные вещи.
Всё, что мы можем сделать — это не попадаться ни в ловушки клеветы, ни в ловушки послезнания, а по возможности разбираться с подлинной историей на основании непрерывной сверки документов, мемуаров, исследований между собой.

Как всегда, отсылаю к троим исследователям, на чьи труды сам чаще всего опираюсь в размышлениях на эту тему. Это Юрий Николаевич Жуков, Елена Анатольевна Прудникова и Владимир Михайлович Чунихин. И сам по возможности стараюсь разобраться в том, что тогда происходило — благо один из критериев истины очень прост: если из всего массива исследований вырисовывается явно внутренне противоречивая картина (как, скажем, рассказы Хрущёва, что его и его сподвижников, незадолго перед тем выигравших гражданскую войну, запугал до бездействия один единственный Сталин) — значит, что-то в этой картине ложно, а, может быть, и лживо.

Картину действий Иосифа Виссарионовича Джугашвили — несомненно одного из величайших государственных деятелей всего мира в XX веке и одного из лучших руководителей нашей страны за всю её историю — нам предстоит рисовать заново, почти с нуля."

Вассерман А.А.
Ссылка
Изменен: 05.03.13 10:21 / Аяврик

iskander, RU   04.03.13 11:57            
Сталин с нами. Ссылка Ссылка Ссылка Все 6 серий.


Изменен: 04.03.13 22:54 / iskander

Well, RU   25.02.13 23:31            
salavat, посмотрел вашу ссылку. Спасибо.

Далее, в целом.

Одно могу сказать -- тот Сталин не вернется, но вот то, что произошел разворот, это да. Происходит современная (несколько лет уже наблюдаю) адаптация нашей ближайшей истории в нынешние дни. Это, кстати, говорит еще об одном нюансе -- нашую либеранутую часть общества отрезвляют кислородом. Хотя и в своеобразной форме.

По большому счету давно уже ждал подобных высказываний. Когда сломали СССР, слишком много обзавелось либерарушников вскормленных "ненавистью к этой стране" (тм). Прошло 30-ть лет и даже больше. Даже для высших чинов стало понятным, нужно что-то делать. Резко изменять ситуацию нельзя – РФ развалится.

В моем понимании идет подготовка контингента к плавному изменению ситуации. Не думаю, что в ближайшие годы капитализм резко исчезнет с территории РФ, но двигаться она будет к социальной модели.

Вот тут было много ссылок на "монстра"/"супергероя" Сталина. Как бы это странным и глупым не показалось, но ищите все беды в себе. Те же доносы, это ведь все – люди! Т.е. – мы. Личность в истории или население в истории Личности..?


salavat, RU   25.02.13 21:00            
Почему Сталин вернется
https://www.youtube.com/watch?v=8dV10pMmCVA&list=UUzeB5UpVvXbyBpLO7SFXg_g&index=2

Изменен: 25.02.13 21:03 / salavat

Karabass, RU   25.02.13 17:33            
вот и вся теоретическая база


Вы, мягко говоря, плохо знакомы с марксизмом.
Изменен: 25.02.13 17:41 / Karabass

Аяврик, RU   25.02.13 14:55            
Повторю, Сталин настоятельно требовал не отмены марксизма, а создания марксистской теории социалистического государства.

- ну, я и говорю - невозможного.
требовал-требовал, просил-просил по хорошему - нихрена ничего не получил

атомную бомбу - асилили, потому что это что-то из области реального было (хоть никого этому и не учили - атомные бомбы создавать)
а - как Вы говорите? - "марксистскую теорию социалистического государства" (?) - этого хоть стреляй-расстреливай весь Институт Марксизма-Ленинизма - не предоставили... потому что этого в природе не существует (если бы существовало - неуже ли бы кто-то сомневался, что не Предоставили бы???!!!! да все страрались как могли, высунув языки и друг у друга списывая через плечо заглядывая - Сталин разбор устроил выдвинутых Вариантов Сочинения - всем двойки поставил)

Нельзя Дать То, Чего Нет
(а ведь Сталину не имитация нужна была и не халтура, он реальную Теорию требовал разработать, очковтерательство при нем считалось вредительством! т.е. разновидностью диверсии)
то, что выеживалось в ответ на поставленную Сталиным задачу - никак не удовлетворяло техзаданию......

"марксистская теория коммунистического государства" - существует (вернее, гипотеза такая), а вот теория - хоть какая-то - построенного общества на дворе - НЕ СУЩЕСТВУЕТ
никто не предполагал того, что будет через 10 лет - ни в 17-м о реалиях 27-го, ни в 27-м о реалиях 37-го, ни в 37-м о реалиях 47-го, ни в 47-м о реалиях 57-го, ни так далее до конца...

Уверен Вождь с таким народом,
Могуч народ с таким Вождем!


(вот только без Теории нам Смерть почему-то)

................................................................................

через 30 лет после публикации "Политического завещания" Сталина пришлось-таки опустить руки и новоиспеченный Вождь советского народа Андропов выступил с фундаментальной статьей "Учение Карла Маркса и некоторые проблемы социалистического строительства в СССР", где были высказаны новые положения в области марксистской теории и критические оценки предшествующего социалистического развития.
В статье указывалось, что конкретные пути становления социалистического общества пролегли совсем не так, как предполагали основоположники. На июньском пленуме ЦК КПСС 1983 г. Андропов развил эту мысль: "Если говорить откровенно, мы еще до сих пор не знаем в должной мере общество, в котором живем и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические. Поэтому вынуждены действовать, так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок".


вся Теория социалистического государства была сформулирована В.И.Ульяновым (Лениным) в 1923 (?) году:
"Главное ввязаться поглубже в драку - а там видно будет, что делать")

вот и вся теоретическая база

одна кампанейщина сменяет другую кампанейщину с последующим потом задним числом подведием теоретического обоснования единственно-правильности принятых мер и шагов.... (что выражалось в поиске подходящих Цитат в горах эпистолярного наследия Святой Троицы - МЭЛ)



Изменен: 25.02.13 17:15 / Аяврик

Karabass, RU   25.02.13 14:13            
смысл "политического завещания" Сталина в двух словах такой: "Теория Маркса Не Верна - А Поэтому Беспомощна"


В двух словах: это Ваши фантазии, ничего общего с действительностью не имеющие. Повторю, Сталин настоятельно требовал не отмены марксизма, а создания марксистской теории социалистического государства.

Изменен: 25.02.13 14:16 / Karabass

Аяврик, RU   24.02.13 16:17            
А)
"...я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. ... Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде...... Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие"
(И.Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР", 22.05.1952)


Б)
1) Считать необходимым и своевременным произвести переработку существующей программы партии.
2) При переработке программы руководствоваться основными положениями произведения товарища Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".
....
4) Проект переработанной программы партии представить на рассмотрение следующего съезда Компартии Советского Союза.
(XIX съезд КПСС, 13.10.1952)


В)
"Съезд отмечает, что Центральный Комитет своевременно выступил против попыток отступления от генеральной линии партии на преимущественное развитие тяжелой индустрии, а также против путаницы в вопросе о построении социализма в нашей стране и некоторых других вопросах теории"
(ХХ съезд КПСС, февраль 1956)
- это единственный во всех материалах ХХ съезда отзвук, на принятое единогласно предыдущим съездом постановление!
просто сидящие в зале и в президиуме сделали вид, что никакого поручения сами себе не давали 4 годика назад...
"тут помню, тут не помню" - чисто советская особенность лекторов общества Знание
.......................

ПО ФАКТУ:
- Сталинские призывы разработать Жизнеспособную Теорию (без которой им всем - верным ленинцам во власти - Смерть, Смерть, Смерть! - не России, а Большевикам в России) остались гласом вопиющего в пустыни - вполне объективно, на мой взгляд, остались - ибо в результате довоенных чисток всех способных что-то в принципе "теоретизировать" зачистили.
- Инициированная Сталиным ноябрьская дискуссия 1951 года выявила ужасающее убожество мысли наличествующего состава "ума, чести и совести современной эпохи" и ему пришлось садиться самому за стол и формулировать какие-то задающие общее направление тезисы этой новой Теории (а точнее - ломать табу на страх относиться с догмам Маркса как к чему-то неприкасаемому - смысл "политического завещания" Сталина в двух словах такой: "Теория Маркса Не Верна - А Поэтому Беспомощна".)
- Авторитет Сталина гарантировал принятие Партией (и Народом) этой Страшной Тайны - в устах любого другого прозвучавшей бы как Богохульство - и согласия с этим.
- Как только Сталин оставил Свой Пост его сподвижники и весь правящий аппарат тут же делают шаг назад и возвращаются в ту самую Ситуацию, о которой им всем Сталин твердил ("без Теории нам Смерть!") и из которой он искал хоть какой-то Выход.

Сталин не смирялся с этой Ситуацией (хотя объективностью она была - просто открывшаяся Объективность) - а его Наследники - СМИРЯЛИСЬ.
Вот и вся принципиальная Разница.
Они исходили из принципа - "На наш век хватит, а после нас пусть у новых вождей партии и правительства голова болит".

....
....
Гениальный фильм "Зеркало для героя", диалог у директора восстанавливаемой шахты, где новопринятый главный инженер требует закрыть один забой, потому что он аварийный, потому что через 20 лет он рухнет, завалит шахтеров, и его - инженера - посадят. А директор отвечает: через 20 лет другие коммунисты будут отвечать, а мне сегодня надо план обеспечить!!!


Изменен: 24.02.13 18:01 / Аяврик

vktik, ES   22.02.13 02:12            
Для разнообразия взглядов: Ссылка
Karabass, RU   20.02.13 21:03            
Здесь где-то сказано, что в новой программе Партия отказывается от марксизма? Нет. Правда удивительно?... Пора сделать простой вывод: незачем выдумывать хрень.
Изменен: 20.02.13 21:04 / Karabass

Аяврик, RU   20.02.13 20:07            
очередная чушь - это очередная притараненная Вами на форум агитка в качестве Аргумента -
радостно выкалупывать откуда-то агитационно-пропагандистскую продукцию - большого ума не требует
(даже вообще ума не требует, тока усердие)
...........................

а по поводу "не разогнал, а заменил" - гляньте дату ликвидации коминтерна (и его структуру - в которой ВКП(б) были подчинены на равне с другими компартиями мира) и дату учреждения коминформа (и его структуру)
гляньте персональный состав руководства Коминтерна и Коминформа - и куда прежние Вожди Мировой Пролетарской Революции делись - наведите справочки....

можете даже сообщение для ВиМ подготовить по их поводу - многим будет любопытно

............................

коминформ - это реакция на изменение ситуации (появление железного занавеса и необходимость по этому поводу содержать стойло восточно-европейских братских республик народной демократии)
............................


Аяврик, RU 20.02.13 12:01
Срок подготовки соответствующей этим тезисам программы - 1 год. (автоцитата)

Вот тут я невольно погрешил - не поленился дома проверить, не такие сроки там!!!

Приведу уж резолюцию буквально:
О ПЕРЕРАБОТКЕ ПРОГРАММЫ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
(Принята единогласно 13 октября 1952 г.)

XIX съезд партии устанавливает, что за период с VIII съезда партии (1919 год), когда была принята существующая программа партии, произошли коренные изменения как в области международных отношений, так и в области строительства социализма в СССР, в связи с чем ряд положений программы и изложенные в ней задачи партии, поскольку они уже осуществлены за этот период, не соответствуют больше современным условиям и новым задачам партии.
Исходя из этого съезд постанавляет:
1) Считать необходимым и своевременным произвести переработку существующей программы партии.
2) При переработке программы руководствоваться основными положениями произведения товарища Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".
3) Осуществление переработки программы поручить Комиссии в следующем составе:

1. СТАЛИН И.В. - председатель
2. БЕРИЯ Л.П.
3. КАГАНОВИЧ Л.М.
4. КУУСИНЕН О.В.
5. МАЛЕНКОВ Г.М.
6. МОЛОТОВ В.М.
7. ПОСПЕЛОВ П.Н.
8. РУМЯНЦЕВ А.М.
9. САБУРОВ М.З.
10. ЧЕСНОКОВ Д.И.
11. ЮДИН П.Ф.

4) Проект переработанной программы партии представить на рассмотрение следующего съезда Компартии Советского Союза.


Изменен: 20.02.13 20:14 / Аяврик

Karabass, RU   20.02.13 18:49            
избавления от пут марксизьма - стал разгон Коминтерна....


Очередная чушь. Коминтерн был заменён Коминформом, стоявшим на тех же марксистских позициях.
Аяврик, RU   20.02.13 12:01            
Аяврик, RU 19.02.13 10:23

Сталин был способен и концептуально "асилить" нежизнеспособность высосанного из пальца "единственно верного учения" ....

(блин, писал вчера набегу и впопыхах, мысль свою упустил, запутавшись в оборотоах)

... в общем, Сталин был способен и концептуально ПОНЯТЬ беспомощность "единственно верного учения" в новых реалиях и условиях послевоенного мирового порядка, и целенаправлено ОТМЕНИТЬ эту уже ставшую бесполезной, а потому и вредной идеологию - этим-то он и выделялся на фоне всех других советских правителей и деятелей

(потому что концептуально поняли, наверняка, и некоторые другие - не все же там настолько ограниченными или фанатичными были, но вот решиться соответствующие мероприятия проводить целенаправленно - на это замахнуться никто тогда не рашался даже в мыслях)

Сталин был бы не Сталиным, если бы ПОНЯВ, что конкурентноспособной Теории у его Государства нет, сделал бы вид, что ну и ладно.... лучше синица в руках, чем утка под кроватью.... пусть об этом голова болит у тех генсекретарей, которые потом будут

Он пытался избавиться и найти какую-то более устойчивую основу под ногами, не зыбкую

Но ему нужна была эта Основа - которую в рамках "Красного [марксистско-интернационалистского] Проекта" ему никто не мог предложить и разработать (просто понятийного аппарата не было - все, у кого был - уже в расход пустили или изгнали ДО ВОЙНЫ - т.е. ДО Момента Истины)

один Концептуально Способный остался на всю страну - товарищ Сталин

уже больной человек... изношенный годами и политической борьбой.... но до последних дней своей жизни он пытался переломить Ситуацию НА СКОЛЬКО У НЕГО ХВАТАЛО ВРЕМЕНИ И МЕСТА ДЛЯ МАНЕВРА (и того и другого было мало)

.............
первым шагом на пути избавления от пут марксизьма - стал разгон Коминтерна....
последним шагом - созыв 19 партсъезда для проведения резолюции о изменении Программы Партии в свете тезисов брошюры "Проблемы социализма в СССР".
Срок подготовки соответствующей этим тезисам программы - 1 год.

большего сделать в тех условиях даже товарищ Сталин не мог

он ведь не бог был



Karabass, RU   20.02.13 00:33            
СССР 1947 (КиноХроника) Ссылка

Вперед, наперекор невзгодам!
Дружней напор, сильней подъем!
Уверен Вождь с таким народом,
Могуч народ с таким Вождем!
Karabass, RU   19.02.13 11:52            
представьте, что это ставший священником И.В.Джугашвили говорит необходимости корректировки другого Священного Писания


Вот-первых, любой марксист хорошо знает, что, в отличие от Священного Писания, марксизм -- не догма. Во-вторых, Сталин нигде не говорит о каких-либо ошибках Маркса. Он говорит только и только о том, что поскольку марксизм, располагая теорией производственных отношений, основанных на эксплуатации, в то же время не располагает развитой и законченной теорией социалистического государства и социалистической экономики, то её (такую теорию) необходимо создать. Начиная с категориального аппарата. Разумеется, по мысли Сталина, эта теория должна быть полностью марксистской. Иначе и быть не может. Всем, кто сомневается, что Сталин был последовательным марксистом-ленинцем, могу посоветовать одно: читайте Сталина побольше.


отчего же Партия после смерти Сталина отказалась


Оттого, что к власти пришло сочувствующее троцкистам дурачьё. А чем отличается троцкизм от марксизма -- об этом Сталин очень много писал. И предупреждал, что будет, окажись троцкисты у власти. Почитайте.
Изменен: 19.02.13 22:21 / Karabass

Аяврик, RU   19.02.13 10:23            
Вы, похоже, вообще не поняли, о чём тут говорит Сталин. Он говорит о том, что для описания социалистической экономики не следует пользоваться экономическими понятиями, отражающими реалии капиталистического строя. Вот и всё. И Марксу он тут никоим образом не противоречит. Наоборот. Во-первых, Сталин однозначно подтверждает адекватность категорий марксизма, описывающих капиталистическое производство. Во-вторых, ссылается на Маркса же, говоря о необходимости новых категорий для описания экономики нового строя.


Сталин был способен и концептуально "асилить" нежизнеспособность высосанного из пальца "единственно верного учения" - потому что Сталин был способен адекватно принимать уроки Жизни, а не закрыв глаза и заткнув уши тупо бубнить матры ("учениемарксавсесильноучениемарксавсесильно" ... "янепукнуянепукнуянепукну"... )

Именно поэтому он - различив всю фуфловость классой теории марксизьма - требовал и умолял дать ему (и партии - а в целом - СТРАНЕ) новую Теорию
Другую Теорию - не саморазоблачившуюся
потому что без Конкурентноспособной Теории им всем Смерть, Смерть, Смерть.

Новую Теорию вместо выявившей свою несостоятельность к осени 1941 года карламарксовой, никто ему - и Партии, и Стране - не дал....
в итоге он сам, старый и больной и в депрессии от безысходности - попытался хоть что-то сформулировать и задать общее направление мысли

сразу после смерти Сталина эти его наработки (его Заветы!) - "никоим образом не противоречащие Марксу" ( Karabass) были преданы Коммунистической Партией Советского Союза анафеме, соответсвующие брошюры изъяты, типографские наборы разобраны, работы Сталина фактически ЗАПРЕЩЕНЫ
.............................................................

любой адекватный человек, прочитав "Проблемы социализма в СССР", увидит, что Сталин ставит вопрос о неадекватности Теории Маркса (поэтому он и требовал другой теории, а не из-за каприза)

.............................................................

коммунизм (по крайней мере в СССР) был квазирелигией, со своей Троицей (МЭЛ)
и в этом свете понимания восприятия наследия и М., и Э.. и Л. - как догматического Священного Писания строителей коммунизма - нельзя ни признать того, что Сталин был еретиком
:-/

перечитайте цитату, приведенную vktik (18.02.13 22:39), и представьте, что это ставший священником И.В.Джугашвили (поднявшись до поста Патриарха или епископа какого-нибудь) говорит необходимости корректировки другого Священного Писания - не строителей коммунизма, а христиан:
- мол вот эти и эти и те догматы и заветы Библии несостоятельны и вредны, ибо Жизнь показала их надуманность и придуманность

тот же Карабас бы, интересно, оценил бы такую ревизию как Антихристианскую ересь или как вполне себе естественное развитие Единственно Верного Учения, ибо, де Христос лишь общий путь наметил, а эту основу - апеллируя к Библии - ее ревизионисты же не отвергают?
значит это богоугодно!

....... по этой же логике и отказ Сталиным от догматов Маркса - по карабасову мнению - есть торжество марксизма! лихо
только не понятно, отчего же Партия после смерти Сталина отказалась от этого торжества и отступила НАЗАД??????

в рамках далнейшего развития марксизма и претворения его в жизнь отступаем назад - от сталинизма к марксизьму - пятимся назав в своем пути вперед к победе коммунизма!!!!

а по Марксу назад никак не предусмотрено развитие - а только верной дорогой вперед
..............................................

Изменен: 19.02.13 10:30 / Аяврик

Karabass, RU   18.02.13 23:50            
нашёл!!!


Где в этой цитате Сталин говорит о том, что Маркс в чём-то неправ? Вы, похоже, вообще не поняли, о чём тут говорит Сталин. Он говорит о том, что для описания социалистической экономики не следует пользоваться экономическими понятиями, отражающими реалии капиталистического строя. Вот и всё. И Марксу он тут никоим образом не противоречит. Наоборот. Во-первых, Сталин однозначно подтверждает адекватность категорий марксизма, описывающих капиталистическое производство. Во-вторых, ссылается на Маркса же, говоря о необходимости новых категорий для описания экономики нового строя.


не могу себе представить марксиста и православного в одном лице


Почему бы марксисту не быть верующим человеком? Совершенно не вижу, что может этому помешать.


зачем он говорил: "Без теории нам смерть, смерть, смерть", если у него был марксизм!?


Марксизм -- это основа. И никогда эту основу Сталин не подвергал сомнению, в отличие, кстати, от тех же троцкого с каменевым. А здесь (конкретно в этой фразе) Сталин говорит о теории социалистического строительства, о которой у Маркса сказано очень мало. Офрормление теории социалистического общества -- действительно было вопросом жизни и смерти. Жаль, что кроме Сталина это мало кто в то время понимал.

Изменен: 19.02.13 00:09 / Karabass

vktik, ES   18.02.13 22:39            
> Karabass

"Ищите давайте, где там про несогласие с Марксом хоть слово." - нашёл!!!


"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."


Кстати, как вы думаете, Сталин был православным?


"Более того, он хотел быть священником и учился в семинарии."



Слава Богу, хоть в этом вопросе мы с вами одинакового мнения!!! Я просто не могу себе представить марксиста и православного в одном лице. Вот и говорю, что Сталин марксистом не был. Иначе зачем он говорил: "Без теории нам смерть, смерть, смерть", если у него был марксизм!?


 Страница 14 из 41   « Первая страница< 9  10  11  12  13 14 15  16  17  18 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В Киеве заявили о работе над «более чем одной» баллистической ракетой
» The Hill: конгресс США намерен обязать Трампа запрашивать помощь для Украины
» Китай увеличил закупки урана у России более чем втрое
» В США забили тревогу из-за решения властей по производству F-35
» Очередной немецкий технологический гигант объявил о массовых увольнениях
» "Успехи России воспринимаются болезненно". Патрушев заявил о наращивании Западом военного присутствия в Арктике
» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе
» Российские ПВО за неделю сбили пять ракет ATACMS и две Storm Shadow

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"