Типа сдавали Чехословакию для умиротворения Гитлера и "просрали" своего союзника Польшу вовсе не Даладье с Чемберленом, а Сталин? ))))

Почитайте Сент-Экзюпери - "Военный летчик". Откроете много для себя интересного.

Изменен: 29.12.13 18:02 / iDesperado

Нет. Но на фоне, так напугавшего меня, скудоумия, выглядит как луч света)))).

Да, думаю, они не дотягивали до понимания ни Яви ни Нави, тем более.

Прошли через эффект приобщения к власти, который деформировал их сознание до надежды победы. Приняли решение через построение громадного, милитаризированного рабовладельческого конгломерата, предпринять попытку завоевания мира. Не сдержались даже в лозунгах: "Мы свой, иы новый мир построим...".

Им показалось, что могут победить хозяев.

Изменен: 29.12.13 15:26 / Чужой

Изменен: 29.12.13 14:06 / Аяврик

Изменен: 29.12.13 13:52 / Karabass

Изменен: 29.12.13 13:27 / iDesperado

Изменен: 29.12.13 03:30 / Karabass

Посмотрите, пожалуйста.

На завершающем этапе гражданской войны действующие заводы русской военной промышленности были выделены советским правительством в особую производственную группу, подчиненную Главному Управлению Военной промышленности (ГУВП) ВСНХ РСФСР. В состав ГУВП входили: Промвоенсовет, Центральное управление артиллерийских заводов и Главное управление объединенных авиационных заводов. По состоянию на 1 января 1921 г. ГУВП ВСНХ подчинялись 62 предприятия, на которых работало около 130 тыс. человек. Постановлением ЦИК СССР от 12 ноября 1923 г. вся военная промышленность была передана в общесоюзное ведение.
В течение 1921–1923 гг. военно-промышленные предприятия пережили все виды кризисов, какие только возможно: топливный, сырьевой, продовольственный, финансовый и т.п. Падение военных заказов, а вместе с ними – материально-технического, продовольственного и финансового снабжения вынуждало дирекции и профсоюзные организации заводов там, где это было возможно, срочно налаживать производство товаров ширпотреба, распродавать остатки сырьевых запасов и даже часть оборудования, чтобы обеспечить хотя бы минимальный оборотный капитал. Тогда это называлось "разбазариванием", за которое, конечно, директора завода корили, но чаще всего смотрели на его действия сквозь пальцы.
На трестовский хозрасчет военно-промышленные предприятия не переводили по причине неприспособленности их основного производственного оборудования для обслуживания потребностей рынка промышленных товаров, на котором доминировала продукция крупной текстильной, мелкой металлообрабатывающей и разнообразной кустарной промышленности. Партия большевиков выполняла свое обещание восстановить взаимовыгодные экономические отношения между городом и деревней ("смычка"), предоставляя крестьянам возможность реализовать товарные излишки своей продукции на промышленные товары широкого потребления. Кроме того еще не сложилась кредитно-финансовая система расчетов по военным заказам между ВСНХ и военным ведомством. Однако, по мере возможности, советское правительство в первоочередном порядке финансировало мероприятия по консервации и реконструкции производственных мощностей военно-промышленных предприятий. [56]
В начале осени 1923 г. в связи с обострением социально-политической обстановки в Германии Наркомат по военным и морским делам потребовал от ВСНХ максимально возможной подачи стрелкового и артиллерийского вооружения и боеприпасов, На восстановление военной промышленности в течение 1923}24 гг. выделялись дотации в размере около 30 млн. червонных рублей. В ноябре 1923 г. Совет Труда и Обороны Светской республики, наконец, определил порядок расчетов между Наркоматом по военным и морским делам (НКВМ) и военно-промышленными предприятиями, выполняющими военные заказы.
Принимая во внимание тяжелое финансовое и производственно-техническое состояние военной промышленности, был установлен принцип безубыточности ее работы. Цены на стрелковое и артиллерийское вооружение, боеприпасы и предметы военно-технического имущества устанавливались по фактической их себестоимости, но без предъявления заказчику сметных калькуляций, то есть "ориентировочно". По сравнению с 1913 г. цены на предметы военного потребления выросли почти в два раза. К декабрю 1923 г. опасность военных осложнений миновала, и работа военных заводов снова вошла в обычное русло.
В начале весны 1924 г. советское правительство завершило денежную реформу. Для обеспечения устойчивости советской валюты пришлось урезать все кредиты и дотации, в том числе на содержание военно-промышленных предприятий. Более 8 тыс. рабочих военных заводов были уволены. 12 действующих военных заводов (из 62-х) перешли в состав трестов гражданской промышленности и сменили свой производственный профиль. Оставшиеся в ведении Главного Управления Военной промышленности (ГУВП) ВСНХ военно-промышленные предприятия, чтобы не простаивать, приступали к поиску и размещению на недогруженных производственных мощностях мирных заказов. В 1924/25 гг. мирных заказов было размещено на сумму 27,4 млн. руб..
Продолжалась начавшаяся в 1922 г. замена изношенного оборудования. К началу 1925 г. для этих целей было закуплено за границей 1500 единиц металлорежущих станков, кузнечно-прессового оборудования и т.д.. Вернувшиеся в военную промышленность после окончания гражданской войны и в результате сокращения армии инженерно-технические кадры добились определенных успехов в деле восстановления нормального порядка организации производственного процесса, в том числе технологического. В 1924–1925 гг. качество военно-промышленных изделий и расход материалов на единицу продукции удалось приблизить к довоенным нормам.
17 декабря 1924 г. СТО принял постановление о переходе от исключительного порядка установления цен на военные заказы к обычному порядку определения стоимости промышленной продукции, то есть с включением пошлин, акцизов и 3% налога на прибыль. В течение 1925 г. по 314-ти наименованиям военно-промышленных изделий Комиссия цен ВСНХ СССР определила твердые цены. Хотя по остальным наименованиям военно-промышленных изделий цены по-прежнему устанавливались "ориентировочно", тенденция к приведению цен в соответствие с их стоимостью свидетельствовала об успехах процесса восстановления военно-промышленных производств.
По мере обновления изношенного оборудования и развития спроса на технически сложную мирную продукцию, способную быть изготовленной на военно-промышленных предприятиях (оборудование для текстильной и легкой промышленности, железнодорожного и водного транспорта), определились перспективы их перевода на трестовский хозяйственный расчет. 15 декабря 1926 г. приказом ВСНХ СССР были сформированы 4 военно-промышленных треста: орудийно-арсенальный (14 предприятий), патронно-трубочный (8 предприятий), военно-химический (12 предприятий) и оружейно-пулеметный (5 предприятий). Позже к ним добавляется Авиационный трест (11 предприятий). Летом 1927 г. СТО утверждает проекты их уставов, отклонив при этом претензии Военного ведомства на участие в управлении ими (согласование кандидатур членов правлений и главных бухгалтеров, участие в утверждении планов и предоставление отчетов, исполнительных смет и балансов), как это было до революции, когда казенные военные заводы находились в непосредственном подчинении Военного и Морского министерств.
С осени 1926 г. продукция военно-промышленных предприятий включается в единый государственный хозяйственный план, который, по принятой тогда в СССР системе индикативного планирования выражался в так называемых контрольных цифрах развития государственной промышленности, транспорта и торговли, 5 октября 1926 г. СТО принимает постановление, которое обязывало ВСНХ СССР "в части военной промышленности составлять единый план по военной и мирной продукции", согласовывать его с Наркоматом по военным и морским делам (НКВМ), представлять на экспертизу Госплана СССР, а затем – на утверждение СТО.
Согласно официальным утверждениям, в 1925 г. советская промышленность в основном, ав 1927 г. в целом восстановила Довоенный уровень производства. Насколько зто соответствует действительности в части военно-промышленного производства? [58]
В докладе Президиума ВСНХ СССР "Об ориентировочном плане развития военной промышленности" от 5 апреля 1927 г. производственные мощности советских военных заводов определялись ниже, чем казенных и частных военных заводов в 1916 году. Максимальная подача трехлинейных винтовок с Ижевского и Тульского оружейных заводов определялась в количестве 489 тыс. шт. в год, тогда как в 1916 г. их было произведено 1,3 млн. шт. По пулеметам отставание от уровня производства 1916 г. составило более 5 тыс. шт. Производство винтовочных патронов на Луганском, Тульском, Ульяновском и Подольском патронных заводов могло быть увеличено до 1,2 млд. шт. в год, тогда как в 1916 г. оно составило 1,5 млд. шт.
Наибольшее отставание имело место в производстве элементов артиллерийского выстрела : в 1927 г. мощности производства выстрела исчислялись 6-ю млн. шт., тогда как в 1916 г. было произведено 30,9 млн. шт. Пропускная способность Ленинградского, Пензенского и Самарского трубочных заводов исчислялась в 1927 г. 1,2 млн. дистанционных трубок в год, тогда как в 1916 г. их было произведено не менее 7 млн.шт. В количестве 30–50% от уровня 1916 г. на советских военных заводах могли производиться порох, взрывчатые и отравляющие химические вещества.
Текущая пропускная способность авиационных заводов составляла 540–650 самолетов в год, тогда как в 1915 г. армия получила с русских военных заводов 772 самолета.
Следует также учесть, что данные доклада ВСНХ от 5 апреля 1927 г. являлись ориентировочными. Показанные мощности были достижимы при условии проведения капитальных работ в течение ближайших 4–5 лет на общую сумму, приблизительно, 320 млн. руб, (напомним, чтобы представить значение этой величины, что общая сумма расходной части бюджета СССР в 1926/27 г. составляла около 800 млн. руб.).
Таким образом, восстановление мощностей военно-промышленных производств по состоянию на начало 1927 г. в СССР, в лучшем случае, было завершено наполовину, что, на фоне прогресса военной техники и индустрии крупнейших европейских государств, США и Японии за 10 лет после окончания 1-й Мировой войны выглядит довольно удручающе. Например, по сравнению с Францией, военная промышленность СССР имела мощности по производству боевых самолетов в 7 раз ниже, по танкам – в 20 раз, по дивизионной и корпусной артиллерии – в 3 раза, по пулеметам – в 2 раза, по винтовочным патронам – в 7 раз, по артиллерийскому выстрелу – в 5 раз ниже и т.д.

Изменен: 28.12.13 23:28 / Чужой

Дорогой Десперадо, почитайте наши диалоги с Аявриком. Право слово, там много сказано. Сжато, но много. Если Вы имеете ввиду, именно 1927-й год, то посудите сами, только 10 лет прошло со времени переворота. Плюс, если я правильно помню ИВС стал Генеральным Секретарем ЦК РКП(б), только в 1922 году, до 27-го года, всего 5 лет. Для структуризации такой громадной структуры, как РИ на то время - ничтожно малый срок. Он знал, с кем он имеет дело. И первым, чем он занялся - это массовой чисткой рядов. Без этой стандартной процедуры, он бы (и не только он), не продержался бы и года.

Армия же в этом мире, не так много значит, как может показаться на первый взгляд. Обладая знаниями, можно уничтожить любую армию, без единого выстрела. Лишив, например продовольствия, боеприпасов, медицинского обслуживания, материального обеспечения, отравив ее вредноносной идеологией. И так далее.

Изменен: 28.12.13 23:20 / Чужой

После общения с Базилом, когда он моментально въехал в тему и сумел подхватить стилистику общения и формулировки собесебника (меня), сейчас, я Вашим постом, поражен - во второй раз! Значит для нас не все потеряно! Остались умные и знающие.

Продолжим))).

Отлично раскрыли. Пройдемся по оттенкам.

Безусловно. Я счел очевидностью и псать не стал, но Ваша ремарка, для читателей углубляет и расширяет однозначно.

Мне кажется, что он-то создавал по шаблону, провереному и апробированному, на всех этих Французских революциях и прочих циях, когда лохов гоняли мемами, типа Свободы, Равенства и Братства, до истерического смеха.

Другое дело, что после отравления ядами и диверсионной работы, структурные связи Системы, были настолько ослаблены, что позволили совершить переворот и присвоить власть. А дальше, произошло явление, которое Вы так интересно и точно назвали, как ПРИОБЩЕНИЕ К ВЛАСТИ. Я, для себя, назвал это эффектом - Князька.

Если Вы уловили в этом эффект Партии Нового Типа, с удовольствием бы ознакомился с Вашими размышлениями.

Как по-мне - обычный бунт, при наступлении явления приобщения к власти. Обычный бунт князька и его придворных.

Присутствует громадный опыт действий, в случае бунта Князьков после наступления эффекта приобщения к власти. Как правило, это комплекс мер, как внутреннего так и внешнего характера. После бунта Ленина, был применен комплекс внутренних мер. Для разворачивания внешних мер, необходимо время, из за большой массы факторов и их объема, а значит имеющих значительную инерцию. Их, просто не успели развернуть, кроме Белого движения, по которому у меня, еще много вопросов (надо будет как-то - обсудить). А вот один из эффективных методов - сработал. Иллича, просто грохнули, сделав по стандартной процедуре, Каплан - козой отпущения. А поскольку сразу переправить в лучший мир не удалось, то запустился уже внутренний фактор, войны - пауков в банке. Победил паук кавказской национальности. И вот уже к нему, успели с лихвой применить не только внутренние факторы воздействия, а и внешние. Вырастив всего за десять лет, из неприметного Элоизовича, главу системного монстра мирового масштаба. И повторюсь, всего за 10 лет!!! Фантастика!

Далеко не все, но - многие. Самое главное, что эти уже были на стреме. Надежно обзаведясь при этом, практически поголовно шизофренией с манией преследования. Ну, не обзаведешься тут))).

))))) точно.

Ну, какое-то время да, затем - въехал, конечно.

Великолепно сказано. Когда распознали - было уже поздно.

Я смотрю здесь - проще.

Если бы события имели место, в каком-то Мухозасранске, от них бы уже и мокрого пятна не осталось. А поскольку им достался один из самых мощных потенциалов на планете, то, здесь, пришлось повозиться.

Для меня, это рядовой бунт князьков, под воздействием эффекта приобщения к власти - не более. И для упоминаемых сил, это скука и привычное явление. Увы.

Точно. Ни убавить, ни добавить.

Соответственно мы понимаем, что происходило на самом деле, под названием Чистки 37-38 годов.

))))) точно! Ну, по моему разумению, не столько не просчитали (ибо говорил о колоссальном опыте), сколько, тупо - прощелкали. Что быстренько исправили револьверной пулей.

А вот ИВС, пришел к власти в "честной" борьбе баночных пауков. А значит был вдвойне опытнее. О чем Вы и сказали.

Ну, через него - привели. Он кукла, чистой воды. Затем взбунтовавшаяся, как часто бывает. Вот его бунт, хотя и исключительно шкурный, однозначно можно назвать достоянием, ибо в итоге привело, на сегодняшний день к спасению нашей Отчизны, хоть и через невероятные тернии.

Главное - Результат, как говорят профессионалы))).

Да.

Для других читающих - они вкурили, что стали обладателями Империи. Империи, одной из самых мощных в мире. Они так же знали, что путь Империи, это пут экспансии. И даже, если бы они не пошли по этому пути, то по нему шли и будут идти - визави. Результатом этих заний и собственного толкования, на ряду со многим другим и родился скромный лозунг: "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"! И не менее! Всех стран! И как продолжение его - о победе Мирового Коммунизма.

Не то слово!)))

Ох и всласть же пообщался! Прям - Новогодний Подарок.

Я уже думал, что на этом ресурсе, это - не возможно.

Спасибо!

Изменен: 29.12.13 01:53 / Чужой

Изменен: 28.12.13 17:59 / Аяврик

ИВС, как член диверсионного отряда, обладал знаниями. Он знал алгоритм мышления и действий, своих бывших хозяев. Он знал, что наказание за бунт будет обязательным и неизбежным. Ему необходимо было в кратчайшие сроки идти по пути индустриализации, с параллельной и последующей милитаризацией системы. Иной, кроме рабовладельческой, он не имел возможности тогда запустить. Счет шел на месяцы. Все средства были хороши, и таки да, за ценой постоять было нельзя и некогда.

Мгновенное взращивение Элоизовича и последующие события, только подтверждают констатацию, той реальности.

Ну и что? ИВС сложил ручки и сказал - "Если всех руководителей за провалы и халатность в работе сажать, а за прямое воровство и вредительство расстреливать, то "с кем тогда работать" ? © )))