Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Природа коррупции"
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Природа коррупции
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Lilu, RU   07.04.10 13:33            
Алексей2009 а в дальнейшем полностью перейду на черную кассу- так дешевле обойдется и все по честному: вы мне услуги - я вам бабло, я вам услуги - вы мне бабло

Это всё работает, пока в жизни ничего действительно страшного не произошло (или при утрате трудоспособности вы покончите с собой?). По большому счёту без услуг бюджетных структур Вы не обойдётесь, просто некоторые из этих услуг Вы не замечаете, как воздух, которым дышите. И получается, если Вы не платите налоги, а я плачу, то Вы пользуетесь такими услугами за МОЙ счёт. Нехорошо:)
Изменен: 07.04.10 13:35 / Lilu

Xaoc, RU   07.04.10 11:41            
"Скрипач не нужен", когда все вокруг сами скрипачи.
Алексей2009   07.04.10 10:41            
Продолжение.
Минут 30 назад по НТВ показали фильм о КОРРУПЦИИ в мед учреждениях . Я не против оплаты услуг медикам по рыночным ценам , но давайте перестанем платить ПОДОХОДНЫЙ И СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГИ или пущай ГОСУДАРСТВО компенсирует мне эти затраты! ЗАЧЕМ с меня налоги берут, давайте я буду напрямую финансировать соответствующие структуры (бандитов , к примеру).
А еще образование – зачем мне такое бесплатное образование, когда с меня ВЫМОГАЮТ от 1000 до 5000рублей ежемесячно?
Давайте или бесплатное, или за деньги, а то получается, что одного барана стригут дважды! Вот я с нового года перестал платить налоги в полном обьеме, а в дальнейшем полностью перейду на черную кассу- так дешевле обойдется и все по честному: вы мне услуги - я вам бабло, я вам услуги - вы мне бабло,, в этой схеме "Скрипач не нужен" (т.е. государство).



Xaoc, RU   04.04.10 15:55            
Как не порадеть родному человечку? Такая коррупция весьма естественна и предсказуема. За родню могут и рискнуть. Гораздо опасней циничная коррупция порождаемая полной безнаказанностью. Когда все решает не закон, а конверт.
Епифан   02.04.10 21:03            
Как вы думаете, брат Дворковича, работающий у Полонского в Мираксгрупп советником, использует служебное положение брата, или нет? Ну, фамилию и свое родство? Вот приходит он к Ресину и говорит:"Дядя, дай нам поучаствовать в тендере. На законных основаниях.И пусть Вас не смущает моя фамилия. Я хоть и ЕГО брат, но это не имеет никакого значения". И представляете, Миракс групп не выигрывает тендер. На строительство московского небоскреба. А то, что МГ строит это небоскреб-результат честнейшего тендера. И не коррупция ли это? И как Медвед после этого может вообще заикаться о "борьбе с коррупцией"? А вы говорите, борьба.
RAS, ru   31.03.10 20:19            
Xaoc, а я и не писал, что форум президента кто то читает. Более того уверен, что у них просто нет времени на чтение интернета. Медведев иногда может популярные блоги читает... Сами подумайте у президента, председателя правиетльства, всегда огромное количество свжей разносторонней информации начиная от аналитиков администраций и управлений, заканчивая сводками СВР, МИДа и других служб. Так что как то не до нас им я думаю. А вот на письма отвечать они обязаны по закону. Лично разумеется может одно из нескольких тысяч прочитают, но суть ведь не в этом. Так или иначе администрация переправляет обращение по соответствующим министерствам, они отписываются. Здесь есть важный момент если обращение будет реально толковым, его могут заметить, а там глядишь и не пропадет хорошая идея зря, не потонет в отписках. Кроме того можно инфо из первых рук получить. Вообщем положительных аспектов много. Главное что это то, что от нас зависит, что это можно реально сделать и получить результат.
Что касается изменений, то да безусловно согласен. Кое что реализуется. Не зря Медеведев в Сингапур ездил. Но кстати Чешский опыт не менее интересен, чем Сингапурский. Что касается изменений в законодательство, то оно должно отвечать современным потребностям, и если в наших силах выработать поправки и предложить их органу обладающему законотворческой инициативой, почему нет? В этом и есть суть гражданского общества.

Изменен: 31.03.10 20:21 / RAS

Xaoc, RU   30.03.10 23:25            
RAS, спасибо за вашу деловитость! За много лет трепа на форумах, первый раз встречаю предложение делать что-то конкретное! Как-то повеяло ностальгией комсомольского собрания... Правда, с чего вы взяли что ЭТОТ ресурс правительство читает реже, чем например форум президента? Там скучнее, одни жалобы и тролли. А правители - тоже люди и читают что поинтереснее и поумнее.
По поводу конкретных предложений борьбы с коррупцией... Вы же понимаете, что они либо слишком революционны и требуют изменения конституции, либо уже реализуются в той или иной степени. Например, перевод делопроизводства в электронный вид изрядно проредит армию чиновников.
По поводу посадок и т.Сталина или т.Епифана (что надеюсь равноценно по чистоте помыслов)... Конечно сажать НАДО!. Но действенность наказания мало зависит от его тяжести, и напрямую зависит ОТ ЕГО НЕОТВРАТИМОСТИ. То есть очевидно, чтобы наказание носило воспитательный эффект (а иной бессмысленнен) оно должно быть не строгим, но регулярным. Для надзидательности. Как это осуществить? Будем думать...

RocK, RU   30.03.10 22:06            
Епифан, так мы про мочить и не говорим. Есть конституция, есть тематические кодексы, гражданский, жилищный, земельный, уголовный, административный. Там всё чётко расписано. И все залёты в соответствии с ними, соответствующие ответственные граждане констпектируют согласно своим должностным обязанностям. Зачем мочить, если можно гуманно посадить под домашний арест с соответствующим уровнем конфискации. Тут и браслетики спутниковые по ящику рекламировали для понимающих намёки. Если на самом деле профессионал, а просто неудачно оступился пару раз - один подход, если профессионал весь изиступался, но нужен - другой подход, если шваль бесполезная, только ущерб причиняющая - третий подход. В соответствии с тематическими кодексами. Текучка кадров последние три года в обсуждаемой среде приличная идёт, ну за исключениями особо крупных и ярких, неплохая возможность пофильтровать по категориям профпригодности, на каждого ведь есть характеристика. И по ящику светить полагаю особенно не будут, так бегущей строкой кое где. Под внешним шумовым фоном, без шума и пыли, рутинно. Выбывающим на замену подросло поколение. Из которого можно то же нафильтровать некоторое количество качественных кадров. Поправки по домашнему аресту проведены, как я понимаю. С прокуратуры блокирующую поправку то же намедни сняли. Кто следит, тот в курсе. Появится достойный шумовой информационный фон - будет одна отмашка (а как он не появится? не было бы 080808 с Грузией, было бы где нибудь ещё, сейчас опять давление под пробкой нарастает). Будет фон недостаточно громким - будет по обстоятельствам. Например если внешний фон будет слишком громким и даже горячим, то есть такая штука, как военное положение, в соответствии с которым вообще институт частной собственности уходит на второй план, ну это крайности конечно, этого не будет полагаю, это я для русофобской сволочи написал, что бы не расслаблялись:)
Просто времени мало остаётся, все субъекты геополитики оружия за последние 5 лет понакупили, посчитаешь - аж стрёмно. Излишне ослабнем - боятся ещё перестанут, тут тонкая грань. Но нам по большому счёту не до них, нам благосостояние популяции поднимать надо и её саму, а не отдельных бесполезных представителей. Те ещё задачки. Так что не будем поминать всуе тех про кого писать не хочется, нервы ещё на них тратить.. Будем лучше про светлое доброе вечное. Тем паче что это постепенно начинает входить в моду, хороший знак :)
Я если что извиняюсь за написанное, просто попкорн оскомину набил неслабую уже, скоро челюсть больше мозга станет.

Алексей2009   30.03.10 21:34            
vktik - Вам напомнить кто первый начал? Или что дозволено Юпитеру, то недозволено ..... , а если очень .....пишите в личку. И без обид – Вы не переходите на личности и не намекаете открытым текстом на проблемы с моим здоровьем, будьте уверены, я никогда не поступлю некорректно по отношению к вам. (По прочтении можно затереть, как офик). ОК! RAS - ну да, сайты то разные! http://www.mailpresident.ru
Изменен: 30.03.10 21:51 / Алексей2009

Епифан   30.03.10 21:13            
Рок
Блин, не могу я писать прилюдно про этих губернаторов, министров и депутатов. Нельзя. Читает же нас вся русофобская сволочь. Потом цитировать будут.
Скажу одно - не будет их, губерноторов никто мочить. Ни до покраснения, ни до посинения. Не всё зависит от Президента. Начнет резко всех мочить - проще его самого...того. Ну в смысле, бойкотировать все его начинания, дискредитировать, саботажничать и пр. Нужен Сталин. НЕ ИВС как человек, а личность с его качествами. Не купленный, нейтральный,не состоящий в партиях, компаниях, бессребренник и просто честный мужественный человек. Поверьте, арестовать пару-тройку мздоимцев-министров и губернаторов, транслировать в прямом эфире из зала суда заседания ( как делается в Италии), потом воткнуть ему в одно место лет этак 25 строгого режима и все. Считайте чиновничество перекуется. Трусливые они.Но этого никто не сделает. ПОВЯЗАНЫ ВСЕ. Где деньгами, где кровью. Еще кое-что написал бы, да низзя.
Интересный у Вас пост. Прочитал с интересом Просто я не хочу лезть в проблемы Дерипаски, модернизации, инноваций, лампочек за 2000 и прочее. Возраст уже. Нервничать на ночь глядя нельзя.

RAS, ru   30.03.10 21:12            
Алексей2009, исходя из своего личного опыта могу сказать что я писал в электронной форме, на что мне, через несколько недель пришел официальный ответ заказным письмом. Ответ меня удовлетворил. То что вся переписка вываливается на всеобщее обсуждение... не знаю... может мы про разные сайты говорим... Я кажется (насколько помню) здесь
отправлялhttp://letters.kremlin.ru/

Изменен: 30.03.10 21:37 / RAS

vktik, DE   30.03.10 21:03            
как-то понравилось и грубости меньше со стороны присутствующих. :)
поэтому самому можно иногда кое-кого больным назвать...

Алексей2009   30.03.10 20:56            
RAS - нет, там тоже богатый форум! Я на этот сайт от туды пребрался, как-то понравилось и грубости меньше со стороны присутствующих. :)
А вы не правы , там вся переписка вываливается на всеобщее обсуждение . Если есть что написать президенту нужно слать на ПОЧТОВЫЙ адрес администрации президента в ПИСЬМЕННОМ виде, все остальное как вы и описали. Т.ч. это просто "будка гласности" ....
Изменен: 30.03.10 21:01 / Алексей2009

RAS, ru   30.03.10 19:46            
Алексей2009, не совсем понял "Вам выложить, что я там нацарапал? и тему там уже зажували до лохмотье" - это же не форум, - вы поишите письмо в электронной форме, указываете свое фио, адрес, вам приходит ответ заказным письмом. Все в соответствии с фз...

Изменен: 30.03.10 19:53 / RAS

RocK, RU   30.03.10 18:59            
vktik, Спасибо за ссылку.
iskander, Вы абсолютно правы. Публичный гражданский контроль структуры госрасходов в невоенной сфере это очень хороший рецепт. Публикация смет затрат на финансируемую из бюджета деятельность поможет эффективно решить вопрос контроля за целевым расходованием фин. ресурсов. Движение в этом направлении имеет место быть. Сайты министерств и муниципальных округов могут стать при медийной поддержке удобным элементом контроля. И пожалуй станут. Частные прецеденты мы уже иногда наблюдаем, как со случаями на сайте госзакупок и некоторыми другими.
Епифан, Самое неприятное, что любое целеполагание по приглушению уровня "откатоёмкости" встречается с системным противодействием исполнителей, интересы которых это затрагивает напрямую. Федеральные структуры не могут эффективно бороться сами с собой, даже урезать осетра эффективно не могут. Слишком устоялась эта система. Губернаторов и прочих функционеров можно сажать до посинения - на ситуацию в комплексе это никак не повлияет, на текущий момент полагаю это очевидно любому непредвзятому наблюдателю. Понятно, что в своё время выбирать нам не приходилось, нужно было отстраивать хоть какие то управляющие структуры взамен разрушеных на рубеже 80-х и 90-х, иначе альтернатива была бы просто ужасной, но сейчас мы от такой формы управления, которая получилась, огребаем по полной. Ну выстроили саморегулируемый баблом механизм управления страной, так он как оказалось не управляет нихрена, весь пар системно уходит в свисток а пресловутый механизм управления естественным образом замкнулся на саморегуляцию (на свои финансовые интересы). И аппетиты так же естественно эволюционируют в сторону увеличения, как и количество стремящихся к кормушке. Буквально прямое переложение второго закона термодинамики на эволюцию нашей социальной констукции.. Студенты стремятся получать образование, что бы работать в гос.аппарате. Есть такая тенденция и это естественно - ведь там же вкусно и обильно кормят. К чему это нас может привести? Ну это очевидно, при прямой экстраполяции - забываем о модернизации(тупо некому что либо разрабатывать и внедрять), увеличении популяции(а зачем "учить" детей на Родине, если можно это сделать в комфортной пока ещё Европе), а чуть позже и о суверинетете. Прямой путь по проторенной Грецией дорожке, была здесь статья о структуре их бюджета и секторах занятости. А ведь оно нам не надо. Вот только не видно простого пути избежать такого тупика. Из нашего исторического опыта рецепты у нас есть, есть более жёсткие, есть менее. Но опять же - не применяются они, всё какие то полумеры, которые эффективно и системно спускаются в свисток. Полумерами типа провозглашённого кем то: модернизация без мобилизации - не получится. Так не бывает. История нас этому учит. Далеко ходить не надо, что бы ту же пресловутую инфраструктуру ЖКХ "модернизировать" или энергетическую инфраструктуру, нужны ресурсы. Про машиностроение вообще молчу, почти все заводы практически добиты по износу "гениями" вроде Дерипаски и ко.. Редкие исключения вроде нескольких предприятий оборонки из тех, что на особом контроле, только подтверждают правило. Бенефициары настоящего момента и текущей ситуации не спешат поднимать свою Родину, и это естественно, ведь их мировозрение ориенированно на запад, зачем им идти против своих "моральных" установок.. И потоки так нужных нам для отстройки новой инфраструктуры ресурсов продолжают уходить куда то вдаль. А других ресурсов у нас нет, все сконцентрированы в указанных руках. Если посмотреть объёмы вливаний в финансовую систему начиная с конца 2008 года и сравнить их с изменением в сторону увеличения личных состояний богатейшей 10-ки наших олигархов, то можно увидеть недвусмысленную корреляцию. Цифры совпадают с малой погрешностью. Называется - приплыли.
Хотим модернизироваться - нужны ресурсы, для этого их нужно сначала консолидировать, что бы хоть что то сделать, но это автоматически означает необходимость получения 100% суверенного финансового контроля, что бы монетарная система работала в суверенных интересах. С этого просто надо начинать, об этом в ссылке vktik и говорится. И это решение до сих пор оттягивается. То же по вполне понятным причинам. Кто поймёт о чём я - вспомнит как аукнулась нам предыдущая попытка в 2000 году. Фальстарт блин оказался. Вот и носим с тех пор опостылевшую маску с либеральной раскраской, с финансовой системой, замкнутой на чужую валюту, и люмпеноподобной по уровню финансовой "элитой", ничего кроме своих интересов не знающей и знать не желающей. Присягнувших на лояльность олигархов, как элиту, даже всерьёз рассматривать не хочется, уж лучше хороший враг, чем такой "патриотичный" друк.
Дальнейшее развитие ситуации мне видится в таком ключе:
Это нерешительное выжидание продлится до момента, когда наши основные недоброжелатели будут поглубже отвлечены своими проблемами, когда им будет точно не до нас, тем более такое развитие ситуации в скором времени просматривается. Когда мы увидим по ящику, как наши геостратегические "друзья" где то здорово вляпались, когда негры в штатах наконец увидят, что свежеподаренная медицинская страховка оказалась профанацией, когда вал отжима у них за долги жилья наберёт новый разбег, окончательное очарование чёрного брата-президента рассеется. Он и поставлен был купировать нарождающийся социальный взрыв в среде доброй половины населения "мирового гегемона". Вот тогда наш осторожный и гордый двуглавый герб даст отмашку на лёгкое, а по обстоятельствам и не очень, переформатирование сложившейся на текущий момент кривой системы. До описанного момента будут выжидать и тянуть время любой ценой. Что мы и наблюдаем. По все видимости риски в текущем геораскладе оценены, как неприемлемые. Отвлечённое внимание "мирового сообщества" это другое дело.. Рецепты есть, решимости верю, что хватит. А пока остаётся давится набившим оскомину прогорклым попкорном и ждать. Уже скоро.
Хотя мне бы хотелось, что бы эта маска была снята как можно раньше. Передержали её.
Это впрочем всё очевидные и понимаемые многими моменты. Озвучивать по большому счёту не было необходимости. Кто то это чувствует, кто то понимает, кто то знает.
kouroush, "Спокойствие у нас не выйдет, идет по сути война в мире. Борьба за ресурсы..." (с) /и далее по тексту/
Приятно наблюдать понимание структуры момента....

Изменен: 30.03.10 19:12 / RocK

Алексей2009   30.03.10 18:52            
RAS - ...Но пока одни разговоры а реальных дел ... увы нет.... да, побольшому счету, ВСЕ пустое. Если власть не захочет , у народа не вскочит! Вы это понимаете? На Руси все революции происходили с верху, и только БУНТЫ, бессмысленные и беспощадные, снизу! А на майлпрезидент.ру я не ходок, надоела эта "Будка гласности". Вам выложить, что я там нацарапал? и тему там уже зажували до лохмотьев " как нам побороть коррупцию" (кажется так !?) и проекты писали.....
Защитник   30.03.10 18:29            
А еще ... мне кажется.. коррупция произрастает из системы ценностей общества. Как быстро изменились наши ценности после 1991 г? Газеты, телевидение, радио вещают об одном - деньги, деньги, деньги - красивая жизнь. Реклама произносит живи настоящим. За пивом бегает лох. и т.д.
Епифан прав... на моей на работе все знают что я не ворую и не беру взяток, и не один из моих подчинненных начальников этого не делает. Кто пытался уже работают на другой работе. Рабочие то же некоторые пытаются и потаскивают маленько, но с огрооомной дрожью в руках.
Борьба с коррупцией это в первую очередь ВОЛЯ государства движение вертикальное СВЕРХУ ВНИЗ, отлично, если народ увидит что идет РЕАЛЬНАЯ борьба и движение пойдет навстречу воле правительства. Но пока одни разговоры а реальных дел ... увы нет.
RAS, ru   30.03.10 18:14            
Алексей2009, то что вы написали про легализацию было уже, называлось "отдать на кормление" (какой век не припомню сейчас). Хаос - про то как обойти "а кто будет контролировать тех кто конролирует" я уже написал в предыдущем посте. И если вы не возражаете (поскольку тему запостили вы) предлагаю от глубоко теоритических вопросов - перейти к реальным и практическим, выработать общую позицию, к примеру какие поправки нужно внести в законодательство. А чтобы труд наш не пропал даром можно и письмо на сайте президента написать. А так теоритически - пустое это все...

Алексей2009   30.03.10 17:18            
Xaoc .... Первый путь - смириться с желанием человека получать вознаграждение за услуги и легализовать этот процесс.... Вот и я о том, давайте отменим у госслужащих такой рудимент =ЗАРПЛАТА, а с тех доходов которые они имеют от взяточничества налоги брать! Получается ведь так, что мы дважды оплачиваем одну и ту же услугу!!! Представьте , гипотетически, проститутку. Вы снимаете ее на ночь за 100у.е. , а потом она вам - А ГДЕ ПРЕМИЯ? А собственно за что я должен премию выплачивать - все в тарифе!? Только как быть с военными, ментами и прочими прокураторами? И как быть с безальтернативностью услуг - отсутствует рыночный механизм формирования цены товара/услуги.
Если серьезно говорить, то все наши проблемы от административного и гражданского кодекса, ну и как не вспомнить налоговый кодекс. Гос аппарат создает под себя законы, исполнение которых и надзор возлагает на себя, сам же контролирует, сам в ведомости афтограф рисует. - Народ безмолствует.....

Xaoc, RU   30.03.10 16:14            
Алексей2009: "Хочешь сиську потрогать, а что мне будет?"

Это фраза делает очевидным рыночный характер коррупции. Но вряд ли стоит заходить так далеко, определяя любую форму вознаграждения за услугу разновидностью коррупции. Все-таки следует ограничить рамки коррупции антиобщественной деятельностью в корыстных целях. То есть, если никакого вреда общественным интересам нет, то как бы человеку не завидовали - он не коррупционер.
Я уже кажется упоминал о двух возможных направлениях борьбы с коррупцией. Первый путь - смириться с желанием человека получать вознаграждение за услуги и легализовать этот процесс. КОРРУПЦИЯ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ТОЛЬКО НЕЛЕГАЛЬНО. Если люди относятся к своим должностям, как к вотчине, ресурсу, источнику дохода, то можно представить общество, где место чиновника продается по конкурсу. Ведь были же откупщики? А их деятельность регулировать антимонопольным комитетом, что гораздо легче технически, чем ловить на взятках. Здесь несомненную пользу принесет появление у общества стимула избавляться от лишних чиновников и ненужных государственных функций. И на откупа будут отдавать действительно нужные экспертные функции. В результате чиновник выродится (эволюционирует) в эксперта по узким вопросам.
Другим путем развития общества может быть совершенствование командно-административной системы. Недостаток этого пути - алгоритмическое размножение чиновников. Собственно - чиновники, контролеры чиновников, контролеры контролеров... Но польза - ограничение и локализация стихийных рыночных отношений рамками реального производства, возможный отказ от ссудного процента. Интересно, что путь эволюции чиновника в рамках парадигмы командной системы подчинения приведет к тому же результату - эксперту по узким вопросам. Так как невозможность бесконечного разбухания штатов и тотального контроля потребует тех же мер - сокращения функций чиновничества, узкая специализация, вырабатывания нематериальной стимуляции.

iskander, RU   30.03.10 11:58            
Сейчас пишу свою точку зрения на всё происходящее в мире, так как я понимаю, там и про коррупцию будет, поэтму тут не буду о ней писать, хотя тема для меня очень интересная, мне интересны любые точки зрения! По этому поводу создам новую тему на форуме, возможно сёдня напишу ну или завтра, будет очень интересно послушать мнение людей, на мою точку зрения!
Алексей2009   30.03.10 10:13            
У коррупции есть одна особенность - коррупционеры о ней не говорят в слух! А отличие Западной коррупции от отечественной, это ее уровень. Нас донимает сей факт чем? Да тем что конкретно нас , МЕНЯ, касается ЕЖЕДНЕВНО! Если так дело пойдет дальше ,коррупция спустится на уровень семьи! "Хочешь сиську потрогать, а что мне будет?"... ЭТО предел! На западе коррупция не так явна, потому что ее уровень очень высок и ставки там высоки. Нет, конечно и менты, и прочие надзирающие и контролирующие органы берут, но беру очень сильно НАПРЯГАЯСЬ за свою карьеру. Все таки запад живет по ЗАКОНАМ , а мы по понятиям. На западе коррупция - это больше серый налог на богатство, а унас практически поголовная обязаловка. Пример: Бабушка , соседка, ПЛАТИТ 100-200рублей Почтальону, за доставку на дом положенной ей (по закону) пенсии. Сантехник приходит и говорит : "Хозяин, для твоего смесителя у меня прокладок нет, пойди купи , а потом я приду и поставлю (может быть, бесплатно), но могу и сам поискать за соответствующее вознаграждение. И как по волшебству приняв купюру, достает прокладку и выполняет свою работу. Нам зарплату начисляют за то, что МЫ НА РАБОТУ ПРИХОДИМ, а если еще и работать начнем......так ПО ПОНЯТИЯМ.

Изменен: 30.03.10 11:08 / Алексей2009

Епифан   30.03.10 08:41            
Искандер
В продолжение разговора. Причины коррупции- в самой сути демократической и либерально -рыночной формы организации общества и экономики. Надо отметить принципиальную разницу между коррупцией в "тоталитарном" СССР и демократической России.Уровень коррупции при дерьмократах возрастает снизу вверх. Т.е., чем выше по должности чиновник, тем больше он и беспредельнее берет. Самые коррумпированные - представители высшего звена власти. Недавно, несколько лет назад снимали одного министра. Он зашел к очень известному и влиятельному тогда и ныне человеку и предложил за то, чтобы его оставили - 50 миллионов долларов. Чиновник отказал, назвав цифру в 150 миллионов. Снимаемый министр попросил оставить его на должности всего на месяц, мол я доберу за этот срок 100 миллионов долларов. НЕ оставили. Вновь назначенный дал требуемую сумму...Это не анекдот, а слова его зама , произнесенные в узком кругу лиц в то время, когда он осматривал подаренный ему особняк за 1 миллион долларов... При СССР, Сталине, например, чиновничество проходило долгую и нудную процедуру отсеивания и отбора. На высшие должности попадали если не кристально честные люди, то около того. Т.е. рост коррупции с ростом должности уменьшался. И на самом верху были люди, которые и в страшном сне не могли представить, что им суют деньги (острова, яхты, счета) , а они протягивают руки и берут. Так и умереть можно было во сне от инфаркта. На самом верху был человек, не подверженный коррупции по определению. Поэтому и борьба была жесткой и успешной. Даже в среде его приближенных. Хотя я не знаю ни одного случая, когда высшего управленца при Сталине арестовали за взятки. Таких просто не было. Еще одна причина - системная ошибка, которую делает власть. Они подбирают свое окружение по принципу лояльности. Будь лоялен, а я на все буду закрывать глаза. Критерием отбора является не профессионализм, а собачья преданность. Поэтому у нас депутаты- необразованные гимнастки и гламурные конькобежки, банкиры,просто идиоты. Сенаторы- все выгнанные со своих мест чиновники. Бывший гаишник, бывший замминфина, про которого в открытую говорят, что он -вор, бандиты и просто мошенники. Нет системы отбора, нет критериев оценки, нет параметров той самой совести и нравственности, которую поднимаем на другой ветке. Плюс сырьевая экономика. Это - халявные миллиарды долларов, которые по отработанным схемам пирамидально уходят на самый верх. Про инновации и модернизации можно забыть, если не будет политической воли, смелости и решительности. А этого пока и рядом не стояло. Медвед начинает тормозить. Или его тормозят.

Изменен: 30.03.10 08:44 / Епифан

RAS, ru   29.03.10 22:55            
Есть один очень действенный метод. Если не ошибаюсь в США есть спецслужба которая специализируется на выявление коррупционеров. Метод простой. Ходят, предлагают взятки - если кто взял - соответственно заводиться дело.
Но здесь есть конечно нюанс - не будут ли брать те, кто предлагает.
В качестве доп меры можно привлечь общественность. И не просто привлечь, а организовать антикоррупционную службу и антикоррупционный фонд, в том числе на территории каждого субъекта. Разумеется внести необходимые поправки в законы. Смысл простой, если у гражданина начинают вымогать, то он фиксирует факт вымогательства и дачи, затем идет и приносит материалы в антикоррупционную службу, затем идет в антикоррупционный фонд и получает "премию" за выявление коррупционера. Размер премии должен быть не символическим, а реальным, чтобы мотивировать людей. Но здесь еще важно победить посредников.
В связи с чем факт дачи нужно распространить и на них. Думаю уже через год коррупции по крайней мере на уровне муниципалитетов не будет.
Одновременно с этим прости ряд мероприятий, разумеется потребующих внесения изменений в законодательство:
1. Организовать улучшенный отбор кадров.
2. Назначать прокуроров субъектов напрямую из фед центра без одобрения местных зак собраний.
3. Ужесточить ответственность в том числе относительно конфискации.
4. Ужесточить ответственность относительно сроков.
5. Увеличить зарплаты чиновников в том числе сотрудников различных силовых служб, сделав их более менее достойными. А именно не менее 30 т.р.
6. Вернуть льготы сотрудникам МВД.
Вообще говоря конкретных мер можно привести достаточно много. Нужна воля и нужно брать и делать. Изучить Советский опыт, изучить Сингапурский опыт, Чешский, опыт США и т.д.
Полностью победить коррупцию думаю нельзя, но реально её свести к минимуму можно.

Изменен: 29.03.10 23:16 / RAS

kouroush, Moderator   29.03.10 22:05            
DeafNet 29.03.10 21:00
Уважаемый iskander,
Здесь я не согласен с причинами и способом решения. Зарплаты и все прочее - это чисто субъективная оценка. Аппетит растет во время еды. Зарплату увеличим в 10 раз, потом и этого будет мало, пенсионер будет требовать как минимум мерседеса. Гонка зарплат и благосостояния - это тупик, что наглядно продемонстрировала ситуация на Западе.

Спокойствие у нас не выйдет, идет по сути война в мире. Борьба за ресурсы очень жестокая, каждый день в мозговых центрах мира и только разрабатывают геостратегические планы, тактические ходы по перераспределению ресурсов и финансов. Вы бы знали, там люди работают по 12-18 часов и тратят силы и умы на это. Кто работает в крупных компаниях, знает, какая идет конкуренция и каждый кусок рынка надо либо защищать либо захватывать.

Нам никто не даст спокойно жить. Это надо понять. Иллюзия "спокойной жизни" даже опасна.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"