ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Природа коррупции"

Страница 1 из 3 1 2 3 >Последняя страница »


Природа коррупции
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU 03.12.11 21:39
Кто ведет "Бункер"? То ли Школьник, то ли Учитель... Он озвучил четыре метода борьбы с коррупцией. Не упомянут здесь "метод Нургалиева", который заключается в расчете на тупость населения - тупо объявить, что "коррупция побеждена"!
Алексей2009 17.04.10 19:54
Да уж…. Не дай вам бог дожить до старости и познать "прелести" бесплатной медицины.
vktik, DE 16.04.10 22:09
Вот этого я жду уже много лет! http://tayga.info/news/2010/04/14/~96928
tinka, RU 16.04.10 17:13
to Алексей2009 ...КОРРУПЦИЯ это не первичное явление, первично наше законодательство, все остальное СЛЕДСТВИЕ.... - на чем основан вывод? Законодательство иных стран коррупцию исключают? Назовите страну без коррупции вообще. Коррупция - явление порождаемое человеком (взятку дает человек, а не томик УК), человека на это толкает множество обстоятельств, и иногда и несовершенство законодательства с точки зрения этого-конкретного индивида, чем он себя и оправдывает При этом большое количество индивидуумов с таким поведением тормозят развитие и адаптацию законодательства - создавая порочный круг, услиливая проблему Изменен: 16.04.10 17:27 / tinka
Lilu, RU 16.04.10 16:31
Алексей2009 а я так и предлагаю: НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ , в результате повышается мой ЛИЧНО уровень жизни именно на величину ЭТИХ НАЛОГОВ. Распустить армию, милицию, пожарных, врачей, учитилей, суды, службы исполнения наказаний, все муниципальные службы, что там ещё? Вы уверены, что Ваши дети смогут выйти на улицу без телохранителя? Хотя зачем выходить? Образование домашнее, врач семейный, вокруг дома - забор с колючей проволокой, а за забором - те, у которых нет средств на "домашнее образование". И семейный врач попросит оплатить риск не добраться до вашего дома. В такой ситуации Вам надолго хватит ваших доходов? И будут ли они у Вас? Если только у Вас будет собственная армия. А на неё у соседа может найтись армия посильнее. Ну как? Нравится такая жизнь? Может лучше заплатить? Изменен: 16.04.10 16:33 / Lilu
iskander, RU 15.04.10 12:48
Алексей2009 Сами себя чиновники судить не будут! Здесь нужно что-то типа федеральных проверок, которые будут в определённое время принимать людей в городах по всей России и выслушивать их жалобы на местных чиновников. Более того, нужно сделать бюджет, расходы и доходы администраций - открытыми, допустим в интернете. Вот строят они дорогу допустим, а люди смотрят, что 100 метров дороги построили в 10 раз дороже, чем это стоит и так по всем делам. Люди должны видеть, что налоги, которые они платят должны идти на благо городов и деревень, а не в карманы чиновников. Но опять же, кто это будет продвигать? Чиновники не будут себе делать плохо. Вот Медведев что-то там напринимал по коррупции, надо будет ознакомиться, что за тема.
Алексей2009 14.04.10 22:04
iskander - ну что там разрабатывать, чем больше листов напишите, тем хуже результат. НЕ НУЖНО ни каких градаций - взял! Доказали ! 25лет или к стенке, в зависимости от тяжести, а если ЯВНО доказать не смогли - на полиграф и ... ЧИТАЙ КОМЕНТ ниже. Вы же поймите главное, КОРРУПЦИЯ это не первичное явление, первично наше законодательство, все остальное СЛЕДСТВИЕ. Не зря народ пословицы придумал: Если нельзя, но очень нужно, то можно! Пример: Без техосмотра, вернее без ТАЛОНЧИКА, ездить на машине нельзя, а в очереди стоять, машину суетить неохота - заплатил 2 тарифа и можешь машину из гаража не выгонять! 70% водителей исповедуют имменно такой подход ..... и ЧТО? На 70% увеличилось кол-во аварий или уменьшится на 70% , если все пройдут ТО по правилам??? Может быть выкинуть из правил этот пункт за БЕСПОЛЕЗНОСТЬЮ? Гаишников убрать с дорог на 100% - толку то абсолюто 0%!!! Зачем бороть коррупцию, если не в ней проблема? Выход лишь один - повышение уровня жизни людей -- а я так и предлагаю: НЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ , в результате повышается мой ЛИЧНО уровень жизни именно на величину ЭТИХ НАЛОГОВ. Изменен: 14.04.10 22:11 / Алексей2009
Алексей2009 14.04.10 20:53
Смотрел 1 канал ТВ и очень "радовался" за наших ДОХТОРОФ-ЭСКУЛАПОФ , так говоришь "ПАВЛИНЫ"!? Между делом показали наш регион. Если я прихожу ни в "свою" поликлинику , ни какой полис не спасет. Даже в своей поликлинике кроме зеленки и "Будьте здоровы" в ассортименте больше нет ничего! Так зачем платить за ОМС и ДМС? Зачем ВООБЩЕ платить налоги? Пока за коррупцию не начнут к стенке ставить или на лесоповал на 25лет – НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Изменен: 14.04.10 21:24 / Алексей2009
iskander, RU 11.04.10 23:16
Нам нужно учиться совмещать социализм и капитализм. Для богатых - законы рынка, пусть строят себе небоскрёбы из чего хочешь в любом месте, экслюзив. А для небогатых людей - возможность постройки недорогого жилья, с помощью простого и дешёвого оборудования, из недорогих материалов, без всяких проволочек бюрократии,возможность при необходимости получения госкредита недорого , на бесплатных землях, коих в России немеренно! Вот такой проект можно реально освободить от коррупции! Надо этим заниматься, под лежачий камень вода не течёт! Я бы с удовольствием занялся бы проработкой такого проекта, нашёл бы людей, которых не заботит мысль о том, как бы побольше срубить бабла. Показал бы людям, что всё можно делать раз в 5 дешевле и очень быстро. Всё можно сделать, просто надо захотеть. Видать просто никто не хочет ничего, никто ничего не предлагает, никаких идей, просто лишь ругань на власть! Попробуйте что-нибудь предложить сами, чтобы жизнь в стране изменилась к лучшему! ( хотя конечно я не буду этим заниматься, не обучен я этим наукам))), просто мечты!, но реально хотел бы сделать что-нибудь прорывное!) Изменен: 11.04.10 23:46 / iskander
iskander, RU 11.04.10 23:11
Брать и давать деньги за услуги - это неотъемлемая часть жизни общества. Есть государственные услуги, есть коммерческие услуги, а также есть государственные и коммерческие услуги, нарушающие закон. Это коррупция, оборот наркотиков и оружия! Побороть это нельзя, можно лишь в разы уменьшить ущерб от этого для экономики и жизни, и здоровью граждан. Выход лишь один - повышение уровня жизни людей. У человека становицца больше ресурсов и возможностей, чтобы защитить себя, чтобы наладить свою жизнь, найти смысл в жизни и прочее. Всё это взаимосвязанно! Но ирония в том, что как раз коррупция тормозит рост экономики. Вобщем это долгий процесс, эволюция идёт медленно, изменяя потихоньку в лучшую сторону жизнь людей, а также их психологию. Самое главное - это не делать резких движений, дёргаться не надо. Политикам приходиться создавать видимость и решимость борьбы с коррупцией, на самом деле они понимают прекрасно, что это блеф, просто народу не объясниш всё, всем хочецца всё быстро и сразу. Самое важное по моему мнению в данный момент, нужно создать какие-то прорывные проекты, технологии, а самое главное, чтобы они были дешёвыми. Я считаю, что самое главное для человека - это жильё. Очень много людей хотят построить дома, у всех разные причины, некоторым просто не где жить. Так почему нельзя подумать о проекте, который будет помогать строить жильё людям к примеру? Есть очень много людей, которые сами хотелибы построить дом своими руками, да вот слишком это затратно и много времени отнимает, особенно на эти бюрократические штучки. Можно издать специальные законы для постройки целых селений, чтобы было всё быстро и просто. Можно создать простое и дешёвое оборудование для постройки домов, которое будет намного дешевле тракторов и кранов. Можно покупать стройматериалы для таких проектов по цене производителя, а не перекупщика, а можно даже, чтобы часть субсидировало государство! Всё можно сделать, если захотеть, просто это некому заниматься и к тому же в высших эшелонах власти сидят люди, которые владеют предприятиями, занимающиеся продажей стройматериалов и прочими делами. Конечно они не заинтересованны в том, чтобы их бизнесс каким то образом ущемлялся. Хотя такой проект очень бы подстигнул экономику страны, это был бы очень большой скачёк. ВВП поднимался бы двузначной цифрой. Люди бы стали строить себе дома, хозяйства, многие бы бросили пить, знаимаясь делом. Вобщем одни плюсы! Конечно всё упрощенно я написал, но это реально забота о людях, это реально дало бы стране неверотяный скачёк вперёд! Народу нужна идея, народу нужна вера, народу нужна забота, если это дать, то народ отплатит государству в тройном объёме!
Алексей2009 10.04.10 09:37
Вообще то со спец техникой разрешено пользовать только спец службам! И вообще если так вопрос ставить - а на фига заставлять их декларации сдавать? Кто их проверять то будет, те же воры чиновники? Да, это не доказательная база, если бы это было доказательством в суде, я бы не говорил о прокурорской проверке "5"- Отличников.....
Епифан 10.04.10 09:32
Алексей, а кто будет это проверять? Полиграф не доказательная база. Ну, может и выгонят, а скорее всего переведут куда-нибудь по горизонтали.
Алексей2009 10.04.10 08:46
ВОПРОС: Почему БЫ не принять закон о ежегодной проверке гос чиновников на ПОЛИГРАФЕ? И задавать вопросы: А вы все указали в годовой декларации? Вам предлагали взятку? Вы брали взятку? Вы брали подношения в любом материальном виде? По результатам тестирования выставлять оценки от 0 до 5 балов = 5- законченный вор! 0 – Ангел в тюбитейке! Все что выше 3 – в отставку, а за 5- прокурор возбуждает следственное дело, затем или в тюрьму, или запрет до конца жизни занимать выборные должности, а номенклатурные в гос. аппарате - до15лет.
Епифан 08.04.10 09:24
Все надеемся на счетчики домовые и индивидуальные , а так же на ПРАВО нанимать сантехника самим (или компанию).... Алексей 2009 Не знаю как в регионе, в котором Вы проживаете, но в Москве Лужков предоставил большие права самим жителям. Создать ТСЖ, контролировать и спрашивать люди по-тихоньку научились. У нас "рулила" Управляющая компания, которую выгоняли год. Они и пытались подкупить членов инициативной группы, и угрожали, и юлили - слишком хлебное место. С приходом ГУП ДЭЗ, цены на услуги и прочее снизились на 20%. Счетчики у нас и так стояли, но новый эксплуатант поменял их сам. Да, пришлось заплатить денег, но 1000 рублей за 4 счетчика, думаю, не очень большая сумма для работающего москвича. Людям, у которых временные трудности, пенсионерам, льготникам, ГУП менял бесплатно. Я к тому, что мы сами не знаем свои права, законы, обязанности официальных структур, чиновников. Если все это знать и не бояться требовать и настаивать - коррупция в низовых структурах снизойдет на нет. Я не призываю всем поголовно и по каждому поводу жаловаться, более того, я против этого. Но знать свои права мы должны. Законы, как объяснил мне один знакомый адвокат, написаны для нас, а не для чиновников. Они просто используют нашу юридическую неграмотность.
Алексей2009 07.04.10 18:36
к сожалению со всеми типами вымогательства сам сталкивался - наверное быстро бегаю!? :) Когда ушиб ногу сильно, нужен был рентген , а пленки типа нету! Заплатил и пленка нашлась. Придти к терапевту можно и бесплатно, а вот к специалисту (хирургу - прим) .... обязательно найдутся трудности которые не позволяют решить ваш вопрос и вообще у меня смена закончилась...., НО, если, тогда можно …. А таблетки Инвалидам и льготникам , ветеранам Куликовой битвы! А выписывают (моей маме) то что стоит ДВЕ ее пенсии, приходится рыть интернет, очень часто выясняется что есть другие , более дешевые препараты, а ЭТИ так вообще не от этой болезни!!!! В школе, то же не все так просто, что бы не было проблем ребенок должен быть или гением или дебилом! Если ситуация отличается от описанной , здесь и начинаются трудности. Любого ребенка можно зачморить до уровня дебила, было бы желание. Ну не выйдет у вас откосить от якобы добровольных сборов родителей на доп. часы музыки, на новый Муз центр, старый ДЕТИ сломали….и.т.д.! Про гаишников писать нет смысла, Сантехники и прочие услуги ЖКХ....- классика жанра!Епифан - у нас то же в субботу собрание по поводу ЖКХ и вопрос ставится именно так. Все надеемся на счетчики домовые и индивидуальные , а так же на ПРАВО нанимать сантехника самим (или компанию).... Изменен: 07.04.10 18:49 / Алексей2009
RAS, ru 07.04.10 18:26
Дорогие участники беседы собравшиеся здесь, хотел бы обратить ваше внимание на тот факт, что многое и от нас зависит. Часто это не просто особенно по началу, но вполне реально. Я по роду деятельности юрист и уже привык остаивать как минимум свои права. На всех можно найти управу используя закон, точно это знаяю. Просто нужно быть активнее в отстаивании своих прав, начиная от ТСЖ и ГИБДДшников, завершая органами местного самоуправления. Люди нарушающие начинают бояться и шарахаться от тех кто упорно отстивает свои права. Наша проблема как общества во многом от незнания закона и отсутствия активности в отстаивании своих прав. Для того чтобы их отстоять не обязательно быть юристом по образованию и роду деятельности. Нужно знать законы, и органы в которые в случае конкретных нарушений нужно обращаться, а также иметь формы документов. Все это можно найти в инете. Кроме того грамотной беседы достаточно бывает, чтобы осадить человека. Разумеется это справедливо на мелко-бытовом уровне. На уровне отстаивания прав компаний ситуация немного иная, но ведь речь не об этом, а точнее не только об этом...
Lilu, RU 07.04.10 18:24
Есть надежда, что "бескоррупционный мир" будет со временем ползти вверх. У взятки всегда два участника. Чтобы её можно было ВЗЯТЬ, её надо сначала ДАТЬ. Пока существуют люди, готовые ДАВАТЬ, коррупционеры никуда не денутся. Изменен: 07.04.10 18:24 / Lilu
Епифан 07.04.10 18:17
Разговор про коррупцию на самом верху. Внизу она не так ярко выражена, Алексей 2009. Поддержу Лилу. В Москве в поликлиниках денег не берут. Участковый врач приходит во время и совершенно бесплатно. Если я и даю ей коробку конфет , то только потому, что знаем её давно, да и врач она хороший. Скорая, Вы знаете,тоже приехжает за 10 максимум 15 минут. И также денег не просят. И даже не намекают. В школу- проблем нет. Подал документы и ребенок там учится. В детсадах тоже никаких поборов и взяток. В ВУЗы в прошлом году, с введением ЕГЭ поступило очень много ребят в МГИМО, МГУ, МВТУ Баумана и пр. без копейки денег. Представляете в МГИМО , МГУ и без денег! Создали ТСЖ, так ГУП, который нас обслуживает по первому требованию как миленькие отчитываются перед народом. И не дай бог кто-то позвонит и укажет на плохую работу дворника или сантехника. Сантехники тоже перестали брать внаглую денег. Мир сошел с ума, если сантехник не дерет втридорога. А вот наверху - все по-прежнему и никуда они не катятся.
Lilu, RU 07.04.10 18:04
Про учителей - не совсем согласна. Если знания у ребёнка есть - проблем нет. С врачами сложнее. Нас Бог миловал от сложных болезней. В моём окружении тоже о таком не слышала. Да, ругают врачей, что невнимательны, что сёстры не подходят, но чтобы отказали в лечении - такого не слышала. Может они по внешнему виду определяют, можно ли с клиента что-то взять или нет? :) Или может по-другому: определяют ГОТОВ ЛИ клиент платить? Изменен: 07.04.10 18:10 / Lilu
Алексей2009 07.04.10 17:48
"Оближут" - да, в строгом соответствии с заплаченной суммой, но к качеству услуги деньги имеют не совсем прямое отношение. Абсолютное согласие! Но ведь когда учитель явно говорит, что нужно для успешгого прохождения экзамена, когда врач говорит о необходимой сумме на операцию - как быть? Это ведь без альтернативно - в другое место не перепрыгнеш! Тайм аут!
Lilu, RU 07.04.10 17:32
Калужская область. Дочка на 1-м курсе. Так что именно "сейчас". Просто надо научиться обходиться малым. К тому же, если Вы заплатили за какую-то услугу, нет никакой гарантии, что Вас обслужат лучше, чем в бесплатном секторе. "Оближут" - да, в строгом соответствии с заплаченной суммой, но к качеству услуги деньги имеют не совсем прямое отношение. Изменен: 07.04.10 17:33 / Lilu
Алексей2009 07.04.10 17:26
Lilu - НЕ ВЕРЮ! (по Станиславскому) - вы коммунизм описали или... А в какой части РФ вы проживаете? и потом, я говорю о ситуаци сейчас , а не вчера! Изменен: 07.04.10 17:27 / Алексей2009
Lilu, RU 07.04.10 17:12
Мы с Вами, наверное в разных странах живём. Обо мне: аппендицит мне и дочке, операция дочке на глазах, про скорую я уже не говорю. Дочка родилась в 92-м, что тогда было, надеюсь помните. Роды бесплатно. Прививки. Детская поликлиника. Садик не помню точно, но плата была вполне приемлемая. Образование - школа обычная ("поборы" в среднем были 1000 в год), продлёнка, бесплатные кружки (мягкая игрушка,бисер), московский технический вуз - бюджет, общежитие (без репититоров - 10-11 класс заочная физматшкола+мои знания). Музыкальная школа - 150р/мес. Так что, мои налоги вполне окупаются. Про бизнес судить не берусь, я наёмный работник на гос.предприятии (город ~100тыс.). Так как я, живут ~60% населения. Хотелось бы конечно лучшего, но если бы не было того, что есть, нас с дочкой точно бы не было. Изменен: 07.04.10 17:23 / Lilu
Алексей2009 07.04.10 14:44
без услуг бюджетных структур Вы не обойдётесь Это без каких таких услуг мне не обойтись? Плиз, огласите, а потом мы вместе посмеемся!
Алексей2009 07.04.10 14:24
….утрате трудоспособности вы покончите с собой? Нет умру постепенно, не торопясь, т.к. на 2500рублей выжить нельзя! А лечиться один хрен бесплатно не прокатит, а из бесплатного - только белая простынь и ТАПКИ, то же белые. А не подскажите, сколько ныньче у вас стоит покойника похоронить? У нас около 1000у.е.? А что дало государство моим родителям – они исправно платили налоги 45-55лет – пенсию!? Бесплатное лечение!? Так что у меня перед глазами весьма показательный пример. Возратитесь на грешную землю, нас ведь не просто коррупция задолбала , а именно ЭТОТ, гражданский беспредел, на самом низу общественной жизни. Это : Образование, Медицина, садики, ЖЭКи, Гаишники, различные органы местного управления- справки, разрешения, согласования., а кое кого (и меня немного) дополнительно налоговики + пожарники + СЭС+ УВД…. Согласитесь нас в массе совершенно не трахает коррупция в верху (в верхах) , т.к. мы не участвуем в этом обмене, мы не являемся звеньями этой цепи. Если хотите, мой подход хорош тем, что в случае чего мне не на кого будет стрелки переводить, а расчет только на себя способствует повышению работоспособности , а там как получится, но не думаю, что у меня будет бабулек меньше, чем у простого пенсионера. :)

Страница 1 из 3 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи