ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мы знаем, когда закончится кризис"

Страница 3 из 7 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 >Последняя страница »

Мы знаем, когда закончится кризис

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Диана, RU 27.10.09 21:39

Вот сидела уже больше полутора часов и даже не знала с чего начать и кому первому отвечать, такое море мыслей, мужу то я рассказала, что думала, а ведь писать это не говорить, а тут, вот спасибо Вам, Епифан, вы как раз сами и спросили. Попробую начать с ответа вам.
..... Почему великодушными, добрыми и благородными должны быть по -Вашему, только русские ИЗ РОССИИ?.....
Русские НЕ ДОЛЖНЫ быть великодушными, и далеко далеко не каждый русский великодушен. Великодушна НАША РУССКАЯ НАЦИЯ. Почему? Потому что ОНА В ЦЕЛОМ очень и очень СИЛЬНА.
Потому что, великодушными бывают только очень сильные ЛЮДИ и страны, в том числе, и вся их терпеливость по отношению к более слабым ПРОСТО САМА СОБОЙ происходит элементарно ОТ ИХ ВНТРЕННЕЙ СИЛЫ, потому что, сильные просто не ощущают на себе всяких укусов и ударов, намного более мелких и более слабых, чем они сами. И ТОЛЬКО лишь потому долго вовсе их не замечают, пока уже не достанут их "до самых печёнок" толпы этих слабых.
Это как слон, идёт и даже близко не замечает никаких мелких насекомых, никаких мелких животных... Это как огромный КАМАЗ даже вовсе и не заметит и даже порой и не узнает, что когда он ВНЕЗАПНО тормознул, об него насмерть разбился мотоцклист, который нёсся во весь опор, и не успев среагировать не затормозил.
Такова ПРИРОДА СИЛЬНЫХ.

.....А то они все от злобы ко мне оглохли...
Епифан, да никакие они не злобные, просто вы сами не слышите, ЧТО они вам хотят сказать. Вы поначитались повсюду - НАНЯТЫХ ПИНДОСИЕЙ И ОПЛАЧИВАЕМЫХ разного рода кодлы "шавок", СПЕЦИАЛЬНО для того и созданных, чтобы МЫ ВСЕ начали кидаться друг на друга, травить друг друга и злобно рвать на части...
И вы "не слышите" их, а они из-за этого стараются говорить громче и громче - только лишь для того чтобы ВЫ ПРОСТО их услышали. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ!
Сейчас продолжу дальше.

Barimor, DE 27.10.09 21:00

Епифан :
. В Литве , например, где нет алиенов. Там русские автоматом гражданство получили . А добрую и великодушную Россию по их пониманию надо просто доить. Она , видите ли , обязана, содержать этих несчастных только потому, что они якобы русские. Причем БОГАТЫЕ и свободные.
дальше читать бред не стал.
В Литве русских 5%, а поляков 6 - прежде чeм все в одну кучу мешать, надо собрать информацию.

Год	1979	1989	2001	2007
Литовцы	80,0	79,6	83,5	84,6
Русские	8,9	9,4	6,3	5,1
Поляки	7,3	7,0	6,7	6,3
Беларусы	1,7	1,7	1,2	1,1
Украинцы	1,0	1,2	0,7	0,6
Евреи	0,4	0,3	0,1	0,1

Эстония

Нац-сть	1922		1934		1959		1970		1979		1989		2000		2006
Нац-сть	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%	тсч.	%
Эстонцы	970,0	87,6	992.5	88,1	892.7	74,6	925.2	68,2	947.8	64,7	963.3	61,5	935.9	68,2	921.9	68,6
Русские	91.1	8,2	92.7	8,2	240.2	20,1	334.6	24,7	408.8	27,9	474.8	30,3	354.7	25,8	345.2	25,7
Украинцы	—		—		15.8	1,3	28.1	2,1	36.0	2,5	48.3	3,1	29.3	2,1	28.3	2,1
Беларусы	—		—		10.9	0,9	18.7	1,4	23.5	1,6	27.7	1,8	17.5	1,3	16.3	1,2

Латвия

	1935*		1959		1970		1979		1989		2000		2005
Нац-сть	тысяч	%%	тысяч	%%	тысяч	%%	тысяч	%%	тысяч	%%	тысяч	%%	тысяч	%%
Латыши	1467,0	77,0	1297,9	62,0	1341,8	56,8	1344,1	54,0	1387,8	52,0	1370,7	57,7	1357,1	58,8
Русские	168,3	8,8	556,4	26,6	704,6	29,8	821,5	32,8	905,5	34,0	703,2	29,6	669,7	28,6
Евреи	93,4	4,9	36,6	1,7	36,7	1,6	28,3	1,1	22,9	0,9	10,3	0,4	9,9	0,4
Немцы	62,1	3,3	1,6	0,1	5,4	0,2	3,3	0,1	3,8	0,1	3,5	0,1	3,9	0,2
Поляки	48,6	2,6	59,8	2,9	63,0	2,7	62,7	2,5	60,4	2,3	59,5	2,5	56,5	2,5
Беларусы	26,8	1,4	61,6	2,9	94,7	4,0	111,5	4,5	119,7	4,5	97,1	4,0	88,3	3,8
Литовцы	22,8	1,2	32,4	1,5	40,6	1,7	37,8	1,5	34,6	1,3	33,4	1,4	31,7	1,4
Эстонцы	6,9	0,4	4,6	0,2	4,3	0,2	3,7	0,1	3,3	0,1	2,6	0,1	2,5	0,1
Цыгане	3,8	0,2	4,3	0,2	5,4	0,2	6,1	0,2	7,0	0,3	8,2	0,3	8,5	0,4
Украинцы	1,8	0,1	29,4	1,4	53,5	2,3	66,7	2,7	92,1	3,4	63,6	2,7	59,0	2,6

Когда Россия свернула в 2007 транзит через Эстонию, пострадали в основном русские, но они были рады что НАКОНЕЦ-ТО Россия что-то сделала в ответ на выпады аборигенов. И будут терпеть дальше, ибо ехать некуда. Как млдр. долги Ираку или афрам списывать так ничего, как своим создать условия для возвращения - жаба душит. От Державы ничего не осталось - Москва и москвичи - снобы и город снобов - квартирный вопрос вас совсем испортил. Когда чужие держат тебя за второй сорт это ещё как-то обьяснить можно, но когда свои соплеменники - это ни в какие ворота не лезет.
В советскую Прибалтику отправляли по направлению, просто так туда попасть было очень сложно, русские там выполняли волю Партии родной, ну а теперь спасение утопающих дело самих утопающих, нам не привыкать - прорвемся. А вы уж там азиатами да кавказцами прирoстайте!
Цитата с русского форума из Эстонии:
Я уже не на что не надеюсь и не жду никакой помощи ни от России ни от ЕС. России сдала нас 1991 году, во время пьянки Ельцина с нациками, ЕС проехала всем по ушам с демократией и равными возможностями, больше нет веры ни кому. Я был есть и буду гражданином СССР. И я верю что рано или она возродиться или по крайне мере я умру с этими надеждами. Ссылка

Изменен: 27.10.09 22:57 / Barimor

Епифан 27.10.09 20:38

У каждого своя правда...Только вот Диана, вопрос Вам мона? Почему великодушными , добрыми и благородными должны быть по -Вашему, только русские ИЗ РОССИИ? А русские из той же приебалтики? Если почитать того же кадр25, то ненависть и злоба от этого "рюсского" малшика прет из всех щелей. Балбесу про русский геноцид, отмщенный в десятикратном размере нашими солдатами - не объяснишь. Этот "русский" путает и сраснивает несравнимые вещи. Просто не понимает. И где вот конкретно его русское великодушие.И почему я должен быть великодушным к нему, а он нет? И объясните мне, Диана, каковы критерии РУССКОСТИ вообще? Можете это объяснить? Заодно, может и русскоприебалты Вас услышат. (Будете таким посредником... А то они все от злобы ко мне оглохли...) Благородные и высокие материи - очень хорошо. Но реалполитик, как выражается русский Алихан - намного проще и приземленнее.

Изменен: 27.10.09 20:40 / Епифан

kadr25 27.10.09 20:08

Диана абсолютно права. Добавлю только, что СЛАВЯНЕ в Прибалтике проживали большей частью в городах, а не на хуторах. Скажем, до перестройки Рига была в целом русскоговорящим мегаполисом ( как, например - Киев, Баку и Ташкент). Латыши выращивали на Юрмальских станциях тюльпанчики с помидорами и таксовали ( между прочим - ПО ЛИЦЕНЗИИ, НА ЛИЧНЫХ АВТО ). Их коллЭги в "Зиберджане" занимались примерно тем же в пригородах Баку, только помимо помидор они выращивали гвоздики. Узбеки потели на хлопчатных плантациях. Понятно, что на заводах трудились квалифицированные, а значит НЕМЕСТНЫЕ. Когда преимущественно городскому населению стали предлагать "поднимать русские деревни" - это звучало издевательством. Никакой помощи им практически не предоставлялось. Тогда (как сейчас - не знаю). Но это уже совсем другая история
Кибер(((Хотелось просто спросить у kadr25 и других: если Прибалтика как мальчик из "Честного слова" стоит до последнего, то откуда появляются такие статьи со взываниями к России? Где были рассуждения о братстве хотя бы лет пять назад? Я этот блог читаю давно, на даже за последние пару-тройку лет не видел ничего похожего, пока кризис не случился)))Я вам отвечу. Один раз - я сюда не дискутировать пришёл, в общем-то...Мы говорили не о ПРИБАЛТИКЕ ( поминая мальчика из - вы правы, "Честного слова", я запамятывал, премного благодарен вам, дружище!). Мы говорили О БРАТЬЯХ-РУССКОГОВОРЯЩИХ."Рассуждения" были всегда ( не на этом блоге, так на других), но их не желали слышать. Как не желают слышать некоторые о ЗАЧИСТКАХ НА КАВКАЗЕ. РУССКИХ ЗАЧИЩАЛИ, кстати. И что-то помалкивать изволят те, кто выдвигают разного рода "условиях" - КОМУ?! Нет, не чеченам, уничтожившимз и изгнавшим практически всё русское население Чечни. Не правителишкам той же Прибалтики - за издевательства над своим русским населением - то "неграждане", то памятники снесут, то "пьянью с седёкой и водкой на газете" нарекут в День Победы - И НА КАКОМ УРОВНЕ - НА ПРЕЗИДЕНТСКОМ! Их разного роды "ультиматовцы" трогать не осмеливаются. А топчут то немногое, что ещё держится на постсовете... Что это, как не заказ ОТТУДА? Но тщетно... Сидят и трендят "счетводы" - бред какой-то... И ещё пытаются зарекомендовать себя этакими поборниками интересов "Великой России"...Читаю тут... Кое-кого, и смешно мне ( и горько одновременно). Сидят некие, "ковыряясь в зубах" ( хе-хе ) и думают о том, "кого бы нам приручить? Этих? Нет, этих не надо! А вот этих можно!"И не замечают что, сквозь прутья клетки, в которой они "ковыряться в зубах изволят", на них уже и смотрят-то по-новому - не с интересом брезгливым, а уже требовательно так - "давай-давай, поменьше рассуждай! Гони нефть-газ, принимай доллар-тугрики, покупай наши дерьмобумажки государственные, нагоняй гастов, и плюй в любой вариант сближения!" Так что, Алихан - вы не по адресу постите. Не с теми спорите, как минимум... Ну, да ладно - тут уж что кому нравится...

Изменен: 27.10.09 23:40 / kadr25

Karabass, RU 27.10.09 19:45

Алихан, потерпИте пару лет. Сейчас присоединять нельзя. Разумеется, прибалтика снова станет частью России - иначе и быть не может.

Епифан 27.10.09 19:32

Эх, Алихан, Алихан.
( Кстати, :
АлиханПроисхождение и значение. Это имя арабско-тюркского происхождения — "лев божий".).О...!
Ладно.Опять прочитал Ваше послание на одном дыхании. Аж сперло его...Вы очень невнимательно читаете мои посты. Или просто не понимаете то, что Вам лично я объясняю...А хвастунишка Вы еще тот...Якобы богатенький "даже по латвиянским меркам"...Умора. Зацепило Вас значит. Я не хвастаюсь, я просто пишу, что ни одного продукта из приебалтийских территорий я на Западе не видел. А Вы - нет, надо производить в латвиянии и продавать в ЕС. Без латвиянии российские товары на Западе не продать...Туфту гоните с претензией на правильные выводы. Не хотите понять простые слова. Потом кроме потных ладошек, сжимающихся кулачками, еще и губки в обиде надуваете. Вы зря пытайтесь мне что-то доказать и переубедить. АЛИХАН, Вы скорее всего себя из болота за яички вытащите, чем меня переубедите в искренности своих слов. Хоть ламбаду станцуйте! Не поверю! Во время развала СССР я был в самой гуще событий. И прекрансо помню, как русско-приебалты орали до хрипоты за независимость от России. Лабусы , эсты и лиетувяне, понурив головешки, молча стояли...А орали Вы и Вам подобные. Алиханы.

Диана.
Не могу не ответить Даме.
Насчет великодушия и доброты. Эт да, согласен. Но для них мы - простые лохи. Ваньюшки, которыми надо пользоваться. Все русские - алкаши, а их бабы- проститутки. Это они так про нас везде говорят и пишут. Даже сами русские. В Литве , например, где нет алиенов. Там русские автоматом гражданство получили . А добрую и великодушную Россию по их пониманию надо просто доить. Она , видите ли , обязана, содержать этих несчастных только потому, что они якобы русские. Причем БОГАТЫЕ и свободные. Я не наезжаю никогда ни на кого, Диана . Первым не наезжаю. Ненавижу ложь, истерику и словесный понос. Особенно в исполнении так называемых наших "братьев-славян"- первых предателей России. " Я в Россию - не ездец, пусть она сама ко мне придет". И еще через пост меняющиеся на противоположное мнения и точки зрения. Виляние хвостиком с набухшими от обиды губками. А насчет всего остального, я с Вами, Диана, согласен. Был у них какой-то когда-то высокий уровень жизни...( Сейчас, правда, побирушки и гастеры) . За счет кого только? Маленький пример. На развитие Вологды- градостроительство, проведение водопровода, канализации, газа, постройку домов и пр. первые деньги выделили только в конце 60-х годов. До этого - в начале 30-х. Люди жиди в землянках и сараях. Надо было прирученных восстанавливать после войны, за этих, за которых мы в ответе. Они же бедные так пострадали...Хотя половина населения в полицаях была и карателях. Издержки социалистического "братства". Делали из них "витрину"...А их хозяйственные деятели специально занижали показатели в экономике, чтобы сидеть на дотациях их Москвы. И сидели. Все приебалтские республики все время нахождения в составе СССР были дотационными. Ответить, за чей счет? Хотя, знаете наверняка. Если это - великодушие и доброта, тогда я - латышский президент. Это - лоховство, которое ничем как маразматическими идеями всемирного братства пролетариев я не назову. Правильно кто-то заметил, пусть лучше умрет с голоду 10000 латышей, чем 10000 россиян. А я бы добавил, что для меня жизнь одного россиянина дороже жизни 100000 приебалтов. Надо сначала себя поднять , потом , ковыряясь в зубах, может и зверушек каких приручить НА ОСОБЫХ УСЛОВИЯХ. Которые так взбесили АЛИХАНа...А АлихАн...Ну зачем мне на него наезжать...Им и так там тяжко... Так, немного поспорили с иностранцем. Не впервой. Здесь много истерик было приебалтских. Одним больше, одним меньше...Я привык.(Да, Алихан. Специально для Вас. На ночь глядя. Вам, приебалтам, крупно повезло, что в 1940 году шефом НКВД был не я...).

Изменен: 27.10.09 19:41 / Епифан

Barimor, DE 27.10.09 19:00

после освобождения, Кононову было предоставлено гражданство России, а из-за того, что закон Латвии не допускает двойное гражданство, от латвийского ему пришлось отказаться. Тем не менее эмигрировать в Россию Кононов отказался. Живёт в Риге.

Изменен: 27.10.09 19:06 / Barimor

Алихан, LV 27.10.09 18:51

Улыбнуло )) Причем практически все.. начиная от Тер-Петросяна и заканчивая "потными кулачками".. )))))
Я думаю что вы на самом деле УМЫШЛЕННО не замечаете тех мыслей, что вам говорят из Прибалтики.. Но отвечать вам вынужден – потому что хочу, чтобы у читателей ВиМа было на рассмотрении не только Ваше мнение, но и таких как я.

"Скажу еще одну вещь, которая заставит вас в гневе сжать потные кулачки. Вас здесь никто не ждет." – ВЫ СЧИТАЕТЕ ВЫ МЕНЯ УДИВИЛИ????????
Я не знаю за Тер-Петросяна (далеко он, и давно был ) – а вот за КГБ-стов слышал (для справки – всех их в Латвии гнобили страшно, включая даже самих латышей) – даже русские из них, и в серьезных погонах с женами приезжая в Россию в 91 - слышали эту сакраментальную фразу... Вас здесь никто не ждет. Вы там сладко жили – вот теперь валите обратно и хлебайте. И знаете – аргументы тех кто им это говорил – были один в один с вашими. Хотя думаю есть только один из них который на самом деле верный (и конкретно в вашем :] случае мне кажеться он подходит в полной мере – причем мою мысль подтверждаете ВЫ САМИ! Вашим рассказом о поездках по ВСЕМУ ЕС и это ПРОСТЫМ ТО РОССИЙСКИМ ТУРИСТОМ!!! :] – я такого определения давно не слышал.. – общую характеристику таких "простых россиийских" не скинете? – ну там средний доход в год? как часто "на выезде"? с семьей ли? Ну и так – это уж совсем "для справки" - сколько таких "простых" путешественников в России?) - так вот аргумент простой ЗАВИСТЬ. Тех и тогда, ваша и сейчас. А отсюда и такая озлобленность (а она у вас точно есть – каким бы "равнодушием" вы не прекрывались) – уверен что ее многие тут замечают но видимо из вежливости называет это "категоричностью". Вам же вежливость не свойственна.
Мне бы всетаки хотелось говорить не о "личке" - если задору у Вас хватит - ответе на те вопросы что я задавал раньше. Вы же от них всячески уходите – причем придумываете новые темы в которых развиваете какието новые ветки.
А личка?? – Я пожалуй вас немного удивлю (хотя вряд ли – вы столько знаете об Петросянее и Крючкове – что вас ничем не удивить уже наверное) – я живу всю жисть в Латвии, с момента присоединения к ЕС – ездил только в Италию к знакомым (ЕС меня в принципе не интересует), пару раз в Литву на рынок, и в Эстонию - Таллин посмотреть. За это время был на Урале, в Крыму, на западной Украине, в Киеве, в Москве (и хотел бы приехать на 65-летие Победы), в Питере. Я могу смело сказать что я ОЧЕНЬ обеспеченный человек даже по меркам Латвии ))) ОЧЕНЬ. Но в ЕС както так и не добрался...

Ой...какое-то хвастовство дурное пошло уже. С вами уже на самом деле становиться скучно.. и имена эти.. ну неужели вы думаете я не знаю происхождения имени "Иван", как и большенства "русских" имен?? – я слышал про Крещение Киевской Руси.
всех ТЕХ условий, от которых у Вас волосы дыбом стоят. Примите как миленькие, причем без оговорок. Годика 3 ждем-с. Алихан? Вам слово – отвечаю. (и вы поступайте также – а не скачите с ветки на ветку как кенарь какой).
Главная мысль у меня одна – а до вас она почему то не доходит (привычка спорить может?) – я жду не дождусь когда Россия поглотит Латвию. Каим образом – да мне пофигу )) – главное чтобы не войной только. И хочу я этого не как "флюгель" какой-нибудь - "куда ветер – туда и д..о в проруби" а как самый "простой" русский который здесь живет (кстати о Тер Петросяне вы в втаких курсах, а кто в Прибалтике в президентах ходит – не знаете).
И последне - за товары.. Скажите патриот России – вы на самом деле считаете что товары КИТАЯ которые вовсю торгуют на рынке России, лучше товаров произведенных в Прибалтике??? Или на Украине? Или в .... да какая разница? – суть не в этом.. Поймите вы наконец - пусть вы считаете меня НЫТИКОМ ПЛАЧУЩИМ, а я вас ОЗЛОБЛЕННЫМ ЗАВИСТНИКОМ – главное что цели у нас общие – поднятие России и ее граждан (они мне соотечественники) а тут в Латвии есть и ее граждане. За них то я и говорю. И прошу не забывать их.

И еще – ЕПИФАН, "не нужно тыкать пальцами в наши грязные пятна, тем кто сам еще рук как следует не вымыл". Не заставляете меня отвечать на вашы грязные провокации, всей той мерзостью которую я знаю о бывшем руководстве России. Это как говорит Владимир Владимирович – "контрпродуктивно".

И на закуску – строителям Империй. Вопрос от ноющего прибалта - Сейчас делаем поворот на 180 - ПриЕбалтика не нужна (море там закрытое, есть БРы, трубопроводы, дружба с немцами (вечный враг славян кстати) ), сейчас нас Восток и Тихий интересуеть. Заню что фантастика – (но она сейчас уже есть на Дальнем востоке много инфы – кто хочет – найдет) но представте – Китай вырос и забрал себе Владик, Сахалин и Курилы при попустительстве Кремля (просто не до этого было – тоже Империю строили) – выход на Тихий – закрыт. Местные – не нужны – всегда были уродами – ездили на японских машинах, покупали китайские товары, и вообще у них омары сами втарелку лезут. И ч.т.о.? – Что делать будут россияне? – Ну самые ретивые, в бой рвущиеся, понятно – сядут на самые лучшие в мире бипланы и раванут на скорости 120 км в час на защиту Империи – а что остальные?
Неужели тоже скажут тем с Владика, с Курил, с Сахалина – "Вас здесь никто не ждет."???

С благодарностью к организаторам ВиМ.

vl_gal, RU 27.10.09 18:21

Хотелось бы узнать от жителей Латвии, Кононову кто-нибудь из местных русских помогал реально, не словами? Демонстрации были? Петиции?
http://www.rosbalt.ru/2009/10/27/683790.html
Цитата: "Попытки Латвии добиться пересмотра "дела Кононова" в высших судебных европейских инстанциях — это стремление создать прецедент для оправдания целой серии действий, направленных на реабилитацию фашизма. Об этом …заявил сегодня в Госдуме … глава думского комитета по делам СНГ Алексей Островский.
Напомним, в августе 1998 года власти Латвии впервые предъявили гражданину этой страны, ветерану Великой Отечественной войны Василию Кононову обвинение в убийстве во время войны девяти мирных жителей в деревне Малые Баты. В прошлом году Страсбургский суд принял решение в пользу ветерана. Несмотря на это, латвийские власти подали апелляцию в Большую палату Европейского суда по правам человека, которая приняла решение о повторном рассмотрении "дела Кононова".
"Заводить такие дела в отношении ветеранов под силу только фашистам", — отметил Островский. По его словам, тем самым власти Латвии пытаются создать прецедент, "чтобы оправдать целую серию действий", направленных на реабилитацию идеологии фашизма в этой стране."

Диана, RU 27.10.09 16:12

Barimor, на мой взгляд тут дело в том, что в Прибалтике уровень жизни всегда был гораздо выше, чем в РСФСР и в других республиках из этого списка, а значит и уезжать таким людям куда-то в полную неизвестность гораздо труднее.

Barimor, DE 27.10.09 15:42

Епифан, русские в Балтии давно поняли, что их в России никто не ждет.
Так что не переживай.
Демографический ежегодник России 2008

Прибыло в Россию в 2007

из Эстонии: всего 508 из них русских 320 (доля русских 63%)
из Литвы : 537 274 (51%)
из Латвии: 887 / 531 (60%)
из Туркмении: 4846 / 2543 (53%)
из Беларусии: 6030 / 2497 (41%)
из Грузии: 10595 / 1139 (11%)
из Молдавии: 14090 / 3997 (28%)
из Таджикистана: 17309 / 2226 (13%)
из Азербаиджана: 20968 / 1275 (6%)
из Киргизии: 24731 / 8715 (35%)
из Армении: 30751 / 959 (3%)
из Казахстана: 40258 / 26455 (65%)
из Украины: 51492 / 20770 (40%)
из Узбекистана: 52882 / 20585 (39%)

Всего в 2007 прибыло в Россию 286956 из них русских 94984 (33%)
Всего в 2007 выбыло из России 47013 из них русских 22215 (47%)

	Национальный состав мигрантов по странам в 2007 г. Миграция между Российской Федерацией и странами СНГ и Балтии Начало
	Национальный состав мигрантов по странам в 2007 г. Миграция между Российской Федерацией и странами СНГ и Балтии Окончание

Прибыло / выбыло в/из Россию в 2008 (начало кризиса)
Mиграция между Россией и странами СНГ и Балтии

из Эстонии: 476 / 301
из Литвы : 455 / 215
из Латвии: 716 / 226
из Туркмении: 3962 / 90
из Беларусии: 5865 / 3954
из Грузии: 8806 / 572
из Молдавии: 15519 / 551
из Таджикистана: 20717 / 637
из Азербаиджана: 23331 / 1258
из Киргизии: 24014 / 648
из Армении: 35216 / 1032
из Казахстана: 39964 / 7483
из Украины: 49064 / 8941
из Узбекистана: 43518 / 948

Так что похоже Россия становится страной для нерусских

Изменен: 27.10.09 18:51 / Barimor

Диана, RU 27.10.09 15:35

про великодушие и доброту ...
Епифан, если вдруг это "наезд на меня" (хотя я говорила подобное в другой ветке), то великодушие и доброта, в моём контексте, означает вовсе не сопли и бесплатную кормёжку, а как раз равноценное сотрудничество на взаимовыгодной основе. Насколько вижу я, наши нынешние власти именно так и поступают.
НО, то что вы грубо "наезжаете" на Алихана за все грехи, целенаправленно совершённые ставленниками США, это, мягко выражаясь, хуже, чем не умно.
Разве мы, при правлении Ельцина, сами могли что-то кардинально, а главное реально изменить? И неизвестно что сейчас с нами самими было бы, если бы Ельцин не сделал приемником Путина. Вы уж, пожалуйста, отделяйте простого человека от того, что делается в большой политике.

Barimor, DE 27.10.09 15:10

Прогнозируя миграционное поведение русского населения Латвии, обычно ссылаются на данные опросов последнего времени, зафиксировавших крайне низкие миграционные установки (по данным Центра исследований русских меньшинств в странах ближнего зарубежья, ориентированы на отъезд лишь 2% русских жителей Эстонии). Однако стоит сформулировать вопрос несколько иначе (не "Собираетесь ли Вы уехать из Эстонии", а "Уехали бы Вы, если бы представилась такая возможность"), как картина заметно меняется: на поставленный таким образом вопрос положительно ответили 37% опрошенных . Иными словами, значительная часть, русских остается в балтийских государствах не в результате добровольного и свободного выбора, а в силу осознанной необходимости, испытывая при этом сильный психологический дискомфорт. Приходится признать, что важнейшим сдерживающим миграцию фактором является российская миграционная политика и те экстремальные условия, в которые попадают переселенцы.

Ссылка

Епифан 27.10.09 13:46

Кстати, Алихан, статья про то, как приЕбалты уже требуют от ЕС компенсацию за разваленную промышленность что , если не косвенное выполнение пунктика тербований о выходе из ЕС? Еще пара голодных зим и народ ваш попрет на улицы с требованиями присоединиться к России и за выход из ЕС. Ваша президентша, эта- Грибаускайтэ,уже косвенно обвиняет НАТу за то, что она неспособна их защитить...Главное в политике - посеять зерно сомнения и показать морковку. Вы перед каждым пунктиком ставьте крестики. Главное озвучить громогласно, а там круги сами побегут.

Епифан 27.10.09 13:24

(Вот за это я и люблю ВиМ! Классная дискуссия, а то неделя какая-то скучная.).
По порядку.
спв2
Вот Вам посыл. Председатель Верховного Совета Армянской ССР Левон Тер-Петросян вместе с 8-ю своими товарисчами 9 месяцев просидел в Лефортово...По приезде домой, он стал Президентом, второй- Министром ВД, третий- МО, четвертый мэром Еревана. В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА...По прибытии в Армению, моментально начались митинги по присоединению Карабаха к Армении... Сумгаит, Бакинские события, Старовойтова, развязывание полномасштабной войны. В 1994м году , освободив Карабах и присоединив по ходу еще 7 азербайд-ких раонов, было подписано перемирие...По звонку из Москвы. Рассказать Вам как был снят Эльчибей, потом, в 1992 году -Муталибов и как был привезен и поставлен на трон Алиев -старший. Знаете кто все это сделал? Не знаете. Только одно напишу - НЕ АРМЯНЕ. Председатель КГБ СССР покойный Крючков подарил в 1991 году Левону Тер-Петросяну бронированный черный Мерседес 126 купе- с5 -литровым двигателем.. Свой, Крючковский. Ни на какие мысли Вас это не сподвигло? Знаете откуда садился в аэропорту Звартной Еревана Боинг 727- карго без опозновательных знаков в 2 часа ночи с оружием на борту? Не знаете. А я не скажу. Откуда в Поти заходил сухогруз с оружием. разгружался ночью и на поезде пилил через Рустави в Азерб-жан, а днем выходил в нейтральные воды? ...Я не скажу. Ибо интересы России - превыше всего. Все остальное - не важно. Плевать. Вот ТЕ СОБЫТИЯ только сейчас и дают ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат для нас с Вами, спв2, для России....Политика- вешчь серьезная. Там не мыслят категориями - жалко- не жалко, погибло 5 тыщ или 20...Национальные интересы превыше..., спв2.
Товарисчам приебалто- русскоязычным.
Вы делаете одну существенную ошибку в рассуждениях. Вы путаете бытовой уровень проблем отдельных людей с государственными интересами России. Очень аполитично рассуждаете. И все вы, товарищи русскоязычные навязываете простую мысль - " МЫ ОТСЮДА УЕЗЖАТЬ НЕ ХОТИМ, ПУСТЬ РОССИЯ САМА ПРИДЕТ К НАМ". Фигушки вам, господа еврочеловеки. У нас разные колокольни. Я смотрю на проблемные приебалтские территории с восточной колокольни, а вы- с маленькой - западной. Я не призываю никого из вас покидать РОДИНУ, оставлять РОДОВЫЕ имения, могилы предков, друзей, товарищей, соседей, любовниц и любовников и сломя голову бросаться в Россию. Скажу еще одну вещь, которая заставит вас в гневе сжать потные кулачки. Вас здесь никто не ждет. Я говорю вам это прямо, без поллиткоректно-толерантной шелухи. В 1991 году вы писали кипяточками по стенам от щастья приобщиться к еврокультуре, в 1995 году на форумах поносили свою страну из-за Чечни. Сейчас ноете, что Россия вас туда направляла силком, бросила, оставила, предала. ДАвите на имперскость...Приводите умные изречения про патриотов- покаянцев... ( Кто-то здесь привел слова эмигранта- недобитка Никиты Струве, выдав эти слова за свои), про великодушие и доброту настоящих имперостроителей...Посмотрите на эту проблему глазами российского государственника, а не жителя приЕбалтики и не родственника тамошних жителей. Я спросил, на кой ляд нам нужны эти территории с гонористыми племенами? Мне Алихан начинает нести узколобую чушь про товары, которые мы станем производить в латвиянии и будем торговать в ЕС... Задам Вам вопрос, Алихан, обиженный Вы наш : а какие товары на Запад продает сама Латвияния? В лиетувии хоть майки выпускают- купил в Ландане однажды приличную майку, посмотрел на бирку - "МАДЭ ИН ЛИЕТУВА". Ни ваших шпрот (их там , в ЕС даже кошкам не дают), ни вашего молока, ни ваших сыров, ни творогов я не видел ни в одном магазине Европы, хотя объездил и объезжаю, наверно всю ЕС. Окромя Албании и Черногории. И не гатстером, а простым российским туристом...Да!!! Вы оглянитесь вокруг, проследите за действиями нашего ПРЕКРАСНОГО руководства. Кто из нас прав- я или вы? Можете привести хоть один пример переговоров на государственном уровне между Россией и хоть одной территорией приЕбалтики? Их нет. Россия не хочет с вами разговаривать. А свертывание всех экономических отношений приведет к чему? Правильно, Алихан! К принятию вами (приебалтами) всех ТЕХ условий, от которых у Вас волосы дыбом стоят. Примите как миленькие, причем без оговорок. Годика 3 ждем-с. Алихан? Вам слово.
(Алихан, буду Вас просвещать по именам. Иван - от еврейского Иоанн...).

Изменен: 27.10.09 13:32 / Епифан

Аяврик, RU 27.10.09 11:23

(всё прочитал)

и у Алихана, и у Епифана аргументированные и обоснованные позиции представлены - не бла-бла-бла

я себе позволю лишь одну реплику:
исходя из постулата, что привилегию Российского протектората нужно заслужить (и что при государственной целесообразности никто не будет в Кремле предираться к реваншистским отрыжкам прибалтов больше, чем, например, к террористическому прошлому Кадырова-старшего, по принципу "кто прошлое помянет, тому глаз вон") - и здесь будет некий компромисс: КТО ИЗ ПРИБАЛТОВ ПЕРВЫЙ УДОВЛЕТВОРИТ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ в этой буферной зоне, тот и получит все преференции, а остальным - уши от дохлого осла...

Все перечисленные Епифаном "интересы" России могут быть с лихвой удовлетворены услугами любой одной из трёх "стран" - и поэтому кто первый эти условия (ультиматум?) примет, тот один из трёх соответствующие гарантии и получит.

То есть не будет ни "поглащения" всей Прибалтики обратно в лоно Империи, ни "отказа" от неё навеки - будет среднее: минимально необходимую территорию сегодняшних прибалтийских "государств" Россия вернёт - в виде хотя бы чего-то вроде местного "Косово"/"Приднестровья"/"Абхазии", как переходной фазы к прибалтийской губернии, а излишние территории со всеми обывателями останутся Москвой демонстративно НЕ ВОСТРЕБОВАННЫМИ.

И вот ключевой момент в моём варианте разрешения дилеммы Алихана/Епифана: та территория (те силы) Прибалтики, которые первыми придут в Кремль с детальным планом мероприятий по ВОССТАНОВЛЕНИЮ территориальной неразрывности между Калининградом и остальной РФ - те и будут приняты и... поняты.

Насколько я понимаю - Латвия имеет территориальные преимущества в этом плане... Хотя я лично больше литовцев бы был рад видеть, ну да... хрен с ними.....

..................

Ключ к возвращению в лоно России ЧАСТИ ПРИБАЛТИЙСКИХ ТЕРРИТОРИЙ - в Калининграде (ИМХО)

Изменен: 27.10.09 15:54 / Аяврик

VadimFTU 27.10.09 11:09

Нужно забыть о этои прибалтике и компании бывших соц.друзьях.
Кризис или нет, с голоду умирают или полнеют - какая разница ? Кроме дармоедства и русофобии они ничего из себя не представляют !

Важно одно, нужно переселить русских на историческую родину, за компанию адекватных прибалтов . Демографический кризис решится чуть чуть.

Кибер 27.10.09 09:40

К сожалению комментарии в теме закрыли. Хотелось просто спросить у kadr25 и других: если Прибалтика как мальчик из "Честного слова" стоит до последнего, то откуда появляются такие статьи со взываниями к России? Где были рассуждения о братстве хотя бы лет пять назад? Я этот блог читаю давно, на даже за последние пару-тройку лет не видел ничего похожего, пока кризис не случился.
А суть моего первого вопроса была простая: зачем ныть? Не нравится в Прибалтике - приезжайте в Россию. Не хотите приезжать, тогда молчите и исправляйте всё у себя дома, как этим занимались в России в 90-е.

АлексК 27.10.09 08:44

Алихан зря Вы стали так отстаивать свое мнение. Вы же прекрасно понимаете, что концепция Епифана, на мой взгляд, больше отвечает интересам (целям) государства, т.е. она не учитывает интересы каждого индивидуума. Да, в общем, этого и не надо. Государственные интересы, к сожалению или к счастью, всегда ставили интересы граждан, ну, если не на последнее место, то где-то к нему рядом. К чему я это все говорю? К тому, что чисто по-человечески, лично я ко всем гражданам бывшего СССР отношусь с пониманием, когда они говорят о своих насущных проблемах. Важен в этом вопросе один момент. Дело в том, что я (и наверное многие, судя по комментариям) начинают смешивать политические (то бишь государственные) цели и задачи с личными, национальными и т.д. Именно отсюда и идут все противоречия во взглядах и мнениях. Именно отсюда возникает злоба, ненависть, национализм и т.д. Отчасти соглашаясь с концепцией Епифана (подчеркну, ув. пользователи, "концепция Епифана", а не официальная политика РФ), я в той же мере и высказываю претензии руководству РФ, т.к считаю, что наша миграционная политика не отвечает современным требованиям. Государство не создает (и не создавало) достаточно благоприятных условий для переезда бывших граждан СССР на ПМЖ в РФ. Почему не создаются для этого свободные экономичиские зоны на ДВ, в Сибири, Урале? Может Израиль и не самый лучший пример, но, у них есть чему поучиться в этом вопросе. Руководство нашей страны постоянно говорит о демографической проблеме. Но ведь очевидно, что приглашение и создание нормальных услвоий для бывших граждан союзных республик способстовало бы улучшению демографической ситуации. Важен и еще один момент. Ведь о чем мы рассуждаем? Вот Алихан "сцепился" с Епифаном, при этом, сам должен прекрасно понимать, что он находится на русском ресурсе, где патриотические (а на мой взгляд, это во многом пустая болтовня) и весьма патетические лозунги сыплятся со всех сторон (если прочитать все комментарии, то половина будет из этой песни). Естественно, многие высказываются в адрес Прибалтических стран негативно. А чего Вы ждали, после всего словесного поноса со стороны этих стран в медиа-пространстве?! Но, это в целом! Если рассматривать индивидуально, чисто по-человечески, то, ВАС АЛИХАН (и миллионы других), мы поймем и посочувствуем. Теперь по сути вопроса. С прибалтийскими странами РФ должно выстраивать прагматические отношения, которые должны основываться сугубо на экономических интересах (другого не будет! слезы, призыв к состраданию и т.п. чушь, здесь неуместны). А чтоб выстраивать экономические связи, что нужно? Правильно, доверие к партнеру и экономическая (то бишь коммерческая) целесообразность. Лично я, в настоящее время, не вижу каких-то особых причин, для выстраивания хороших экономических связей с Прибалтискими странами (Эстония, Латвия, Литва). Сегодня РФ стратегически выстраивает экономические отношения с Германией, Турцией, Францией, Италией, Китаем (назвать причины?!). Это нам (РФ) интересно и выгодно. А пустословить, ругаться, лаяться, слюной брызгать, волосы рвать - это удел других! (и пусть сами все делают выводы) Мы живем в постоянно меняющейся внешней среде. В настоящее время, эта среда, изменилась и изменила всех нас. И граждан РФ, и всех граждан бывших Советских Социалистических Республик! Хорошо это или плохо, оставим этот вопрос для бубушек сидящих на лавочках. А наш удел (то бишь мой), смотреть смело в будущее, воспитывать детей, обустраивать свой быт и быт окружающей среды в которой я обитаю, в общем, делать все для того, что бы наши потомки, не плевали в нашу сторону за наши дела и поступки, говоря при этом матерные слова.....Пора и впрямь заканчивать данную тему. Короче, ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

kouroush, Moderator 27.10.09 06:56

Мы знаем, когда закончится кризис

Алихан, LV 27.10.09 02:22

> spv2

бюджет одной средней школы - поржал... ))))

А почему? Много амеры вкладывали во вражьи голоса и культурные обмены, образовательные программы? Пропаганда- великая вещь :) В дополнение к предыдущему посту- после этого может родиться интерес, после- любовь, а после- долгожданное с обеих сторон присоединение :)

)) да неее.. я поржал от того что вы очень четко сформулировали ответ для некоторых "экономистов"-форумчан. )) - мне он оч понравился! Беда в том что они "экономисты" нихрена не смыслят в реальной экономике.. "Для тех кто в танке" - поясняю - один Абрамович сп..л столько, что хватит на 10 Латвий. Только от того что сделало с десяток Абрамовичов - в России даже не зазудело, а вот в Латвии хватило одного Parex )) - и псё - ффсем п...ц (жевать опилки и вспоминать нациАНАЛЬНУЮ гордасть)

Ваше уточнение как раз самое правильное - Шведы и ЕС за зеленые бамажки вернули себе территории которые у них когдато забрали. Причем вернули за небольшие - да еще с возвратом и с процентами )))) А те деятели, что тут наивно с пенкой молока у рта доказуЮт что эти деньги "скушала фсея паханая латвийская нация" и на ентам крута наварилась.... - хмм?? - ну что им сказать? Может то что и "Челси сейчас российский, наш тобиш - вон там же Аршавин играет... или нет? да?? - ааииладна! - зато у нас шарфик есть с Челсой. И по телеясчику знаёмая улыбка фф кадре!"

Изменен: 27.10.09 02:37 / Алихан

Алихан, LV 27.10.09 02:02

> Forcecom

Уважаемый Алихан я снимаю перед вами фуражку за ваши попытки донести до всех здесь присутсвующих смысл своих слов, мне даже кажется что многие слышат Вас, НО ...

благодарю.
а "НО" - это уже не так важно...

Если есть такая возможность - то возвращайтесь Домой, здесь тяжело и иногда неуютно, но здесь Россия.

Не все так просто.. Мой дом здесь. Еще со времен Петра 1. Родился бы на Смоленщине, в деревне Рогачево - откуда был родом отец - был бы Дом рядом с вами. Но этого не произошло. Хотя главное как раз не в этом. Я пытаюсь донести до форумчан то, что нас разделили граници проведенные правителями нашей с вами общей Родины и мелком водили точно не только на карте расстеленой на столе в Риге, но и на карте лежавшей в Москве. Я хочу чтобы форумчане поняли - я до сих пор в РОССИИ! - никуда не отделялся, значит и возвращаться мне некуда..

А граници? - ))) - я уверен - они точно сотруться ))) и даже пускай "с поглащением с полной и тотальной аннигиляцией Приебалтики" - как меня пытаеться напугать Епик )) - да я бы его лично расцеловал! даже трижды!! (слыш - Епифан?) если бы такое произошло!!! Да вот беда в том что на таких "придурковато-горделиво-пыпендренных" условиях этого к сожалению не произойдет ((( Вот и остается думать что в России всетаки есть настоящие Политики, Экономисты, Аналитики.

Я специально не пишу всех тех ужасов о которых я знаю в России - Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ПОДУМАЛИ ЧТО Я ЗЛОРАДСТВУЮ! Поверте мне так же горько было знать про ЕБНа бухова и танцующего на глазах у всего мира, слышать про Абрамовича "честно" зарабббботавшего на очередной Челси, "Курск" переживал.. если не со слезами.. то не знаю.. последние "Русские витязи".. Ткаченко. жаль мужика, ужастно, до щёма в груди.. ВОТ ОН СТРОИТЕЛЬ ИМПЕРИИ!! А не эти "бизнесмены" сра..ые. Читаешь их и не понимаешь то ли над их дуростью смеяться, то ли над своей плакать...?

Одно могу сказать точно - если в воскресенье я был в легком ах...е от того что тут прочёл, то сегодня всетаки как-то полегче.. )) а то что "собаки тявкают" - да то ладно, нихай тявкають - как верно подметил классик - "караван то идет".

Еще раз с благодарностью к организаторам ВиМ.

Прохожий 27.10.09 01:54

Прочитал я ветку, да так и не понял, что это тут так яро обсуждают. Вопрос-то прост.

Епифан ясно и понятно сформулировал необходимый минимум действий со стороны стран Прибалтики для начала диалога с Россией.

Согласны -- исполняйте. Не согласны -- варитесь дальше в своем гадюшнике.

Для России мнение и влияние Прибалтики -- это такая мелочь, что тратить на нее какие-то эмоции и силы не имеет смысла. Пусть сама доходит до нужной кондиции.

И чего тут обсуждать? Непонятно.

Ну, разве только то, покупать в магазине прибалтийские консервы или нет.

Я не покупаю. Из принципа. Уже забыл, когда принял такое решение, но причин для отказа от него пока не вижу.

spv2, RU 27.10.09 01:49

бюджет одной средней школы - поржал... ))))

Алихан, LV 27.10.09 01:20

> spv2

Улыбнуло ))
Интерес к теме начинает возвертаться в прогрессии. Идело даже не в щелчках по носу моему оппоненту - а в том что вижу что еть те кто "понимает".

Касательно Приебалтики... Видимо, не все в курсе... В латышском очень распространён дифтонг "ие"... "Лиепая" на оригинале похоже на "Ле-епая", Криева (т.е. Россия, от кривичей)- "Крие-ева"... Соответственно, "Приебалтика" - это в т.ч. лингвистический подкол, а не тупо квадратное хамство.

Кажеться до меня дошло... а я думал он меня так завуалированно оскарбляет (примерно как я его с Ифаном) - просто наверно сыграла привычка - я называю просто Прибалтика, забыл про -ие-... Благодарю.

Лично я против присоединения сейчас к России кого бы то ни было. Присоединение возможно или насильственно, или полюбовно. Насильственный вариант не катит. А любви нет. Потому что не может она с обоих сторон возникнуть, когда эти обе стороны толком не знают друг друга.

А я бы и не присоеденял - долго, муторно, нудно. По мне так лучше сделать Предложение от которого не возможно отказаться. ПриЕбалтика )) - щас не в том положении ))) чтобы крутить носом, или задом (кому что по душе). А то что интерс к этим территориям есть и будет (не смотря на наличие БР) - это так же точно, как и то что Епифан что-нибудь напишет уже завтра :] несмотря на полное отсутствие интереса ))

Но добровольно отказываться от такой зоны влияния- это глупость... При том, что надо то всего-ничего... Нормальный, политически активный посол и консулы + бюджет одной средней школы.

бюджет одной средней школы - поржал... ))))

Страница 3 из 7 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи