Добавим - Беловежскую Пущу.

Здесь сыграл эффект - Местных Князьков.

Кто был никем, захотели стать - всем!

И стали.

На какое-то время.

Теперь пожинаем плоды всего негатива в сумме.

P.S. Считаю полезным, глубокий анализ того, как играла противная сторона и как обыграла.

Бесценный исторический опыт.

Не спешите, пожалуйста, подумайте.

Не смешивайте экономические и политические аспекты.

Я, умышленно, сказал о эффективности соревновательной экономической системы, под эгидой однопартийности.

Однопартийность дает эффективной соревновательной экономической системе, такую жизненно необходимую составляющую, как - СТАБИЛЬНОСТЬ.

Конечно, соревновательность можно внедрить и в политическую жизнь.

Но, как правило, это больше используется, как яд, оружие.

Для внедрения нестабильности и ослабления.

Конечно же нет.

Если они сделают такую ошибку - их ждет гибель.

Горбачев, как раз пытался перейти на соревновательную модель, но не удержал ситуацию и она вышла из под контроля.

Плюс, сыграли свою роль все те негативные факты и факторы, о которых во множестве. и совершенно справедливо, говорили здесь многие собеседники.

Изменен: 17.12.13 13:17 / Чужой

МГС - "правитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой..." )))) Его вина в том, что он как руководитель никакой, но полез куда не надо из-за тщеславия и гордыни, хотел войти в Историю. Лучше бы не входил... Верхушка его выдвинула из-за интеллектуального и идейного кризиса, но с него это вины не снимает, человек должен отвечать за то, что он делает или не делает. А он в критические моменты (Сумгаит, Баку, Вильнюс, Тбилиси, Алма-Ата-дек-86 не в счет, еще работала инерция самосохранения у власти) прятал голову в песок, ну и допрятался. Болтун и авантюрист. ГКЧП - авантюра и провокация Горбачева, подставившего своих подчиненных.

Спасибо, кэп. ))) Правильнее сказать - от монополистической, которая рождает застой и загнивание, к соревновательной, которая не дает закиснуть. Я объясняю Спирту, что как раз воли на этот переход у верхушки СССР не оказалось в 1985.

Изменен: 17.12.13 13:02 / Yukon

Изменен: 17.12.13 12:44 / C2H5OH

Неужели не понятно, что все, о чем вы говорите, вмещается в две строчки, о которых, опять же, я говорил - неоднократно.

Вот эти строчки.

Необходимо, вовремя, переходить от рабовладельческой системы - к соревновательной.

Прошу прощения, уместилось в одну строку.

Именно это и сделал Китай.

При этом, разумно сохранив достижения рабовладельческой системы и самое главное - однопартийности и единоначалия.

Изменен: 17.12.13 12:39 / Чужой

В основном я с вами согласен, но имхо вас слегка заносит. Я пытаюсь вам сказать, что в 1985 у страны и у народа был реальный шанс не разрушать все до основания, но у власти не было воли к самосохранению, как это не парадоксально звучит. Плюс она закостенела в догматизме, в отличие от времен ВИЛ и ИВС. У властей КНР эта воля была, плюс они были гораздо более прагматичны, и не зависли в догмах "марксизма". Результаты мы сейчас наблюдаем. И умирать то самое интересное за Родину не требовалось, чтобы вытащить страну в 1985 из попы.

Изменен: 17.12.13 07:58 / C2H5OH

Аааа, был невнимателен - каюсь.

Я думал, что это ВВП сказал в послании.

Возрадовался, такому его пониманию.

Опять же думал, что ВВП сказал о Цивилизации 21 века.

Соответствено, затеплилась надежда, что он понимает, что это такое.

Если он так думал, то думал - о бреде.

Это Химера (для вновь прибывших (не для Вас), поясняю - соединение не соединимого).

Не может быть экономически глобализированного мира при политической многополюсности.

А раз это все Гайдар, то, в связи с его переходом в мир иной, это - менее интересно, конечно.

Изменен: 16.12.13 19:28 / Чужой

Изменен: 16.12.13 19:06 / Аяврик

Отлично сказал!

Молодец!

Самое важное то, что он это понимает.

За что же, тогда, в меня, публика, здесь - бананами бросает?

И опять, я сколько раз говрил, что задача сейчас - как можно дальше отбежать от параши.

)))) как вы думаете, это он - о чем?

Что значит - в цивилизацию XXI века ?

Изменен: 16.12.13 18:29 / Чужой

Все правильно вроде бы, только в 1941-1942, и даже в 1945 гг. ситуация была гораздо хуже, только у верхушки была воля, она видела свет в конце туннеля и боролась за страну. Ладно, то разные эпохи все-таки, посмотрим с другой стороны. К началу 1970 в экономике, а в 1989 году в политике у КНР ситуация была гораздо хуже, чем у СССР в 1985-1989, но опять же, у их верхушки была воля к победе, и ОНА СМЕНИЛА ЭКОНОМИКУ!. А вот у верхушки СССР не было, она меняла то одно, то другое, потом все сломала и пустила на самотек. Самое интересное, что у советского народа воля к выживанию страны в 1985 еще была, но она была убита прогнившим режимом к 1989-1990. Так что экономика влияет, но опосредованно, и далеко не сразу.

Изменен: 16.12.13 18:51 / Аяврик

Изменен: 16.12.13 16:59 / C2H5OH

Насчет "хуже" я имел в виду 90-е, а не 2000-е и не н.в.

Есть одна большая разница. В 80-е в ноль скатились вполне целенаправленными усилиями верхушки, стремящейся, как впоследствии "эффективные собственники", умышленно обанкротить гигантское предприятие СССР, чтобы потом без помех распилить его на органы, как якобы "неэффективное" (ыяврики в принципе с этим согласны, только стесняются сказать прямо)))). Причем тогда дальнейшая судьба СССР очень мало зависела от таких внешних факторов, как цена на нефть, и гораздо больше от внутренних факторов (воля верхушки к сохранению режима). Ресурсы для выживания режима были - кредит доверия от народа и энтузиазм для совершения перемен (к лучшему), и даже готовность понести определенные издержки для этих перемен (т.к. на самом деле за валюту закупалось не так уж много, все необходимое для далеко не нищенской жизни СССР производил сам). Не было только воли верхушки к выживанию режима. Насчет обреченности СССР - РФ продуктами распада СССР питается до сих пор, ничего особо не создавая (и не может достичь уровня РСФСР по основным натуральным производственным показателям за 20 с лишним лет "прогрессивной экономической модели") представляете, что было бы, если бы не прожирали СССР с 1989-1991, а преумножали?

Сейчас же с точностью до наоборот, воля к выживанию режима у верхушки есть, верхушка старается изо всех сил выжать, все что можно, чтобы сохранить режим, но сейчас все намного больше зависит от внешних причин (тупой цены на энергоносители), а вот таких внутренних резервов, как энтузиазм и кредит доверия, имхо, уже нет (бодрячки-одобряторы не в счет, они и в СССР были, только от них больше вреда, скорее, чем пользы - до времени Ч своими тупыми заклинаниями что "все хорошо, все идет по плану (с)" только раздражали народ и приближали тем самым время Ч, а когда оно настало, то переметнулись на другую сторону в 6 секунд, и стали одобрять "эффективных собственников").

Изменен: 16.12.13 15:43 / Yukon

Изменен: 16.12.13 13:20 / Аяврик