Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Бесконечность Искусственного интеллекта"
 Страница 4 из 4   « Первая страница< 1  2  3 4 
Список тем   Предыдущая тема  
 Бесконечность Искусственного интеллекта
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
RML, RU   26.01.23 12:46            
"ИИ предполагает наличие самостоятельности и самообучаемости."

Где предполагает? Есть задача например у бухгалтера заниматься бухгалтерией.
Вместо человека ставится ИИ и работа работается точно так же, условно говоря.
Самообучаемость тоже присутствует т.к такой ИИ будет мониторить все новые налоговые изменения, даже лучше человека. Просто как пример.

Можно предположить, что бы был как в фантастических фильмах ИИ, но это фантастика.


Спящий лев, RU   26.01.23 08:14            
argus98 :
>>
ИИ там, ИИ сям...
Но только не там, где он действительно нужен для облегчения человеческого труда.

Я не говорю о таких интеллектуальных сферах деятельности, как профессия дворника, посудомойки или официанта. Есть весьма востребованная деятельность в мире инженерии - функция нормоконтролёра. Проверка на соответсвие ГОСТам текстовой и графической документации. Вот самое оно для ИИ - образы простые (текст и чёрно-белая графика), правила жёсткие и уже готовые (прописаны в ГОСТах). Знай себе проверяй, указывай на ошибки и (для совсем продвинутого ИИ) подсказывай, как будет правильно.
Однако никто из апологетов ИИ такую работу не то что не продвигают, но даже не озвучивают. Ибо знают, что обломятся.

Почему не предлагали? В целом ряде отраслей предлагали на "Сильные идеи для нового времени" https://ideas.roscongress.org/ , но ни разу не прошли даже отборочный тур. Потому как идея хоть и очевидна, но не раскручена, а потому хайпа на ней не словишь и голосов не получишь.

argus98, RU   25.01.23 22:04            
ИИ там, ИИ сям...
Но только не там, где он действительно нужен для облегчения человеческого труда.

Я не говорю о таких интеллектуальных сферах деятельности, как профессия дворника, посудомойки или официанта. Есть весьма востребованная деятельность в мире инженерии - функция нормоконтролёра. Проверка на соответсвие ГОСТам текстовой и графической документации. Вот самое оно для ИИ - образы простые (текст и чёрно-белая графика), правила жёсткие и уже готовые (прописаны в ГОСТах). Знай себе проверяй, указывай на ошибки и (для совсем продвинутого ИИ) подсказывай, как будет правильно.
Однако никто из апологетов ИИ такую работу не то что не продвигают, но даже не озвучивают. Ибо знают, что обломятся.

ps Хорошего нормоконтролёра сейчас днём с огнём не сыщешь

pps Недавно по ТВ показывали ролик, как робот собирает чернику. Без слёз не взглянешь. Лучше бы не позорились.

pps Что такое нынешние "нейросети" - по своей сути это обычное табличное преобразование. Только, в отличие от обычных таблиц, адрес в таблице вычисляется приближённо, т.к. входных переменных слишком много для обычной таблицы, и не всегда корректно. Ну и главная особенность нейросетей, как и таблиц - они не могут выдать результат, не содержащийся в таблице.

Изменен: 25.01.23 22:11 / argus98

Спящий лев, RU   25.01.23 20:20            
И где там ИИ???
Обычный алгоритм рутинных действий. Если что-то пойдет не так за бота ответит программист. ИИ предполагает наличие самостоятельности и самообучаемости.
Вопрос как раз в подготовке руководителей и специалистов, а не в ИИ. То что руководящие кадры среднего и нижнего звена можно легко кратно сократить давно известно (об этом пишут минимум с 1960-х), вот только именно они в процессе работы обучаются и становятся способны эффективно выполнять функции руководителей высшего звена в процессе решения как стереотипных, так и редких и нестандартных задач. Именно этим во многом и объяснялось количество менеджмента среднего звена (верхний слой среднего менеджмента фактически и рулит предприятиями, зачастую подчиняясь менеджерам-акционерам не владеющим знаниями о производственных процессах и только "стригущих" прибыль)
Повторяю, чисто по стандартным алгоритмам (из учебников) наиболее эффективным будет уволить Грефа и заменить его подобным ботом - явных косяков тогда сразу будет меньше.

RML, RU   25.01.23 15:36            
Согласен, конечно задачи будет ставить человек. Но и в этой области прогресс идет.

Китайская компания NetDragon Websoft, которая производит мобильные игры, объявила о назначении виртуального человека Тан Ю генеральным директором (CEO) дочерней компании Fujian NetDragon Websoft. Сообщается, что женщина начала работать с 26 августа.

Тан Ю будет принимать решения по вопросам повседневной деятельности компании. Предполагается, что такая модель позволит улучшить управление рисками. Также ИИ будет использоваться для обработки данных в режиме реального времени и формирования аналитики для совета директоров.

Кроме того, ожидается, что Тан Ю будет играть решающую роль в развитии персонала, поможет создать справедливые и равные условия для всех сотрудников. Руководство компании надеется, что объединение менеджмента и ИИ повысит эффективность работы организации.

--

В этой компании работает несколько тысяч человек. Такого директора цифрового как включили, так и отключить могут. Только вот те кто может включить-выключить такого директора думают о прибыли, рыночно, как Герман Греф. Найдется решение уволить половину не потеряв в производительности - уволят и заработают больше))

PS

Еще есть очень высокий риск деградации человеков среди лиц принимающих решения, они просто напросто могут перестать думать думалкой, делегируя и делегируя полномочия ИИ.

ИИ пашет, гоняет человеков, а реальный человек-директор сидит на яхте.... А на улицах обычных уже киберпанк как в кино))


Изменен: 25.01.23 15:39 / RML

Спящий лев, RU   25.01.23 15:13            
RML :
>> Задачи активно будет ставить только рыночек.
Нужно например руднику провести модернизацию в "безлюдный рудник" - ее проведут т.к технологии позволяют и экономическая целесообразность есть.
Угу. Инструменту инструмент сам поставит конечную цель, без команды просто сам. А в дальнейшем необходимость проведения модернизации сам рудник определит или его собственник???
Технологии давно есть, целесообразность (сейчас) определяет совсем не ИИ, а тот же Греф. С точки зрения экономической целесообразности того же Грефа заменить гораздо проще и эффективнее, но он остается, а сокращают других. Остается он именно по той причине, что как руководитель именно он сам определяет цель.
Не надо путать инструменты (пусть даже живые - в виде людей) и акторов. А вот если допущенный до работы с инструментом человек - нуль по знаниям и не умеет с ним работать (ставить задачи), то нужный результат (решение) он может получить только случайно, но крайне маловероятно (чаще портя инструмент). Проверено тысячи раз.

RML, RU   25.01.23 14:35            
Задачи активно будет ставить только рыночек.
Нужно например руднику провести модернизацию в "безлюдный рудник" - ее проведут т.к технологии позволяют и экономическая целесообразность есть.

Или может банк получить гешевт от ИИ? Получит
"Глава «Сбербанка» Герман Греф сообщил, что компания сократила 70% менеджеров среднего звена: их заменил искусственный интеллект (ИИ). Уточняется, что большинство сотрудников прошли переобучение и были направлены на работу в другие структуры."

В "других структурах" когда будет возможность проводить цифровизацию - ее будут проводить.
Государству будет очень выгодно получать больше дивидендов т.к затраты на человеков сократятся капитально.

На носу новый технологический уклад. Если все не делать - будет капитальное отставание.
Куда девать всех рабочих, менеджеров, таксистов, бухгалтеров, юристов и прочих будущих ненужных? Кто его знает, никто не придумал.

Один только вариант в том, что процесс будет идти плавно, освобождаемая рабочая сила будет плавно перетекать в отрасли которые медленее циврофизуются раз и в новые отрасли открывающиеся при внедрении этой самой цифровизации.

Что получится с применением всякой бигдаты с ии со сбором и коммерционализацией всех персональных данных? Цифровой концлагерь вполне может получится. Кто то ставит в России такие задачи? Конечно же нет, но он может получится т.к иного результата может не оказаться с внедрением хайтека.
=)

PS
Но, тоже... как не ставят задачи. Если спросить у любого в КГБ - хочешь о всех всё знать? Конечно ответит да и даже будет прав, ради безопасности и всего такого)) Соответствующие задачи поставят моментально. Была бы отечественная разработка. Был бы ИИ, а концлагерь найдется=))

Общество рискует очень сильно не успеть за прогрессом, что бы правильно ставить задачи и прогнозировать результаты от внедрения хайтека таким образом, каким бы обществу было максимально комофртно и хайтек активно развивался.


Изменен: 25.01.23 14:47 / RML

Спящий лев, RU   25.01.23 11:35            
Обсуждалось множество раз, например:
https://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/135360/
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/118456/page=2/ причем достаточно подробно, с аргументацией и примерами.
Вопросы отраженные в упомянутых там "Когда-нибудь" и "Профессии" А.Азимова, "Цивилизации статуса" Шекли, "Механическом пианино" Воннегута, (отчасти "Цветы для Элжернона" Киза,) у Станислова Лема, в циклах "Автоматы и люди", "В Дономаге" Ильи Варшавского и многих других.
Технология позволяет решать задачи, вопрос в том: "Кто будет ставить задачи?" и насколько правильно он будет способен "Ставить задачи", ведь чтобы решить вопрос надо знать уже часть ответа, просто для его постановки




Изменен: 25.01.23 11:45 / Спящий лев

RML, RU   25.01.23 09:52            
"художники протестуют против искуственных картинок"

Художники обесценились.
"Великие модельеры", как бы тоже художники, представляют "моднейшие" шмотки в стиле одежды бомжа.
Автомобильные дизайнеры соревнуются в новом разрезе фар, например.
Художники которые рисуют картины... их популярность зависит сугубо от пиара.
Нейросетски рыночек порешают. Будут выходить только реально талантливые, у которых сами нейросетки будут учиться.

Что конечно с одной стороны несправедливо т.к человек всю жизнь может учиться на дизайнера, а вжух и ему на стройку только идти, ведь туда роботы пока не добрались))

Zmey, Moderator   25.01.23 08:21            
Этих новостей сейчас просто волна пошла.

нейросети прочно захватили мировые тренды и встраиваются в нашу жизнь ужасающими темпами.

художники протестуют против искуственных картинок, которые используют картинки этих художников как базу обучения.

безопасники охреневают от того, что подделать любого человека на видео становится проще простого с любым текстом,
любым звуком, на любом языке - https://www.youtube.com/watch?v=6hMulGYj8wo

учителя понимают, что скоро их ученики не будут писать сочинения сами, а будут приносить сгенерированные тексты на заданную тему, которые не проверишь в интернете на плагиат, потому что у всех будет разный seed

программисты забивают болт на алгоритмы и просто просят нейросеть написать нужную программу

есть еще нейросети для обработки фото, составления гороскопов, написания служебных писем и даже дружеской переписки, составления коуч-тренингов, а так же для поиска подходящих рецептов из имеющихся продуктов.
На все случаи жизни.

Жизнь меняется.

Я лично не протестую.
Я поставил себе дома Stable Diffusion, накачал разных моделей и генерю картинки. Вторую неделю получаю давно забытые визуальные впечатления от нового и небычного, невиданного и безумного.
И понимаю, что это только начало.

Пы.Сы.
На самом деле без людей и людского труда вся эта нейросеть была бы бесполезна. Даже будь у нас такие вычислительные мощности 30 лет назад - ничего бы не заработало.
Потому что все эти нейросети учатся на миллионах изображений, текстов, видео и звуков, которые до этого были созданы людьми и выложены в сеть. Нейросетевое творчество родилось исключительно из людского творчества, без него оно было бы пустой программой, неспособной создать ничего нового.

не стоит приписывать искуственному интеллекту какие-то необыкновенные свойства.
Это просто автомат, который случайным образом собирает куски того, что было уже создано, просто натренированный так, что бы эти куски были похожи на что-то адекватное.
Кстати, как раз та самая байка про миллион обезьян, которые случайно долбят по клавиатуре и вдруг получается "Война и Мир". Вот она, перед вами.
Абсолютно понятно, что сами обезьяны (то есть нейросети) не понимают, не осознают, не рождают ни единой фразы из того, что генерируют. Не чувствуют ни единого звука из той мелодии, что собирают из байтов. Не видят красоты или уродства ни одной картинки из тех, что создают миллионами.

Изменен: 25.01.23 08:30 / Zmey

Клаузевиц, RU   24.01.23 19:10            
ChatGPT успешно сдал выпускной экзамен в одной из лучших школ бизнеса в мире - https://aftershock.news/?q=node/1203649&full

Хотя ИИ-​бот ChatGPT компании OpenAI вызывает опасения учителей старших классов из-за его возможного использования при выполнении заданий, проблема не ограничивается только средней школой. Профессор Уортонской школы бизнеса университета Пенсильвании Кристиан Тервиш (Christian Terwiesch) сообщил, что ChatGPT без проблем сдал выпускной экзамен по основному курсу программы MBA «Управление операциями».

Выпускники школы, прошедшие обучение по программе MBA (Master of Business Administration), работают в качестве менеджеров среднего или высшего звена в бизнесе, на государственной или муниципальной службе.

Профессор отметил, что ИИ-​бот «потрясающе справляется с основными вопросами управления операциями и анализа процессов, включая те, которые основаны на тематических исследованиях», добавив, что наблюдались и проблемы при ответах на «более сложные вопросы анализа процессов».

Однако, по мнению преподавателя, в итоге ChatGPT «получил бы на экзамене оценку от B до B-». Хотя это не высший балл, он является проходным, и экзамен считается сданным. Профессор также сообщил, что ИИ-​бот «хорошо показал себя при подготовке юридических документов, и некоторые считают, что следующее поколение этой технологии может даже сдать экзамен на адвоката».

Предприниматель-​миллиардер Марк Кьюбан (Mark Cuban) отметил, что ChatGPT находится «всего лишь в зачаточном состоянии». «Представьте, как будет выглядеть GPT 10-го поколения», — добавил он.

С ним согласен Эндрю Кароли (Andrew Karolyi), декан бизнес-​колледжа SC Johnson в Корнельском университете, заявивший на этой неделе газете Financial Times: «Мы все знаем наверняка, что ChatGPT никуда не денется. Во всяком случае, эти ИИ-​технологии будут становиться всё лучше и лучше. Руководству факультетов и университетов необходимо инвестировать в образование».

«Я считаю, что ИИ не заменит людей, но люди, которые используют ИИ, собираются заменить людей», — сообщила Financial Times Кара МакВильямс (Kara McWilliams), глава лаборатории ETS Product Innovation Labs, разработавшей инструмент для выявления использования ИИ при ответах.

Тервиш отметил влияние, которое произвело появление электронных калькуляторов, и предположив, что нечто подобное может произойти с такими решениями, как ChatGPT. «До появления калькуляторов и других вычислительных устройств многие фирмы нанимали сотни сотрудников, чьей задачей было ручное выполнение математических операций, таких как умножение или преобразование матриц, — написал Тервиш в исследовании. — Очевидно, что такие задачи теперь автоматизированы, и ценность связанных с ними навыков резко снизилась. Точно так же любая автоматизация навыков, которым обучают на наших программах MBA, потенциально может снизить ценность образования»


RML, RU   21.01.23 14:30            
Ну а как иначе? В интернете персональные данные надо хранить и защищать государствам, корпорациям и даже пятерочке соседней. Это все дорого, конечно же эти данные коммерцианализируют максимально эффективно... Когда у всех будут смартфоны с 5г, 6г - соседняя пятерочка будет составлять вам список покупок самостоятельно, с доставкой квадракоптером. Хотите ли вы действительно эти продукты или этого хочет пятерочка которая дала задачу ИИ продать именно это, именно вам?) Это будет сложно понять. А если еще к таким технологиям прикрутить социальные рейтинги... никто понимать не захочет, как минимум об этом заявлять.

Вы же не хотите дефицита? Нужно благоразумное распределение продуктов питания. Или вы считаете справедливым, что гречка может начать заканчиваться и подорожает в 10 раз?=) Неправильный ответ приведет к снижению рейтинга))

Будет история похожая на СССР, когда пионеры и комсомольцы тайно, ночью на кухнях пытались ловить "голос Америки", желая послушать альтернативное мнение. Вот аналогично будут тихо заходить в Даркнет и другие около-свободные территории интернета, что бы понять чего на самом деле они бы хотели=)

Изменен: 21.01.23 14:37 / RML

Клаузевиц, RU   21.01.23 11:52            
Человечество на пути к пропасти AICG, и не видно способа отвернуть. https://t.me/c/1273481348/11241

Сенсационное обращение ИИ-гуру Китая Кай-Фу Ли к мировому сообществу разработчиков ИИ.
В 2023 мир столкнется с риском более серьёзным, чем риски ядерной войны, голода или пандемии. Это риск неотличимости правды от лжи, как для индивидов, так и для социумов любых масштабов.

✔️ Материализация этого риска более вероятна, чем риска гибели миллионов в результате ядерной войны, мирового голода или сверхсмертоносной пандемии.

✔️ Последствия же материализации этого риска окажутся разрушительны для большинства из существующих на Земле цивилизаций (ибо все они имеют в своей культурной основе различие правды и лжи).

Об этом говорил (http://bit.ly/3Cf86xx) в своем предновогоднем обращении к мировому сообществу разработчиков ИИ один из самых авторитетных в мире ИИ специалистов — Кай-Фу Ли: ученый, венчурный инвестор, человек с головокружительной карьерой (Apple, Silicon Graphics, Microsoft, Google) и автор двух мировых бестселлеров про ИИ.

Технологиями, позволяющими стирать различие правды от лжи, являются технологии AICG (генерация контента с помощью ИИ).

В основе AICG обучаемые на масштабируемых «больших данных» т.н. «базовые модели» ИИ, адаптируемые для широкого круга задач нижестоящего уровня (большие языковые модели, генераторы изображений, звука, видео, 3D ...)
Достигнутый к началу 2023 г. уровень развития AICG уже таков, что в этом году начнется их внедрение в поисковых системах и онлайн торговле товарами и услугами (как коммерческими, так и государственными).

Ключевой особенностью онлайн систем нового типа станет то, что наряду с имеющимися у них возможностями персонализации, у них появятся возможности:
• убедительного обоснования навязываемого человеку выбора, с учетом его персональных предпочтений, вкусов, склонностей, пристрастий и предубеждений;
• представления преимуществ навязываемого человеку выбора в наиболее привлекательном для него сочетании мультимедийных форматов.

Новые возможности позволят пробивать персональные фильтры критического мышления подавляющего числа людей, склоняя их к выбору, решениям или действиям, выгодным для владельцев онлайн-платформ.
Ну а наличие среди их владельцев (или тех, кто может на них влиять) лиц, не имеющих этических тормозов, будет иметь катастрофические последствия. Осуществляя любой выбор, решение или действие в онлайне, люди не будут различать правду от лжи: действуют ли они по своей воле и собственному выбору или являются объектом манипуляций заинтересованных лиц, втюхивающих им те или иные товары, услуги, идеи, суждения и т.д.

И никакие полномочия правительств не смогут подобное предотвратить уже известными методами.

Кай-Фу Ли считает, что высокая вероятность материализации вышеописанного определяется двум факторами.
1. Непонятно, как контролировать AIGT.
Человечество обладает средствами снижения вероятности известных смертоносных рисков (даже риск ядерного Апокалипсиса остается ограниченным уже полвека из-за наличия у сверхдержав механизма полного взаимного уничтожения).
Новый риск имеет совершенно иной характер, и способы снижения его вероятности пока неизвестны. А способы, работающие для других глобальных рисков здесь будут неэффективны.
2. AIGT обещает столь колоссальную выгоду для технологических гигантов (коммерческую) и правительств (политическую), что противопоставить этому что-либо проблематично.

Кай-Фу Ли полагает, что помешать материализации нового риска уже невозможно. Технологии AICG уже существуют.
И потому мировому сообществу разработчиков ИИ необходимо срочно направить максимальные усилия на поиск способов минимизации вреда при широком распространении AICG.

Клаузевиц, RU   21.01.23 11:50            
Коллеги, данная тема посвящена Искусственному интеллекту. Я использовал эпитет "бесконечность", потому что насколько я понимаю эта тематика действительно бесконечна. Более того, возможно в ближайшее время соревнование наций на планете может в значительной мере трансформироваться в гонку Искусственного интеллекта.
 Страница 4 из 4   « Первая страница< 1  2  3 4 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Немецкая партия Вагенкнехт выступила против членства Украины в ЕС
» Американские военные сбили свой истребитель, атаковавший хуситов
» Telegraph сообщил о массовых увольнениях в британской армии
» В России увеличилось производство БПЛА и систем РЭБ
» Трамп пригрозил вернуть Панамский канал США
» На Камчатке нашли пропавший самолет Ан-2
» ООН продлила мандат миротворцев в зоне между Сирией и Голанскими высотами
» SS: регионы Восточной Финляндии находятся в глубоком кризисе из-за санкций

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане
» Россия разбивает энергосистему Украины на острова

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"