Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьбы российских эмигрантов."
 Страница 17 из 17   « Первая страница< 12  13  14  15  16 17 
Список тем    
 Судьбы российских эмигрантов.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Claytronics, AU   12.10.19 03:58            
Клаузевиц
Чушь. Мигрантов из России/Украины/ Беларусии -разносчиков убер или таксистов исчезающе мало в общей массе мигрантов. Я вот никого не знаю. Хотя нет, вру. Приятель 29 лет, русский, имеет full тайм работу по установке систем безопасности и наблюдения, по вечерам развозит Uber Eats в качестве подработки иногда, в районе своего дома. 100-150$ за 2-3 часа. Но ему надо, он жену из России себе взял, дело хлопотное, дорогое, нужны деньги. Подумывают о дитяти и недвижжке какой. Бывший близкий друг водит в Штатах трак Fedex, огромный, в три прицепа, фотки вот прислал. 120К в год, ездит только по своему Штату, не Interstate, жена только что родила второго, взял кондо, сейчас будет брать дом. Ещё один приятель вернулся в родную Москву две недели назад, на четыре года. Зарплаты ему платят из Лондонского офиса компании, так что его всё устраивает, плюс опцион по акциям, все дела. Жаловался, правда, что первые полгода не налоговый резидент РФ и кофе хорошег в Москве никогда нет. Но хвалил некоторые пивнушки. А, ну да, гражданство Австралии, разумеется, получил, оставив в оной семью и недвижимость. Могу продолжать до бесконечности. В чём ваш поинт то? Будете спорить со мной с комментариями с ютуба в качестве аргумента?

Изменен: 12.10.19 04:53 / Claytronics

Claytronics, AU   12.10.19 03:34            
Zmey
Психолог из вас так себе. Из личного примера знаю немало тех, кто попадает под определение "неудачник", имея за душой ничего, кроме съемной комнаты в квартире, в лучшем случае саму съемную квартирку, но при этом - дома на всю стену портрет Путина, флаг РФ, тв - первый канал, номера на машине а ли putin с вариациями, кепочка и ветровку Russia или герб. Разумеется, изо всех сил "беспокоит Гондурас" то есть Украина. И Сирия. Хотя зачастую даже гражданства РФ нету. Не говоря об украинском. Они не имеют ничего - и да, представьте себе не строчат в рунетиках. Поколение эмигрантов конца восьмидесятых и начала девяностых, ‘колбасные" так называемые. Так что традиционно мимо. И почему это она бывшая Родина? Бывшей бывает жена, например. Мантия "правильного" патриота?
Далее, про отток на картинке. Вы упускаете фундаментальный момент: разницу в уровнях дохода по странам в целом. Он чистотноминально различается в несколько раз: если в Британии это после налогов на руки будет 1800 фунтов чистыми, это будет 147 000 в рублях, в России - это будет тысяя 30-40 в рублях. Поэтому чисто номинально миллионер в Британии/Франции более привычное явление, чем долларовый миллионер в РФ. Ещё раз: продав "бабушкин дом" в Лондоне и приплюсовав собственные сбережения, владеть хотя бы парой миллонов вполне реально. А что нужно продать из недвижимости в РФ, что получить папу миллионов тех же, плюс сбережения? Разве что пятикопнатную "старинку" в самом центре Москвы?
Это настолько очевидно, что на мой взгляд, и в доводах не нуждается. Но я подкреплю конкретными данными. В Британии 821 000 домохозяйств являются долларовыми миллионерами. Вот пруф:
Во Франции так вообще 2,14 миллионов долларовых миллионеров, или 3.2 процента населения:
7000 долларовых миллионеров из РФ - это усреднённо по 350 миллионеров из 20 крупнейших городов. Хотя понятно, что в Москве Питере доля больше, и сильно. Это значит из Самары какой, Ростова, Новгрода, Ёбурга, Перми, Омска, Казани, Челябинска и тд уезжает/получают пмж на Западе 350 человек которые имеют как минимум 2-3 миллиона долларов свободных средств на счету. В ГОД. Ибо в следующий год уедут ещё столько же. И ещё. И так далее. Вот скажите мне, сколько, например в Самаре и Новосибирске долларовых миллионеров? А в Омске? А в Уфе? Чиновники из РФ получающие гражданство и пмж для себя и своих семей за рубежом - явление массовое и крайне широко распространённое. Вы будете это конструктивно оспаривать?

Изменен: 12.10.19 05:47 / Claytronics

Клаузевиц, RU   11.10.19 19:12            
Хммм... разных и уникальных судеб значит... Конечно возможно я ошибаюсь, но судя по одному видео Алекса Брежнева, прошедшего через 20 лет концлаг... ой, имел в виду эмиграции в Северной Америке, существует определённый небольшой список непопулярных у местных профессий, на которых работают в Северной Америке эмигранты из России и бСССР. При желании видео можно найти. В частности насколько я помню, для мужчин это были: работа грузчиком, сантехник, работа таксистом в убере, доставка пиццы, стройка и вершина карьеры для мужчины-эмигранта - в дальнобое. Ох, такие "разные и уникальные" судьбы, прям такие разные, такие уникальные))) Я помню ваше скептическое отношение к Брежневу, дескать он всё врёт, но вот странно... Вы же сами своими ссылками и подтверждаете его правоту. Например, в нашей дискуссии в ветке "Закат Запада" вы привели ссылку на видео некоего Евгения Таранова (да-да, я таки потратил час своего времени, чтобы посмотреть его репортаж из придорожных туалетов Америки), так вот... Совпадение или что, не знаю... Но этот Евгений Таранов прошёлся (то есть - работал) именно по тому самому списку профессий, которые приводил Брежнев (а сейчас как раз пашет в дальнобое). В самом начале того ролика он рассказывал о том кем пришлось поработать. Как-то неудобно получилось, да? С одной стороны пишете, что Брежнев врёт, а потом своими же ссылками подтверждаете его правоту))

Вопрос о критериях причисления к "неудачникам" на самом деле очень хороший. Я подумаю над ним. Не буду спешить. Но как минимум мне кажется, что работа на непопулярных у местных работах - вряд ли может служить причислением к списку "удачников"))) Так ведь? Я так про себя подумал. Ну эмигрировал бы я в Северную Америку - пришлось бы пахать на стройке. А тут в России - я белый человек. На стройку и ремонт мы в последнее время нанимаем граждан из Армении и Средней Азии. Узбеки делают в нашем городе всю черновую работу. Кладут бордюры, асфальтируют дороги... Как-то, знаете, ну вот не получается мне их назвать супер-успешными (при всём моем уважении к работникам-трудягам).

Кстати, чуть не забыл. А в нашей дискуссии только вы будете мне задавать вопросы, и я буду на них отвечать? Или это такой критерий успешности российского эмигранта, пропускать вопросы? Так сколько лет в эмиграции в "бьютифул Оустрэйлие"?

Zmey, Moderator   11.10.19 16:12            
-->Claytronics
Как всегда в ваших постах предвзятость и использование сочных эпитетов там, где в них нет смысла, но с явным умыслом.
Если в Великобритании бегут миллионеры - это фигня, они даже не миллионеры.
Бриташки при возможности бегут в Австралию/Канаду/Америку, yep. Но я не считаю их true богачами.

Если в России бегут миллионеры, то все поголовно и это прям ужас-ужас.
Но 7000 долларовых миллионеров из РФ в год - это конечно за пределами добра и зла. Читай, все региональные средние чинуши и более менее заметные коммерсы в полном составе. А ведь тут не учтены члены их семей...

Да уж, объективность так и прет.
Кстати, по вашей же ссылке написано, что "% of HNWIs lost" в России - 6%. Но у вас эти 6% превращаются в "все.. в полном составе".

Что по вашему "неудачник"?
Неудачник в первую очередь палится тем, что лезет на интернет-форумы бывшей родины и пытается доказать "оставшимся", что у них там ужас-ужас, а вот он живет в лучшей стране в мире. Известный психологический казус.

Claytronics, AU   11.10.19 12:31            
Эмигрантов за последние пару десятков лет только- миллионы. И как следствие, миллионы самых разных, уникальных, зачастую совершенно диковинных жизненных путей и человеческих судеб. Трагедий и триумфов, взлетов и падений, надежд и чаяний. Так что именно и ком конкретно вы вознамерились узнать то? Что по вашему "неудачник"? А удачник? Каковы оценочные критерии? Кто автор критериев?
Клаузевиц, RU   11.10.19 12:10            
Недавно нашёл одну историю про эммигранта из России в США, в которой он занялся пчеловодством. Близкая мне тематика, в которой я кое-что понимаю. Суть истории такая. Этот Максим в России проводил как он сам говорит социологические исследования. И вроде как по его исследованиям выходило, что вовсе у нас итоги голосования неправильные. И к нему пришли некие серьёзные люди и сказали такое, что он на измене собрался и с семьёй ломанулся в США.

Внимание. В США он благоразумно в политику не полез. Видимо, посчитал, зачем это делать - ведь все же давно знают, что в Америке всё честно, прозрачно, справедливо, никто не врёт и не ворует, а все процветают. А может судьбу Кеннеди вспомнил или Мартина Лютера Кинга. Ну да ладно, в общем в политику не полез. Занялся он в США пчеловодством. Завёл пасеку в 1150 ульев.

Знаете что мне показалось забавным в данном случае? Если бы он не полез в политику в России, а занялся бы тихим кропотливым трудом и завёл бы в России пасеку в 1150 ульев - то он не то что процветал - он бы был ну просто богатеем! Мало у кого из пчеловодов в России сейчас такие пасеки. А его жене не нужно было бы работать вообще. Ну разве только что если с целями трудотерапии, чтобы уж совсем не закиснуть и с ума от безделья не сойти, поскольку домработница выполняла бы всё!

Но вместо этого он самоотверженно кинулся на амбразуру восстановления справедливости в России, в итоге уехал в США, и в итоге его семья сейчас пашет ... на 4 работах. Да-да. Он сам держит пасеку в 1150 пчелосемей, плюс занимается ремонтом автомашин (я очень удивился этому факту). Жена крутится содержит ещё магазинчик по торговле всякими смузи, и подрабатывает риэлтором.

В итоге. Теперь он и его жена пашут, я так предполагаю чтобы закладную за более-менее приличный домик выплатить в Америке.

Видео можно посмотреть вот здесь - https://www.youtube.com/watch?v=BurmNudRFrY&t=868s

П.С. Как коллега и как человек желаю Максиму успехов.

Клаузевиц, RU   11.10.19 11:28            
В чём смысл топика то?

А чего б не обсудить судьбы российских эммигрантов? Чего б не посмотреть чего тот или иной человек за жизнь в эммиграции достиг? Возможно я ошибаюсь, но на данный момент мне кажется, что в основном эмигранты из России (на канале Брежнева в комментах под видео пишут что около 70 %) - голимые неудачники. Да, есть хорошо устроившиеся люди. У кого с мозгами в порядке. Но почему-то я уверен, что у таких людей в современной России всё бы вышло как минимум не менее хорошо, скорее всего даже лучше.

Кстати, хотел бы для себя уточнить. Как давно сами уехали из России в эммиграцию?

Claytronics, AU   11.10.19 09:29            
Я тоже обратил внимание на это, ага. Бриташки при возможности бегут в Австралию/Канаду/Америку, yep. Но я не считаю их true богачами. Там, дело как, продал свой дом или квартирку в Лондоне или в Ницце, Каннах и прочей Ривьере - вот тебе и пару тройку миллионов. Иммигрировать в США, Канаду, Австралию и Зеландию просто с миллионом на счету - это мало. Investment visas за один миллион - в этих странах нет. А есть по 3-5-15 миллионов. Но 7000 долларовых миллионеров из РФ в год - это конечно за пределами добра и зла. Читай, все региональные средние чинуши и более менее заметные коммерсы в полном составе. А ведь тут не учтены члены их семей...
Zmey, Moderator   11.10.19 09:14            
Из Британии и Франции, судя по вашей схеме, тоже бегут нехило. Беспросветная жизнь там, наверное.
Claytronics, AU   11.10.19 08:58            
Топикстартер, а какие именно аспекты судеб и каких именно иммигрантов вас конкретно интересуют? Если простых людишек, то поди там уследи, мир глобален и корректный трэйсинг статистики маловероятен. Если считать богатеев, то ничего нового: из Китая, России, Индии, Бразилии и прочих бегут тотально и массово, как водится, в подавляющей массе на Запад:
Традиционно, Австралия, как лучшая страна в мире для проживания по совокупным параметрам, ну и Америка там с прочими Канадами.
В чём смысл топика то?

Изменен: 11.10.19 08:58 / Claytronics

Аббе, RU   29.09.19 16:14            
Эмигранты отказались от участия в делах России? Печально. Но Россия теперь им ничем не обязана. Понимаете, Россия - это не только и не столько "общность по ДНК". Это ещё и политическое решение людей. "Мы здесь, мы вместе". Нет этого решения? Значит нет и взаимных обязанностей между человеком (он их отверг) и Россией. Не может общество вливать свои ресурсы в бездонную бочку. Слава Богу, бывшиебратскиенароды убежали ТОЛПОЙ. И Россия им теперь НИЧЕМ не обязана. Вкладывает в СЕБЯ. Не в каждого бежавшего, не в любое сообщество вымогателей типа Трибалтов/Закавказья и прочего. Теперь для России их НЕТ. А есть заботы "самой для себя". И это - ХОРОШО. В Новосибирске строят перинатальный центр. Не вкачивают ресурсы в благодать УССР, а именно в СЕБЯ. Остальные выбрали свой путь САМИ. И отвечают за себя сами. Без нас.
argus98, RU   28.09.19 22:54            
"Эмигранты для России - абсолютно бесполезный и неинтересный материал."(с)
vktik, DE   28.09.19 22:46            
Не надо демонстрировать вашу упёртую недальновидность, если не сказать тупость. С помощью русскоязычных людей достаточно успешно идёт слияние западной экономики и культуры с русской.

Вы нифига в менталитетах не понимаете, тем более сами себе противоречите, когда говорите, что люди, родившиеся за границей, приживаются в России. Значит не в менталитете дело.

Изменен: 28.09.19 22:50 / vktik

argus98, RU   28.09.19 22:30            
Причём тут избранность? Куча людей со всех сторон света приезжает и приживается в России. Это у которых "русская генетика". А у кого не наша "генетика" - НЕ приживаются...
ps Ну может я неудачно применил термин "генетика", тогда каюсь. Замените это слово на, допустим, "менталитет" или ещё что-то подобное. Только сути моего высказывания это не изменит. Эмигранты для России - абсолютно бесполезный и неинтересный материал.

vktik, DE   28.09.19 22:00            
Ну вот, опять песни про избранность. Когда с головой плохо, оно всегда так.
argus98, RU   28.09.19 21:50            
Честно говоря - неинтересно. Никакая из волн эмиграции не принесла России ничего, по большому счёту. Абсолютно НИЧЕГО. Не, конечно приятно, когда кто-то из буржуйской интеллигенции/учёных/инженеров хвастается своими российскими корнями или русской женой - но не более того...
Для меня эмигрант из России (как бы это не обидно звучало) - генетический мусор, который Россия периодически сметает за свои границы.

Изменен: 28.09.19 21:52 / argus98

vktik, DE   28.09.19 19:50            
Судьбы российских эмигрантов есть разные, так же, как и судьбы неэмигрантов. Сильно большой разницы нет, каждый несёт свой крест. К сожалению большинство неэмигрантов думают об эмигрантах негативно, это ваше право. Хотелось бы познакомить вот с этим интересным мнением об эмигрантах, с 19:13 минуты.


Клаузевиц, RU   21.09.19 21:16            
Думаю интересно было бы иметь ветку на ВиМе, где можно было бы пообсуждать судьбы российских эмигрантов.
 Страница 17 из 17   « Первая страница< 12  13  14  15  16 17 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Газ для Европы перенаправят в Китай через Казахстан: «Процесс запущен»
» Выборы на Украине проводить нельзя из-за риска потерять страну — Порошенко
» Хуситы заявили, что атаковали дронами Тель-Авив и Ашкелон
» В России представлен первый 50-кубитный квантовый компьютер на холодных атомах
» ФСБ заявила о предотвращении серии терактов в отношении высокопоставленных военных
» Россия рассчитывает на выполнение Абхазией обязательств по инвестициям
» Грузинская оппозиция собралась защищать Зурабишвили от выселения из резиденции
» Санкционный флот газовозов «Арктик СПГ — 2» оживился: попытка номер два

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"