Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "О фильме "28 панфиловцев""
 Страница 3 из 5   « Первая страница< 1  2 3 4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 О фильме "28 панфиловцев"
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Claytronics, AU   04.12.16 09:33            
С точки зрения исторической достоверности, надо понимать фильм т.н. "Агитка", ибо с серьезным и решительным патриотствующим видом отрицать тотфакт, что история выдуманная, по меньшей мере не умно. Ясно дело, что в то время и в том месте вопрос о военном умении особливо нигде не стоял, надо было остановить немцев любой ценой не считаясь ни с какими потерями -что и происходило в действительности. Не понятно одно: нафига понадобиолось пиарить фальшивую, выдуманную историю, когда вот она, совсем рядом, наличествовала совершено реальная: э
http://yuripasholok.livejournal.com/7292431.html
Вынесли к фуям 14 немецких танков из 19-й ТД немцев, но кто об этом нынче знает? А никто. Мертвые реальные герои оказались никому не нужны, в отличии от не менее мертвых героев вымышленных. Специфика СоветскойРоссийской историографической науки, уж что поделать.
Резюме: как пропагандисткой и воспитательно-патриотический материал фильм норм ( Американская Ярость - примерно туда же, шикарный фильм в плане технической детализации и не менее шикарной игры актеров, но фейл в плане достоверности баталий). Тут так же. Несчастные немцы. Неважно насколько твои войска круче и солдаты/техника/стратегия/ тактика лучше. Проиграл войну - терпи псевдоисторические поделки победителей, даже если перемалывал в труху во много раз превосходящие в силах и средствах войска белигирентов-победителей на всех фронтах - войну ты прое....л, так что терпи, особенно в случае, если ты её и начал.

kouroush, Moderator   03.12.16 20:43            
по поводу правдоискательства при описании исторических событий, понравился (саркастический, если кто не понял) комментарий на другом сайте:

" А говорил ли полковник, что рождён был хватом "Ребята, не Москва ль за нами - умрёмте ж под Москвой!"? Надо точную цитату."

Старик Хоттабыч, RU   03.12.16 20:12            
> Настасья

Старик Хоттабыч

Главное, что я услышал в этом фильме по теме советского народа

Что его не было?

- это когда на вопрос казаха, мол я-то не русский в ты меня русским называешь, был дан ответ - РАЗ ТЫ ПОД МОСКВОЙ И ВОЮЕШЬ ЗА МОСКВУ, ТЫ ТОЖЕ РУССКИЙ.

Андрей Геннадьевич, здравствуйте. А когда воевали за Варшаву – были поляками, за Бухарест – румынами, ну а Квантунскую армию громили уже китайцы, хотя бы "по духу"?

Фильм про Великую отечественную, где старательно обходят всё советское и коммунистическое, зато даже казахи – русские, что-то тут не то, как с теми орлами на военной технике на параде в честь парада 7 ноября.

Я же писал, что есть такие, которые не увидя в фильме красного знамени в руках бойца с серпом и молотом, и приема в члены ВКПб прямо в окопах - сочтут фильм плохим. СОВЕТСКОГО народа никогда не было и нет. Был СОВЕТСКИЙ период развития нашей страны, с этим не спорю. Но что именно СОВЕТСКИЙ народ победил нацизм - спорное утверждение. В тот период, если помните, сам Сталин назвал на Красной площаде людей "БРАТЬЯ И СЕСТРЫ", а это не по-партийному и не по-советски. Скорее уж по-христиански. А тост Сталина по случаю победы в Кремле помните? За кого он тогда бокал свой поднял? Уж не за СОВЕТСКИЙ народ точно, а за РУССКИЙ. Так что идите лесом, Настя, и не начинайте очердной круг спора про то, каким был тот народ, который победил нацизм. Вам видится СОВЕТСКИЙ, а мне лично РУССКИЙ. На том и расстанемся каждый при своем.
По поводу ГС вообще ничего не понял. Вы там с кем сейчас общались? С Зюгановым? Ну, так я не он, и в КПСС нигда не состоял, в отличие от многих нынешних хулителей этой партии:)) Еще раз вам объясняю, что не надо напяливать идеологическую подоплеку того времени на весь народ, который воевал с нацистами. Тогда воевали и партийные, и беспартийные, и даже ВЕРУЮЩИЕ В БОГА. Так что успокойтесь со своей советской идеологией. Я вовсе не против неё, но в войне воюет не идеология, а живые люди, у которых бывают самые разные идеологические взгляды. По мне, в той войне победил РУССКИЙ НАРОД, который бил нацистов и под Москвой, и в Сталинграде, и под Прохоровкой, и в Польше, и в Румынии, и в Венгрии, и брал Берлин...

Изменен: 03.12.16 20:28 / Старик Хоттабыч

Старик Хоттабыч, RU   03.12.16 18:19            
> Мелкотравчатый

Посмотрел и я сей фильм.

Непонравился. Я конечно не кинокритик, но в сравнении с фильмом - Горячий снег, сей фильм отписка. Стреляют, едут танки, немцы - дурачьё идут под пули...

Нету у фильма идеи. Набор стрелялок. Ковбойские вестернны с Клинвудом Иствудом 60-70 несли и идею и смотреть было приятно.

Просто я не школьниг обЕГэнутый...

Опосля фильмов Обратной дороги нет и Проверка на дорогах - сей фильм в мусорное ведро. Вот так непатриотично, ибо фильм абы снять.
Почему-то не удивлен, что вам и таким как вы новый фильм про подвиг 28-ми "панфиловцев" не понравился. В отличие от большинства из местных постояльцев, я знаю, как себя чувствует человек, когда по нему работает вражеский миномет, крупнокалиберный пулемет и гранатомет. А так же, когда по тебе работает по ошибке своя же артиллерия и аивация (дружественный огонь). Так вот - мне фильм понравился. Наверное, это потому, что я не пытался найти в этом фильме недостатки и проколы, а просто смотрел фильм, постаравшись погрузиться в ту эпоху и в ТО ВРЕМЯ. Единственное, что я увидел в этом фильме из "негатива", так это тактические ошибки младших командиров. Я бы сделал на месте командиров несколько запасных позиций, чтобы менять их после того, как их обнаружит противник. Это я про артиллерию, если что :))) Ну глупо же после того, как твою позицию раскрыли при первой попытке атаки, ждать, когда на неё прилетят снаряды или бомбы. Можно было откатывать орудия в лес (орудия не очень тяжелые), пережидая там аиаудары и артналеты, а потом снова выкатывать их на позиции к началу атаки фрицев. Но это все мелочи, чисто попытка представить себя на месте тех командиров. Но все мы умные и великие стратеги, когда видим бой со стороны:))
В некоторых негативных отзывах, которые я читал об этом фильме, были доводы, что в фильме мало советской символики, нет красных знамен, ведущей и направляющей роли ВКПБ и прочей политической лабуды. Мол, это же СОВЕТСКИЙ НАРОД победил врага и отстоял Москву, а не просто какие-то там русские и казахи. Лично для меня это не главное. Главное, что я услышал в этом фильме по теме советского народа - это когда на вопрос казаха, мол я-то не русский в ты меня русским называешь, был дан ответ - РАЗ ТЫ ПОД МОСКВОЙ И ВОЮЕШЬ ЗА МОСКВУ, ТЫ ТОЖЕ РУССКИЙ. А еще на вопрос, сможет ли француз стать русским последовал ответ, что если он будет вместе с ними бить фрицев, как все мы, то он тоже станет РУССКИМ. Вот и все. Ведь турок, шведов и французов били в свое время не советские люди, а РУССКИЕ ПО ДУХУ, во всем своем многообразии (русские, украинцы, белоруссы, казахи, татары, буряты, якуты, евреи и прочие, прочие, прочие).
Вот представьте себе ситуацию, что у вас в банке сидят пчела и муха, и вы принесли эту банку на большую поляну или луг, и выпустили их. Куда полетит пчела? Конечно, на цветок. А куда муха? Сами знаете куда :)))
И вот мне все эти мелкотравчатые, Indu и иже с ними, напоминают мух, которых выпустили на большом лугу (это наш обсуждаемый фильм). И они вместо цветов, растущих на этом лугу, ищут только навоз от коров. Извините за такое сравнение :))))

argus98, RU   03.12.16 16:47            

Написал много букоф - всё выкинулось нафиг... :((

Повторятся не буду. Если коротко: С нами наша Военная Тайна - нас победить невозможно


киборд, Moderator   03.12.16 12:54            
в объективном обзоре должны быть рассмотрены как плюсы, так и минусы. А вот если весь обзор настолько приторно сладкий, что мед капает с монитора, то возникают вопросы. Эта моя позиция не требует аргументации, это мое личное мнение.

- хочу предупредить тех, кто подпишется в таком "личном мнении": у вас ПРОБЛЕМЫ, если это так. Объективные обзоры - вещь совершенно ненаблюдаемая. Если представлены "как плюсы так и минусы" - это иллюзия объективности, в ваш мозг ввинчивают хитрым шурупом то или иное мнение под маской "объективности". А вот чистый "мёд с монитора", равно как и чистая ярость в противовесе (взятые с разных сайтов, как правило) честней и информативней. Если вы не любитель распрямления хитрых шурупов (с целью создания своих таких же).
Зрада Перемоговна, RU   03.12.16 11:16            
Фильм просто отличный! Те, кто его снял, могут смело сказать, что не зря прожили жизнь. Режиссёрская работа, операторская, даже музыка всё в тему.
Мне как артиллеристу особенно приятно было видеть грамотную боевую работу войск: маскировка, ложные цели и запасные позиции, коректировка и перенос огня, взаимодейтвие пехоты и батареи противотанковых пушек, - все действия осмысленны!
Нет ни одной откровенной лажы. Тщательно и с любовью проработана каждая деталюшечка, при этом, ПРИ ЭТОМ! донесено самое главное.
Фильм не превратился в просто реконструкцию боя, как некоторые пишут.
Я очень жалею, что в своё время не сдал деньги на фильм, если эти ребята будут снимать что-то ещё, такой ошибки я больше не допущу.
Мелкотравчатый, RU   02.12.16 08:52            
Посмотрел и я сей фильм.

Непонравился. Я конечно не кинокритик, но в сравнении с фильмом - Горячий снег, сей фильм отписка. Стреляют, едут танки, немцы - дурачьё идут под пули...

Нету у фильма идеи. Набор стрелялок. Ковбойские вестернны с Клинвудом Иствудом 60-70 несли и идею и смотреть было приятно.

Просто я не школьниг обЕГэнутый...

Опосля фильмов Обратной дороги нет и Проверка на дорогах - сей фильм в мусорное ведро. Вот так непатриотично, ибо фильм абы снять.
Marketolog_s, RU   02.12.16 05:50            
> ubob
Что вы на Инди накинулись? ... притихшие смотрели.

Это одна из "уникальностей" фильма, его несоответствие каноническому Голливуду, по которому сейчас снимаются все фильмы в мире.

Отсутствие главного героя. Отсутствие второстепенного героя. Фильм вообще не о героях. Он о подвиге, когда обычные, совсем не геройские, мужики пошли, и сделали то, что должны были сделать.

А в выдуманных окопах под Дубосеково они это делали, или реально и "документально заверенно" партизаня на направлении действий всей панфиловской дивизии - не суть важно.

Все.


Изменен: 03.12.16 20:37 / kouroush

ubob, RU   02.12.16 05:21            
Что вы на Инди накинулись? У человека голливудская логика: кто выжил в конце фильма - главный герой. Добробабин выжил? Выжил. Значит фильм про него! Да к тому же он и вправду войну пережил. Фсё сходицца!

Почему главный герой не Клочков? Дык его убили. Да к тому же он комиссар. Комиссар априори не может быть главным героем, тем более в "антисоветском" фильме.

Простая, понятная логика, а вы на человека нападаете, доказательств требуете :)

ЗЫ. Мне больше импонирует казах-бронебойщик, которого в середине фильма пулеметной очередью снесло вместе со вторым номером. Мне кажется про него фильм. А может про второго номера пулемета? Правда они все погибли и по-голливудским стандартам тянут тока на роль массовки, но мы то в России живем...

ЗЫЫ Фильм прекрасный, сыновья со всеми их калофдьютиями в башке про попкорн забыли, притихшие смотрели.
Timmer, RU   01.12.16 22:54            
Что такое правда жизни в кинематографе, ну давайте поговорим об этом.
Предположим, я решил снять голую правду, ну скажем об Indu, честный и абсолютно правдивый фильм.
Нюансик в том, что видеокамеру, я помещаю в унитаз, ну и снимаю всю "правду" жизни.
Indu смотрит результат и верещит " Что это такое, это неправда! Я не такой!"
А я злобно хохочу и говорю, " Как неправда, а жопа чья?, А прыщик на жопе чей? Смотрите все, на жопе прыщик, а уж что оттуда лезет, - ваще мама дорогая."
В чем же здесь подвох? Подвох в том, что Indu не задница, а человек и процесс дефекации к Indu, как к человеку не имеет никакого отношения, хотя туалетом он пользуется, а фильм из унитаза получится о заднице, а не о человеке.
Как-то так, хотя некоторым явно нужна именно унитазная правда.

Изменен: 01.12.16 22:56 / Timmer

spv2, RU   01.12.16 21:18            
> Indu
Правильные мысли излагаешь, отвесь себе пинка как предлагал и отправляйся подальше - ведь антисоветчик это ты :D Фильм 28 панфиловцев про предателя полицая, которого разоблачили и посадили в СССР. Да еще и советская прокуратура этот миф разоблачила, о чем даже документик официальный есть Ссылка . Из фильма вырезаны все упоминания СССР, Сталина, Ленина, КПССС. Так что за этот фильм агитировать могут только как ты назвал "упоротые антисоветчики" не иначе, ну а что с ними делать - ты уже сказал.
А почему Вы дальше "официального документа" решили не ходить?
ht tps://www.yo utube.com/watch?v=nfr7ft3dnL8
А ещё в фильме не упомянуты Маркс, Энгельс и Роза Люксембург. Просто ужас какой-то. Как можно!!1

Sackshyne, RU   01.12.16 20:52            
Zmey, наверное, человека что-то личное зацепило :-).

Любой художественный фильм - это, в первую очередь, метафора. Никто не задумывался, почему мифы так живучи (а вот реальные события забываются достаточно скоро - хотя, казалось бы, реальные факты куда важнее "выдумок"-мифов)? Так вот, мифы живучи, потому что в них есть потребность. Главный Злодей правильно указал - не будет своих мифов - завезут другие. И народ будет с удовольствием причмокивать. Потому что есть потребность, у всех - независимо от пола, расы и вероисповедания. И что плохого в мифах? Если они работают на благую цель - так это замечательно! Просто не следует забывать, что это только мифы, и ими подменять реальные факты - чревато. Ну так вроде бы никто не говорил, что фильм - документальный. Какие претензии?

Тем, кому не нравится мифология - а вы попробуйте донести до большинства людей "реальные факты" из истории. Снимите свой фильм. Да, будет достоверно, но посмотрит его, максимум, пара-тройка знакомых, которые не смогут красиво отказать, и, может быть, ваша собака. Потому что ску-у-учно. Даже документы почитать (не выборку, а "сырые" папки) - рискуете вывихнуть челюсть от несканчаемой зевоты. И вот так помаявшисть с "правдой" всё равно придёте к тому, до чего додумались гораздо раньше вас. Мифы. Да, они бывают разрушающие и созидающие, но именно мифы воспринимаются людьи, движут ими и живут в их сердцах. Так что я бы, на вашем месте, от всего сердца поблагодарил тех неравнодушных людей, которые встали поперёк мейнстрима а-ля Михалков/Бондарчук, и сняли действительно прекрасную картину. Почему бы и нет? :-)

Zmey, Moderator   01.12.16 20:36            
Indu: Фильм 28 панфиловцев про предателя полицая, которого разоблачили и посадили в СССР.
Интересно, как объяснить человеку, что фильм совсем не об этом, а о кое о чем другом, важном и понятном большинству россиян? (и казахов, киргизов тож...)
kouroush, Moderator   01.12.16 19:53            
> Indu

Ну вот взбесило меня, что министерство культуры спонсирует фильмы про предателей, потому и написал.

прокомментируйте, пожалуйста: 35% финасирования "Левиафана", т.е. больше 70млн рублей по ценам 2013 года пришло из министерства культуры. https://www.theguardian.com/film/2014/sep/29/putin-bashing-film-leviathan-named-as-russias-oscar-contender
высказывались ли вы ранее против этого фильма и где это можно прочесть ?

Indu, RU   01.12.16 18:26            
> ale19547797 Похоже что фильм серьезно рванул ... куда подальше.
Правильные мысли излагаешь, отвесь себе пинка как предлагал и отправляйся подальше - ведь антисоветчик это ты :D Фильм 28 панфиловцев про предателя полицая, которого разоблачили и посадили в СССР. Да еще и советская прокуратура этот миф разоблачила, о чем даже документик официальный есть Ссылка . Из фильма вырезаны все упоминания СССР, Сталина, Ленина, КПССС. Так что за этот фильм агитировать могут только как ты назвал "упоротые антисоветчики" не иначе, ну а что с ними делать - ты уже сказал.
ale19547797, RU   01.12.16 17:50            
Похоже что фильм серьезно рванул отшлифованное сознание многих упоротых антисоветчиков. В очередной раз оказалось, что несмотря на многолетнюю серьезную промывку мозга всему населению России со стороны "обличителей" СССР, которые пафосно орали про "кговавый НКВД", "винтовку-на-троих", "завалили мясом" и прочие штампы, народ в массе своей плюет на эти высеры и идет на нормальные патриотические фильмы.
В результате незначительная (не более 5 %) масса клинических русофобов, антисоветчиков и прочего сброда катается в истерике, что им опять плохой народ достался. Они его все пытались повернуть к светлому будущему, заставить покаяться, ползать на коленках, вымаливая у гитлеровцев прощения за Победу - а этот гнусный народ не хочет этого делать! Вот ведь мерзавец какой...
Не пора ли этим 5 % собирать чемоданы и валить "философским параходом" на Запад нужными в Пентагоне чистить? Им там самое место. Часть отмороженных типа Пашинского свалила вот в Руинду, теперь плачется что им там и кушать нечего и назад не берут. Хорошо бы и остальных пинками загнать куда подальше.

madmax, RU   01.12.16 17:26            
Есть такие уроды, которым всё нипочём, ни 300 спартанцев, ни атака мертвецов, ни берстская крепость.
А теперь вот 28 панфиловцев...объективисты херовы!

Главный Злодей, RU   01.12.16 14:14            
Показательно, что борцуны с мифологией почему-то не борятся против мифологии в фильмецах про "спасение рядовых райанов" и про прочие подвиги доблестных наглосаксонских бойцов. (Это я уж не говорю про мифологию об наглосаксонских "космических достижениях", ибо оффтоп, но то пример, насколько катастрофическими бывают последствия.) А вопрос-то стоит просто: не хочешь собственной мифологии - тебе навяжут чужую. Поэтому приглядные-неприглядные подробности подвига совершенно не важны. Важно то, что, как только кто-то заикается на мифологическое достояние - сразу канделябром по хлебальнику, ибо не хрен раскрывать окна овертона. И, если история с полумифическим заикнувшимся историком, которого якобы тут же выгнали с должности, и якобы сам Мединский назвал мразиной, соответствует действительности - то совершенно правильно поступили и совершенно правильно его назвали.

Интересно, почему вы с 2009 зарегистрировались, столько лет молчали, и вдруг активизировались в отношении вот этого конкретного фильма.
Обыкновенный спящий бот-закладка для вот таких агитпроповских вскукареков. Наверняка их не один, не два, и даже не десяток.
Zmey, Moderator   01.12.16 14:07            
--> Аяврик
а Вы сами-то можете доказать, что где-то осуждали эти самые "Ярость", "Охотники за сокровищами", "Бесславные ублюдки" и прочие "Предстояния"....?
ссылочки сохранили?
Ничего из этого толком не смотрел (кроме "бесславных" вполглаза), потому не считаю для себя возможным критиковать то, что не смотрел. Надеюсь, мой личный пример понятен?

выключите дурку уже
с тех, кто выше похвалил фильм "28 панфиловцев" Вы такие же ссылки почему-то не требуете - чтоб доказать их последовательность в что "одобрямс!", что "осуждамс!" и высокую политическую подготовку...
если бы Indu высказался бы с похвалой, то Вас бы не смутило, что он 7 лет до этого молчал, не вызвало бы подозрения его "предвзятость"
а тут сразу переход на личность оппонента ("молчал, молчал - и заговорил тут всякое с умным лицом!" дескать)
Если бы Indu имел бы много комментариев, я бы знал на что и как он обычно реагирует. Как знаю вас, и знаю чего от вас ожидать. И в этом случае я бы не стал его спрашивать ни о чем, пусть даже он написал бы гораздо более негативный комментарий. Когда же некто вдруг выходит на сцену и сходу начинает обсирать все вокруг, а откуда взялся - неизвестно, естественная реакция тут спросить кто он и откуда.

Zmey, Moderator   01.12.16 13:56            

--> Indu
Основной посыл моего первого сообщения: в объективном обзоре должны быть рассмотрены как плюсы, так и минусы. А вот если весь обзор настолько приторно сладкий, что мед капает с монитора, то возникают вопросы. Эта моя позиция не требует аргументации, это мое личное мнение.
Ваш посыл неверен в сути. Потому что это не "объективный обзор", а, как в самом начале указано автором, подборка отзывов, с которым автор согласен, и это в качестве (вместо) рецензии. Логично и понятно, что эта рецензия-подборка-отзывов является точно так же выражением личного мнения автора. Кто вам обещал объективность? Если вам чудится мед в этих отзывах, то будьте готовы, что кому-то почудится гниль в вашей критике.

Но сама основа фильма уже не изменится: главный герой фильма в реальной жизни - предатель, а история основана на фантазиях газетчика. И вот это уже вызывает сожаление, ведь идея то хорошая - собрать деньги и снять народный фильм, но увы режиссер ради черного пиара выбрал такой гнилой вариант для сценария.
Не видите противоречия в своих словах? Если режиссер под свой "гнилой сценарий" собрал миллионы рублей народных денег и получил отличную посещаемость на показах, а потом еще и множество хороших отзывов, то наверное, у вас лично и этого множества народа нашей страны разное понятие о "гнилом сценарии"? Наверное, есть в этом "гнилом сценарии" что-то такое, что задевает души миллионов людей в стране? А "гниль" видят только избранные?

Не надо переводить стрелки на мою личность или другие фильмы. Мы здесь обсуждаем конкретный обзор, конкретного фильма, снятого по конкретному мифу.
Не перевожу, просто интересно. Интересно, почему вы с 2009 зарегистрировались, столько лет молчали, и вдруг активизировались в отношении вот этого конкретного фильма.


BersOr1, RU   01.12.16 12:18            
"Не кормите тролля..." (с)
Фильм художественный. Не нравится тема, не смотри, иди смотреть, что нравится. Комментарии уже давно вышли за пределы обсуждения фильма.
П.С. Аяврик решил открыть еще один голодный рот. Ну может хоть этот рот кормить не будут...)

Indu, RU   01.12.16 11:13            
> Zmey


У вас тоже что-то аргументов я много не заметил. Фильм не видел, просто не люблю Мединского и Гоблина, следовательно фильм дерьмо - вот и все ваши слова. И да, мне стало интересно, почему я вас раньше не видел в комментах, а тут вдруг такая активность. С 2009 года зареген, но писать лень было, только вот конкретный фильм вдруг возбудил. Дурно пахнет такое поведение.

Основной посыл моего первого сообщения: в объективном обзоре должны быть рассмотрены как плюсы, так и минусы. А вот если весь обзор настолько приторно сладкий, что мед капает с монитора, то возникают вопросы. Эта моя позиция не требует аргументации, это мое личное мнение.

Точку зрения, что 28 панфиловцев это миф, я весьма аргументированно защитил, используя архивные документы. Даже вы эту сказку к советской мифологии относите.

Я допускаю, что если я фильм посмотрю, то он мне понравится, почему нет. Хотя я видел много обзоров, где зрители фильмом остались недовольны и приведенные ими аргументы мне показались весомыми. Но сама основа фильма уже не изменится: главный герой фильма в реальной жизни - предатель, а история основана на фантазиях газетчика. И вот это уже вызывает сожаление, ведь идея то хорошая - собрать деньги и снять народный фильм, но увы режиссер ради черного пиара выбрал такой гнилой вариант для сценария.

Не надо переводить стрелки на мою личность или другие фильмы. Мы здесь обсуждаем конкретный обзор, конкретного фильма, снятого по конкретному мифу.


Изменен: 01.12.16 11:18 / Indu

Zmey, Moderator   01.12.16 10:49            

--> Indu
Если нет аргументов, то начинают докапываться до всего остального. Выше меня обвинили, что я только зарегистрировался (хотя я с 2009 года зарегистрирован), вы меня обвиняете, что я редко пишу сюда.
У вас тоже что-то аргументов я много не заметил. Фильм не видел, просто не люблю Мединского и Гоблина, следовательно фильм дерьмо - вот и все ваши слова. И да, мне стало интересно, почему я вас раньше не видел в комментах, а тут вдруг такая активность. С 2009 года зареген, но писать лень было, только вот конкретный фильм вдруг возбудил. Дурно пахнет такое поведение.

Ярость и Бесславные ублюдки не претендуют, что основаны на реальной истории, как их можно сравнивать с 28 панфиловцами.
А что, "28 панфиловцев" где-то обозначен как документальный исторически достоверный фильм? Не было такого. Да, советская мифология. Но основана на реальных событиях, реальном подвиге. И я все таки повторю свой вопрос: вы борец за правду в кинематографе вообще, или вас только этот конкретный фильм напрягает исторической недостоверностью?

А вот Ярость не очень, снято красиво, даже развитие характеров есть, но вот финальная сцена уж слишком нереалистичная.
Ну, тк где вы выражали свое недовольство недостоверностью этого фильма? Ссылки есть?


gotirbit, ru   01.12.16 10:20            

Меня правда оба мнения задевают, вы уж позвольте... всё ж один день у Бондарчука и брат на "Ленфильме", а другой брат механик-водитель и инструктор среднего танка и БМП. Так в его "ВБ" написано.

1. В кино артисты играют свои диалоги на расстоянии 20-30 см "лицо в лицо". Это технические возможности объектива "портретника". В реальной жизни люди так близко не разговаривают.

2. В кино групповые съёмки снимают "широкоугольником" и даже при этом актёров "бойцов" кладут рядом друг с другом. В реальном бою их бы одной случайной очередью.

3. Во время атаки танкового батальона (70 штук по штату танковой дивизии из которых только 20 средние танки. Про остальные Гудериан говорил "Трактора с противотанковым ружьём и пулемётом") танки двигаются на расстоянии 200- 300 метров друг от друга группами по 2-3 танка. В танках оптика. Направление "прощупывается" на предмет мин и "огневых засад".

И последнее, слова брата - "Ты не смотри, что в кино танк медленно наползает на позицию. Я на полевой дороге автобус обгоняю. Однажды проверял "реально на танкобоязнь" артиллеристов, так они от страху вместе с лейтенантиком обоср...сь. А пехота… так она просто разбежалась". Но мы что говорим - К И Н О. Хорошее кино.

Насчёт предательства. Случаи перехода на другую сторону реальность. И никуда от неё не деться. Здесь каждый выбирает свой окоп. Мой прадед после войны против "белых" (колчаковцы расстреляли ни за что двоих из его деревни), стал воевать против "красных" (латышей, китайцев, евреев; отряд ЧОН состоял исключительно из них). Для кого-то он может и "предатель", а для меня -"защитник отечества". Сегодня украинцы в другом окопе. Мы "накладываем события" и "обобщаем". "28 панфиловцев и "Спасение рядового Райна". Ну начните тогда уж с "Александра Невского". Тоже ведь в немецких летописях не упоминалось как эпическое сражение под названием "Ледовое побоище". Здесь нужно определится самому. Я вот определился только в 60 лет – я русский "сионист". Объяснять не буду.


 Страница 3 из 5   « Первая страница< 1  2 3 4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Venture Global понравилось не отгружать СПГ по контрактам в ЕС: на рынке — прибыльнее
» Газ для Европы перенаправят в Китай через Казахстан: «Процесс запущен»
» Выборы на Украине проводить нельзя из-за риска потерять страну — Порошенко
» Хуситы заявили, что атаковали дронами Тель-Авив и Ашкелон
» В России представлен первый 50-кубитный квантовый компьютер на холодных атомах
» ФСБ заявила о предотвращении серии терактов в отношении высокопоставленных военных
» Россия рассчитывает на выполнение Абхазией обязательств по инвестициям
» Грузинская оппозиция собралась защищать Зурабишвили от выселения из резиденции

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"