Опыт был уникальным. Но назвать это экспериментом?
Согласен. Но Эксперимент послужил отправной точкой наших идеологических метаний, закончившихся по совокупности разных причин, увы, экономическим схлопыванием.И это - тоже опыт. Опыт не итога, а хода процесса.

в РФ и Китае капитализм явно получил второе дыхание

Настасья, RU

"лихо", - обсуждение такое вышло бодренькое. Думаю, люди устали, последние недели - сплошной стресс. Расслабляемся тут.

"ни сколько не задумываясь", - так всё уже обдумано. Я ж не мальчик, должен что-то уже знать.

"транслируете пропаганду", - а вот не согласен. Чё это я транслирую!. Я ж не говорю вам, что вы тупо и без конкретики ссылаетесь на какой-то талмуд из нафталина, давно опровергнутый жизнью. Наверное вы убеждены... И не "транслируете"...

"страшно", - не бойтесь, на самом деле я не злой. А что с вами будет, когда начнутся настоящие классовые бои на баррикадах? Что-то не бросается в глаза ваша готовность принести себя в жертву за народные интересы и ради торжества единственно верного учения...

iDesperado

открыл третий том, не вижу там ничего на тему рисков

Попробуйте начать читать.

Teichmann, вы так лихо и нисколько не задумываясь транслируете антикоммунистическую пропаганду, что прям страшно становится.

Марксизм - теоретическое обоснование для беспрерывных гражданских войн, своего рода вирус для атаки общественного сознания страны, против которой ведется война, явная или тайная.

Дмитрий Анатольевич Вы?!!, простите не узнал Вас под ником.

Вообще интнресно у Вас буржуев выходит, - дурная болезнь у вас, а виноват доктор.

Вот спросите меня –"Являюсь ли "я" Средним Классом?" , а я вам отвечу – нет!

Выше уже писал о характеристиках среднего класса. Т.в. Я обладаю относительной свободой – она мне не гарантирована или пока мной прокуратура "не интересуется"! Свободен ли я в своем выборе - ПОКА да!

Наличие капиталов, позволяющих мне быть независимым от СИСТЕМЫ – Пока да! Т.е. денег (ДЕРЕВЯННЫХ и вечно падающих) у меня не много и на ВСЮ жизнь не хватит, дело мое ЗАВИСИМО от СИСТЕМЫ, а значит не может мне ничего гарантировать, тем более материальную независимость , которое и ДАЕТ право иметь свое мнение, а не "одобрямс" чужое!

Я средний класс? И да и нет , ибо мое положение зависимо (условно)… Вот только СВОБОДА, она не имеет второй свежести, она или есть или ее нет! ТОЧКА.

Тем же, кто путает понятия Марксизм и Коммунизм с тем суррогатом ,который обьективно был… ну, что мне сказать…мне вас жаль, вы так и продолжаете жить в кругу ЧУЖИХ иллюзий и вульгарных представлений! Яко Иваны в трех соснах! :)

ЗЫ. Соответственно и ТЕМА статьи ни о чем! Спасать то некого! Меня спасать? Не , лучше отстаньте в покое…т.е. совсем, сделайте вид что меня нет и забудьте о моем существовании…

а я как нить сам, потихоньку, да полегоньку, несмотря ни на что и вопреки всем…

А то еще в своем рвении меня спасти СОВСЕМ ЗАДУШИТЕ В СВОИХ ОБЬЯТИЯХ!

Аярвик

Ваше красочное описание больше тянет на евреев, вывезенных из гетто и выпущенных на волю где-нибудь в Москве или в Земле Обетованной... Ну, в Европе марксисты ПМСМ не совсем такие. Вот Тинто Брасс, например, тоже себя называл марксистом. Их задача была "переформатировать" Европу в определённом духе. На данном этапе эту задачу более эффективно исполняют "секс-меньшинства". Только в "отсталых" странах типа Греции или России действуют марксисты, поскольку общество их приняло, а "меньшинства" - пока нет.

*****************

mif

Назовите меня ещё "земляным червяком"... Я понял, чего вы так беситесь. Я не заявил о своей партийной принадлежности и у вас произошёл, как говорится, "разрыв шаблона". Это точно. Важно быть откуда-нибудь, не важно, откуда. Нужно, чтобы ты был официально признанный клоун, и выступай себе по законам жанра.

Т.е по вашему государство - это только высшее руководство страны и больше никто. Кроме "государство - это я" абсолютной монархии вам о государстве что либо известно???

Я понимаю что в РБ идет перерождение в наследственную аристократию (против чего и выступали коммунисты), но базовое образование у вас еще было лучше чем в РФ, а это именно роль и задача государства.

Угу, не анархист (не доросли даже до них), а начинающий нигилист которые и перерождались в дальнейшем в анархистов.

kragl, RU

Я, например, не согласен в ряде моментов с Марксом, но то что вы несете - это бред в духе "не читал но рассуждаю", не имеющего отношения к реальному содержанию статей Маркса, а относящееся к рассуждениям деда Щукаря из Поднятой целины о словах из словаря.

Аяврик, RU 08.12.15 09:04

нынешние "коммунисты" - это те кто приватизировал компартию, в 00-е годы, зачастую потомки коммунистов, но идейно они коммунистами в классическом определении не являются. В этом отношении современные "российские коммунисты" ничем не отличаются от "европейских коммунистов" (только у них это произошло в конце 70-х-80-е годы).

а, вот и лёгок на помине: МАРКСИСТ 21 ВЕКА!
(пипец)
у которого "личная шерсть" - нажитая непосильным трудом! - цэ "моё!!!!", а "государственная шерсть" - цэ опять "наше общее"!
;-)

и эта... насчёт "затроллил тему".... чья бы корова мычала!
половина комментариев - на трёх страница -под этой статьей приходится на Вас двоих с Настасьей - а затроллил Автор Операции "Ы"!

не по-марксистски это!
(не самокритично)
хотя нет, по марксистски, по-марксистски.... даже по-ленински!
.................................................

У соседа по отцовскому гаражу до сих пор унитазы с советской базы хранятся

Умница какой. Небось поругивает СССР за недостаточную расторопность в исполнении его личных хотелок?

Сейчас просто тянуть можно больше и сразу деньгами.

Отличие в целях, но масштабы тоже. Капитализм, же.

Тем не менее, достижения Союза в расселении частного сектора по квартирам в новостройках в 80-х я признаю

Три раза. Первый давали хоть какое-то жилье гордым обладателям половин кровати, при РИ и улучшали жилье малоземельных и безземельных крестьян. Второй, после 1945 года. И третий собственно улучшение жилищных условий.

Бугага!

И как это связано с введенными нормативами потребления коммунальных услуг по электроснабжению?

Вы на полном серьёзе утверждаете о принципиальном отсутствии ограничений в СССР на социальную помощь советскому человеку?

Нет, я об адресной помощи бедным и неимущим, которая сокращается или предоставляется за определенную плату, ранее была бесплатно) рассчитываемую по коэффициенту, кризис же. Что при децильнонм коэффициенте 4,5 (больше чем в современной Швейцарии) не так важно, как при дицильном коэффициенте 16 (больше чем в современной США), а в Москве и вовсе 41.

Если Вы про число вызовов - ну, гхм, если некто постоянно вызывает пожарных каждый месяц

Вызов скорой, не пожарной.

Очень немногие могли себе позволить.

И не должны. Общественный транспорт выгоднее и экономически и экологически.

Но то, что было доступно бесплатно тогда - доступно бесплатно и сейчас.

10 дней в больнице достаточно чтобы вылечиться? Специалисты, которых недостаточно, да. И он в области. А там очередь. И дневной стационар.

Для увеличения сверхприбыли в СССР?

Нынешних капиталистов.

Повторюсь, нынешняя Россия - тоже не идеальна и у неё присутствуют свои сложности.

Очень-очень мягко сказано.

Но зачем мифологизировать СССР?

Вот нисколько. Но что поделать, если те блага, которые жители Советского Союза воспринимали само собой разумеющимися, теперь выглядят фантастикой?

В конце-концов, сильный упор на дотационные мероприятия и ручное регулирование явился одной из причин его краха.

Ох. Сейчас капитализм, не регулируемый, а у некоторых и совсем не регулируемый (Сомали), и проблем никаких ни у кого? Тогда о чем все говорят с 2009 года?

Мы имеем возможность переосмыслить его опыт - это был очень дорогой эксперимент

Опыт был уникальным. Но назвать это экспериментом?

Аяврик

я ещё раз повторю, что ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ "среднего класса" это то, что его представителя сами себя считают "Средним Классом" - невзирая на все разубеждения их учёных лекторов общества "Знания"

Записала. Чтобы быть "средним классом" нужно живое воображение. Считаешь себя "средним классом" - ты есть "средний класс". Считаешь себя Наполеоном – ты Наполеон! Спасибо.

исходили из Единственно Верного Учения об ОТМИРАНИИ ГОСУДАРСТВА как такового - их целью было умерщвление государства, поражение государства и искоренение государства (всех его институтов и атрибутов)

Неа, они исходят из теории стоимости. А государство – это не нечто такое существующее изначально и во веки веков. Оно, как институт, разрушается. Само. Марксисты тут просто стоят рядом и ваще ну ничего не делают.

ЗАВИСТЬ К БОГАТОМУ СОСЕДУ БЕССМЕРТНА!.

Если вы такой блаародный, почто вы, дяденька, бедных грабите?

"поубывав бы" в натуре!

Ну вот, а говорили марксисты-марксисты. Все войны 21 века развязывают капиталисты. И уничтожают все тоже они.

kragl

Марксизм - теоретическое обоснование для беспрерывных гражданских войн

В 1358 во Франции Маркса еще не было, а гражданская война уже была. Дотянулся?

Сам по себе марксизм - глупость, там есть встроенная ошибка, которая переходит во все выводы, следующие из марксизма.

Точно. Вы не читали сами, но охотно повторяете за дураками или обманщиками.

К примеру, в калькуляции себестоимости не упомянуты нематериальные активы и риски, хотя мы знаем, что интеллектуальный продукт может составлять большую часть товара, а риски уже во времена Маркса торговались на рынке страхования как товар.

Третий том "Капитала".

Отсюда вопрос - Маркс так глуп, что не знал про страховой бизнес Ллойд или патентное право или он просто жульничал и специально фальсифицировал свою теорию, что-бы подогнать ее под заказанные ему выводы ?

Отсюда вывод, что вы даже бегло ознакомились с теорией.

Я так понимаю, что и сейчас какой-то умный малый решил поджечь весь мир в очередном социализме, расчитывая отсидется в спокойном месте и погреть потные ручонки на огне чужого пожара.

Карл Маркс как-то задумался, а чего это люди вдруг начинают убивать друг друга. Подумал, подумал. И таки нашел ответ. Но ослы, которым очень не нравятся истина, предпочитают кричать о лжи, нежели хотя бы пару минут пошевелить собственными мозгами и принять объективную реальность и свое место в ней. Сэмиюэл Клеменс был прав.