Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Украина: как видят местные - 4"
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Украина: как видят местные - 4
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
magyar, RU   26.10.15 00:24            

Цитата: "Так вот. Если смотреть на "корень" проблемы, то... лично я считаю, что наибольшей (и роковой) ошибкой Украины (точнее, Киевских князей) в свое время был разбрат и непонимание того, что нужно было объединиться, а не дробиться. (Но это отдельный разговор.)"

Вот на этой главной мысли автору и следовало бы остановиться. Потому что то, что происходит сейчас - это повторение "непонимания того, что нужно ... объединиться, а не дробиться." Это говорит о том, до Украины и украинцев до сих пор не дошла эта самая мысль, и они не сделали никаких выводов из тех трагических событий. Они снова пошли по пути "дробления", а значит - по пути, ведушему к погибели. Ведь и в Библии давно было сказано: "народ, разделившийся в самом себе, - погибнет!"

Единая Московская Русь возникла как ответ на этот трагический и извечный вопрос, и сама её организация возникла не случайно, а как путь преодоления гибельного "дробления" народа, ведущего его к погибели, как способ соединения его в единый кулак, который только и способен существовать и развиваться на огромных Евразийских пространствах, способен себя защищать как от Запада, так и от Востока. Так возникла самостоятельная русская цивилизация, которая принципиально отличается как от западной, так и от восточной цивилизаций.

Поэтому рассуждения автора, базирующиеся на "европейских" ценностях, повисают бессмысленно в воздухе, так как рассуждать о русской цивилизации, о её ценностях можно только основываясь на них, а не на на других, в данном случае "европейских" ценностях, не имеющих никакого отношения к ценностям русской цивилизации.

Те люди, которые этого не понимают, начинают бунтовать и бороться за "свободу" в европейсом понимании этого слова, не отдавая себе отчёта в том, что в русской цивилизации этому понятию соответствует понятие священной обязанности каждого русского хранить единство великой Руси как зеницу ока. В следовании этой священной обязанности и состоит свобода русского человека. И мы ждём, когда все украинцы, и автор в том числе, и вся Украина, испив до дна горькую и погибельную чашу "дробления", вернутся и воссоединятся с великой Россией на вечные времена.


Изменен: 26.10.15 00:27 / magyar

spv2, RU   25.10.15 23:25            
> _STRANNIK

Фыва
................................
"Понять и простить"... Судя по всему очередное целеуказание сверху. Интересно к чему...ИМХО
Иначе не очень понятно зачем выносить частный разговор для широкого обсуждения.
Затем же, зачем выносится брацкость. Тут кое-кому бомбануло, что не може простой укр так обидно писать. Присоединяюсь к пожеланием - вэлком в соцсеть. Сейчас ещё многие группы в России запрещены и недоступны, а в этих группах миллионы свидомых.

_STRANNIK, ru   25.10.15 23:04            
Фыва
................................
"Понять и простить"... Судя по всему очередное целеуказание сверху. Интересно к чему...ИМХО
Иначе не очень понятно зачем выносить частный разговор для широкого обсуждения.
Scolar, RU   25.10.15 23:00            
забавный комментарий с укросайта, который, на мой взгляд, совершенно точен: "свидомые, мне кажется вы первая в истории нация, которая научилась врать сама себе и верить в это".)))
Фыва, Moderator   25.10.15 22:11            
Я тут воспроизведу коммент того, кто собрал этот текст в аське (или другом мессенджере), чтобы вернуть дискуссию к истокам

FPT, RU25.10.15 15:38
это моя статья и мой разговор с этим товарищем. Если у кого-то есть сомнения в его реальности, то прошу все вопросы обращать ко мне в личку. На счет того что он много написал.... а вы знаете сколько сил уходит, что бы вывести человека на предельно откровенный разговор, что бы он не стесняясь сказал то, что реально думает...знаете? Скорее всего нет. А это очень затратно в отношении сил и нервов.
Если на ваш взгляд он пишет бред - идите в любую соц.сеть и попробуйте пообщаться с тамошними товарищами. Вы будете предельно удивленны, что именно вот этот еще вполне таки умерен в своих взглядах.

Raden5, RU   25.10.15 21:49            
> svindal
На мой взгляд, противостояние Украины и России - это не борьба добра со злом. Или, зла с добром. Это борьба предубеждений.

Да? Это вы что ли "противостоите" Украине? Мне, лично, класть на нее в присядку...

Ну, а об отсутсвии "предубеждений" к нацистам - это Господь вам судья. За себя отвечайте, других в это говно не вмазывате, я ветеранам в лицо не плюю...

P.S. У меня, деда, убили под Кенигсбергом, в WWII, еУропейские "неоднозначные" [был тут недавно разговорчик], и на WWI грохнули еще троих из семьи... тоже, общечеловеки. Так что у меня, лично, никаких предубеждений нет. Ты либо с нами, либо с теми...


Изменен: 25.10.15 21:57 / Raden5

forum_russia, RU   25.10.15 21:26            
Но у современной "российской" модели в долгосрочной перспективе нет шансов. Потому что, "западная", объективно, более прогрессивная и эффективная.

А вот не факт. По сути даже голословное утверждение.
Западная модель с пида*асами. чайлдфри, педобирами, каннибализмом, мигрантами для ублажения бабулек... и другими тупиковыми ветвями человечества далеко не факт что более эффективная, если ее применять на все человечество, а не на конкретных "западных" территориях, подсасывающих человеческие и материальные ресурсы из остального мира.

Scolar, RU   25.10.15 20:54            
> ... во-первых, не причиняет гибели тысяч/десятков/сотен тысяч людей, а, во-вторых, поднимает экономический уровень тех самых "завоеванных" регионов)
Э-ээ... а сколько ДнепроГЭСов запад построил вна украине?

shtirliz, RU   25.10.15 20:35            
На самом деле показательно, как мыслит руинская интеллихенция.. Во всем виноваты москали-варвары, всех гнобят и доят.
Нет даже тени сомнения, что мы их на протяжении всей истории дотировали всем что было - в самой Руине, акромя угля, ничего из полезных ископаемых и нет. Да и тот донбаский уголь, это уголь бывших российских губерний, которые передали Руине после 1917 года. Тот же 17-ый год дал им какое-то подобие территории и гособразования.
Все комментировать не вижу смысла. Слишком он мыслит штампами и догмами. Мусорный бачок у него, вместо мозга, куда укро-сми накидали всего мусора, что только могли найти на помойке.
svindal, RU   25.10.15 20:30            
> Raden5

Истина не может быть разной, эт вы чего-то путаете...
Не думаю, что вы поймете. Даже такие понятия, как время и пространство - субъективны. Они зависят от восприятия наблюдателя. А если копать глубже, то они не возможны без него. То-есть, вся реальность открыта для всех возможностей. Она динамична. Движение к Истине в ней - творческий расширяющийся процесс. Вы, же, хотите некую "глыбу правды" в последней инстанции, чтобы потом проинсталлировать её всем в мозги, и больше не думать об этом.

> Raden5

"справедливый взгляд", это как? Не продемонстрируете?
На мой взгляд, противостояние Украины и России - это не борьба добра со злом. Или, зла с добром. Это борьба предубеждений.

Пелагея, RU   25.10.15 20:13            
> AndreyGoose

Здрасте!
Откровено говоря я не знаю ни одного айтишника, который бы на 2 страницы букв написал составленых из псевдоистории. Айтишники такими словами и оборотами даже в страшном сне не выражаются.
Хоть один человек видит, что продукт ненастоящий. Из 100 наивных, честно читающих. Неужели по стилю не видно фальшивку? Унылый продукт копирайтера, оживляж "задумчивыми" многоточиями. ВиМу успехов в этом удачном проекте для привлечения публики, вот и я отметилась. Даёшь "Как видят местные -100".

Algol, RU   25.10.15 20:00            
После первых 5 строк, дальше читать не стал.

Автор мнения решил начать сразу с протоукров, с мохнатой истории, в которой москали начали объегоривать хохлов. Обманывать или порабощать, говоря иначе. То, что это паранойя, ижичку понятно. (с)

Непонятно, для чего эти высеры печатют в качестве свежего мнения с ТОЙ СТОРОНЫ?

Ну какое оно свежее? Сплошь пропагандонщина, писанина под заказ...

Минстець сидит и радуется, что СВЕЖЕ вбросил высер москалям для боротьбы. Еще на ижицу приблизил своб перемогу...


Изменен: 25.10.15 20:01 / Algol

dim_vision, RU   25.10.15 19:16            
Бред сивой кобылы. Привожу пример Болгарии, которая неофициально называлась во времена СССР "16-й республикой", присоединилась к "настоящим" европецам, т.е. ЕС в 2007 году. Как присоединялась тогда самой беднейшей страной всего Евросоюза, так ею официально и осталась, ничего для них и их статуса внутри ЕС не поменялось. Также ничего кардинально положительного в присоединении к ЕС не получили - население год от года падает, молодежь валит из этой "цеЕвропы" в Западную Европу. Зато правительство во главе с Бойко Борисовым отличилось на успешном торпедировании всех возможных стратегически важных для Болгарии инфраструктурных проектах с Россией - Южном потоке, нефтепроводе Бургас-Александрополис и атомной станции в Белене, о чем официально премьер-министр недавно офцициально отчитался, попросив еще денег на поддержку младоевропейской демократии.

А в том что все плохо конечно нельзя винить ни себя ни ЕС, а удобно все скидывать на "совок" (которого уже нет 25 лет!), на сложное детство, на москалей, на Российскую Империю, на Московское княжество, короче проблема где-то там, в "мордоре", а тут только эльфы, помыслы и речи которых ясны и руки чисты.

Вердикт - если таки часть Украины вступит каким-то образом в ЕС, они так и останутся в том же статусе в котором вступили, ничего для людей не поменяется, НО все равно винить будут в этом не свои условия вступления в ЕС, не правительство и не ЕС а конечно, нас, россиян и Россию и "совок" которого уже давно нет, но на который хочется списать свою ущербность и невозможность что-то реально сделать.

Поэтому улыбаемся и машем


Изменен: 25.10.15 19:33 / dim_vision

Raden5, RU   25.10.15 19:16            
> svindal

На любой взгляд прошлого найдется другой, не менее справедливый взгляд. Истина может быть разной. Идет 21 век. Но эта простая мысль так и не понята многими.

Истина не может быть разной, эт вы чего-то путаете... и про "справедливый взгляд", это как? Не продемонстрируете? Глаза выпучивать надо или наоборот, нахмурится?

А что историю переврать - раз плюнуть, эт мы все давным-давно знаем... вон - "норманисты", аж с XVIII стараются и не безуспешно..


Аббе, RU   25.10.15 19:02            
> Сергей967 Хотя соглашусь с автором в том,...
И что? Много ли было плясок на улицах и ритмичных воплей: Молдаваняку на виселицу? А может где то жгли резину с лозунгами: Украинцев зарежем? Вы бы как то выражали свою мысль корректне?
vktik, DE   25.10.15 18:39            
>>>svindal

"На любой взгляд прошлого найдется другой, не менее справедливый взгляд."

Если этот взгляд вырван из контекста изтории, то действительно, кажется, что есть какая-то другая правда.
На самом деле, эта ваша альтернативная правда или справедливый взгляд являются всего лишь попыткой
перевернуть суть с головы на ноги. Истина одна, так как причины и следствия изторических фактов только одни.

webart, RU   25.10.15 18:31            
Автор часто употребляет слово "мракобесие", Но, судя по его словам, все наше "мракобесие" заключается в нелюбви к геям(тридварас-ам). Может таки разрешить мужикам "целоваться" друг с другом общественных местах (ну вы поняли куда и как), тогда и хохлы к нам потянутся? Да что уж там, весь мир к нам потянется.
Смотрите до чего дожили:
1. Общество без сексуальных меншинств, педофилии, изфращений и т.д и т.п - мракобесие
2. Общество гомосеков, педофилов, извращенцев - здоровое, прогрессивное, европейское общество, куда надо стремиться

AlexTan, RU   25.10.15 18:26            
> nikolai

...Пусть Украина построит удобное для граждан государство с проветающей экономикой-и мы готовы у неё учиться! Только что-то сомневаюсь я...
ну на этот случай Россия виновата опять будет ))

svindal, RU   25.10.15 18:25            
На любой взгляд прошлого найдется другой, не менее справедливый взгляд. Истина может быть разной. Идет 21 век. Но эта простая мысль так и не понята многими.
nikolai, RU   25.10.15 17:17            
Диспут ни к чему не приведёт. Любые теории проверяются практикой. Пусть Украина построит удобное для граждан государство с проветающей экономикой-и мы готовы у неё учиться! Только что-то сомневаюсь я...
spv2, RU   25.10.15 17:00            
> Сергей967

Хотя соглашусь с автором в том, что россияне ( хотя бог его знает, кто там в самом деле пишет) чересчур уж враждебно выражаются в сетях про украинцев.
Часто обзывают их предателями, но забывают, что мы сами все были в точно такой же ситуации, когда Горбачёв и руководство СССР предало все страны СЭВ и Варшавского договора, просто отдав их под управление Запада, вывело войска из Афганистана.
Когда Ельцын сливал и предавал Югославию и других бывших союзников.
А ведь многие тысячи из них были потом арестованы или убиты, взять хоть Хонеккера, Чаушеску, хоть Наджибуллу (его повесили вниз головой).
А нам всё это преподносилось как гласность и перестройка, все верили и радовались.
Не нужно слишком строго судить, мы сами вели себя точно так же.
1. См. референдум о незалежности Украины.
2. Вы обвиняете Россию в том, что она не смогла и дальше тянуть на себе то или иное. Заметьте - никто самостоятельно тянуть то, что тянула Россия не то, что не может. Не хочет! И никогда не будет. Но обвинителей и направляльщиков-обличателей два вагона и тележка.

Каким бывшим союзником была Югославия, которая вообще-то возглавляла движение неприсоединения вплоть до того, что получала помощь США? История по-украински ровно излагается только на Украине ) Да и что значит "слил"? Что надо было делать? И почему этого же не сделала та же Украина или Казахстан? Потому что всё должна делать Россия?
Почему Вы не считаете, сколько было убито и умерло в самой России? Трупы русских Вас не столь печалят? Им положено? А вот хрен. Время показало, кто чего стоит.

Teichmann, BY   25.10.15 16:36            

"А вот с гей-парадами, действительно, в России полная темнота. На самом деле, в Европе никакие геи ни на какие парады не выходят. Это все устраивает местная власть для привлечения туристов! Нанимаются просто актеры, причем часто даже обычные гетеро- просто для шоу, для парадов, похожих на Бразильский. И к выступлению самих геев это все не имеет никакого отношения", - о, чел явно в теме... Но действительно!.. Как я раньше не понял!.. Такую штуку как гей-парад могли придумать и осуществить только украинцы! Вся массовка там оттуда! Так красиво, весело!.. С привлечением широких масс туристов!.. Ленты, венки из цветов, животные, флаги, флаги, море флагов!.. Все охвачены энтузиазмом единения, улыбки, приветствия! Все в движении. Ура!.. Ура! Мыздобулы!.. Хто не скаче, той не гей!.. Гей!.. Гей-гей!.. Гей-гей!..

Вы знаете, братья-украинцы, мы бы и пошли за вами, но нам мешает наша закрепощённость. Она, в свою очередь, вызвана холодным климатом. Потому вместо венков из цветов мы вынуждены таскать зимнюю шапку, и т.д. Вы могли бы нам помочь, организовав гей-парад зимой, где-нибудь после Нового Года. Конечно, гей-парад постановочный, как всегда у вас. Который к выступлению самих геев не имеет никакого отношения: они будут выступать в другом месте. Ну, вы знаете, где. А мы, когда увидим зимний гей-парад, сразу побежим на майдан... Зуб даю.


Сергей967, KZ   25.10.15 16:22            
Хотя соглашусь с автором в том, что россияне ( хотя бог его знает, кто там в самом деле пишет) чересчур уж враждебно выражаются в сетях про украинцев.
Часто обзывают их предателями, но забывают, что мы сами все были в точно такой же ситуации, когда Горбачёв и руководство СССР предало все страны СЭВ и Варшавского договора, просто отдав их под управление Запада, вывело войска из Афганистана.
Когда Ельцын сливал и предавал Югославию и других бывших союзников.
А ведь многие тысячи из них были потом арестованы или убиты, взять хоть Хонеккера, Чаушеску, хоть Наджибуллу (его повесили вниз головой).
А нам всё это преподносилось как гласность и перестройка, все верили и радовались.
Не нужно слишком строго судить, мы сами вели себя точно так же.

Изменен: 25.10.15 16:44 / Сергей967

Attente, LV   25.10.15 16:17            
> Сергей967

А когда через 3-4 года прибыли так не пошли, просто взяли хороший кредит под залог всех этих ТЭЦ и свалили домой, бросив население перед зимой без отопления. А у нас морозы до -45 почти каждую зиму. Государство срочно вынуждено было взять их под управление.
1. Частник управляет всегда лучше государства.
2. Если кажется, что частник управляет плохо, см. пункт 1.

Сергей967, KZ   25.10.15 16:05            
Западные инвесторы подняли местные производства?
Может быть где-то и есть примеры удачные, но очень много и неудачных.
Возьмите "Нокию" или хоть у нас в Семипалатинске (Казахстан) был пример- американцы купили местные теплосети. А когда через 3-4 года прибыли так и не пошли, просто взяли хороший кредит под залог всех этих ТЭЦ и свалили домой, бросив население перед зимой без отопления. А у нас морозы до -45 почти каждую зиму. Государство срочно вынуждено было взять их под управление.

Изменен: 25.10.15 16:23 / Сергей967

 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"
» Глава «ФОРЭС» подтвердил готовность выплатить 15 млн за сбитый F-16
» Президент Панамы не намерен идти на уступки Трампу по плате за проход по каналу
» Эстония запросит у НАТО «флот сдерживания» против России
» США заблокировали перевод российского взноса в МККК
» Шьют 14-ю поправку: У Конгресса есть право не допустить Трампа в Белый дом — The Hill
» Поставки газа через Украину невозможны в условиях иска Киева, заявил Путин
» Послу Японии в Москве назвали условия для возобновления межгосударственного диалога

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"