SKS - что значит "я прав"(с) (в смысле не я, а Вы)?

Прав я. В смысле SKS. По крайней мере Вы не доказали обратного.

Если бы в на ЮВ Лукашенко ввел миротворческие войска, то я был бы не против. Но речь не о том, а о реальности сценария. Коль Вы предложили его, то будьте любезны описать, кто и как вынудит АГЛ ввести эти самые войска на ЮВ и наведет там порядок.

Или для Вас существуют только два мнения - Ваше и неправильное??

Никоим образом.

2 BOPOHEHOK

Любопытно было почитать филиппику в свой адрес от некого субъекта, сидящего в EU.

Многое из того, что Вами было сказано в откровенно хамской форме я не могу расценивать иначе, как бред, в чем полностью согласен с участником USSR2.

Но кое-чего коснусь.

Моя идентичность никуда девалась, я был, есть и остаюсь частью России.

Вы в корне неверно посчитали, будто моя русскость существует лишь как антипод украинства, причем этот "вывод" Вы сделали исключительно на основании одной статьи, не зная меня лично. Здесь была затронута конкретная тема и делать на основании этого выводы о какой-либо "центричности" глупость несусветная. Следуя такой ущербной логике, если бы я написал статью по Сирии, то по Вашей оценке я был бы "сирияцентричен"? А Вы бы мне приписывали какую-нибудь чушь в духе, что я "не могу воспринимать реальность не через призму отношения к Сирии, в то время как в России масса других проблем".

Вы, как и тот, кто мне тут "намекал" делаете на своих ложных вводных совершенно неверные выводы, которые даже опровергать нет смысла, ибо это будет похоже на что-нибудь в духе "докажи, что не верблюд".

Далее, кто Вам сказал, что крымчане не помогают восстанавливать инфраструктуру? Где Вы это видели? Вы были у нас в Крыму и переговорили со всеми крымчанами, чтобы сделать подобные выводы? Нет и мы оба это знаем. Следовательно, ваши заключения сделаны, как здесь верно было сказано, на основе полного непонимания ситуации. Если надо помочь жителям Сибири и от наших действий будет хоть что-то зависеть, то найдутся крымчане, которые придут на помощь. Равно как и то, что есть жители Сибири, готовые помочь нам. Естественно, как и везде люди разные, но говорить о жителях Крыма, как это делаете Вы - абсурд в кубе.

На счет масштабов проблем России. Представляю. Естественно, я не правительство в одном лице и всего знать не могу, но представление имею.

Угрожаю майданом? Это Вы что-то попутали. Я никому ничем не угрожал, я лишь показал, что есть вероятность его возникновения, если не будет предпринят определенные меры. И хочу заметить: я везде подчеркивал, что оказание помощи в интересах России, а Вы мне приплетаете украиноцентичность... Как говорится, без комментариев.

В сухом остатке:

Ваш хамский комментарий я расцениваю как провокационный вброс и не более того.

>SKS - что значит "я прав"(с) (в смысле не я, а Вы)? Почему вариант, что ВВП тайными тропами поставляет на "украину" карты, рации, патроны и прочиие Булавы для Вас более реалистичен, чем мой вариант, когда Грыгорыч абсолютно явно вводит миротворческие войска на "украину" под аплодисменты местной ("украинской") публики, и принуждает Киев к миру... Благо ему до Киева пешком ближе, чем нам самолётом. Почему Вы требуете от ВВП того, что может сделать (и даже больше) Грыгорыч? Между прочим, Грыгорычу этот план должен нравится - тесно ему в Белоруссии, тесно. Опять же выход к морю. А потом прижать Литву - и вот она, извечная польская мечта - "от можа до можа", но в белорусском исполнении. Поляки по этому поводу плачут, колются, жалуются... и лет через 10-20 вливаются в состав Великой Белоруссии... Естественно всё это под крышей РФ. Как Вам такой расклад?

Или для Вас существуют только два мнения - Ваше и неправильное??

А как без этого??? Вопрос организации едва ли не ключевой. Не в смысле сделать все за них, но прислать гражданских спецов для помощи в этом непростом деле необходимо, это бесспорсно.

Пиндосия, вон, прислала на другую сторону целый вагон гражданских спецов, в условиях полного коллаборационизма. И что, сильно там наорганизовывали?

А вот интересная новость между тем (к вопросу о спецах в том числе): http ://argumentiru.com/world/2014/06/346479

=== По его словам, "возглавлял делегацию американский офицер, состоящий в должности бригадного генерала. Также в самолете находились чиновники из штаб-квартиры НАТО в Брюсселе и их охрана численностью 15-17 человек". Представители ополчения считают, что целью этого визита была помощь украинским штабным офицерам в проведении активной заключительной фазы операции.

Отвечая на просьбу Аргументов.ру назвать точные должности и фамилии погибших иностранных военных, представитель сопротивления ответил: "Все документы переданы российским спецслужбам. Нас просили не разглашать конкретную информацию". ===

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cOKVI55mmw0

Проxладный душ специально для горячиx рубиконцев.

2 ti-robot

Уважаемый Константин. Не принимайте комментарии на свой личный счет, у нас здесь достаточно узкий междусобойчик, почему мы и говорим достаточно жестко и прямо.

Договорились,

По Вашим уточнениям:

Расчеты по себестоимости добычи сланцевого газа неоднократно обсуждались на этом сайте, если Вы настаиваете, мы обсудим этот вопрос подробнее. Заявленная оценка в 11,5 или 20 триллионов кубометров вызывает сомнения хотя бы в свете недавнего "пересмотра" прогнозов по США с эпичным уменьшением на 95 %.

Я не могу себе представить менеджера Shell, который подпишет в ближайшие полгода выделение денег на газоразведку в Украине. Сейчас главный интерес западных компаний - труба и доказанные запасы в хранилищах в размере 14 млрд кубометров. "Добыть" этот газ - вполне понятная бизнес-идея.

Если Вы внимательно чистили, то я приводил оценку в 1.2 трлн. кубов.

Про Shell. Конечно не подпишет, коль там идет война. Зато в случае победы хунты - почему бы и нет? Про трубу согласен, но я об этом тоже исал в статье.

Если команды не было, то о каком противодействии можно говорить? Что то здесь логики не наблюдается.

В том-то и дело, что раз команды не было, то никто ничего (ну почти ничего) не делает в плане оказания системной помощи ополчению. Поэтому все логично.

Еще раз и сначала. Покажите, что есть действия власти России, которые успешно тормозяться "компрадорскими силами" внутри России. Ну там заявление Путина о том, что он командует отправить 2 ящика тушенки в Донецк и информацию на "Эхе", что тушенку задержали таможеники Домодедова, например...

Да не действия власти это показывают, а как раз отсутствие оных по оказанию мощной системной поддержки Сопротивления.

В России присоединение Крыма вызвало на самом деле достаточно неоднозначную реакцию. Это факт. Пенсионеры высказывались категорически против, возмущались и спрашивали "как же так, это же свои, а мы их грабим?" - про Украину говорили, не хухры-мухры.

И такое было, но скорее от не понимания ситуации. Однако риски, связанные с неоказанием помощи в том виде. о котором я говорил, довольно четко просматриваются.

Взятая пауза, события в Одессе, Славянске, Мариуполе, Луганске, не только примирили российских избирателей с решениями по Крыму, не только примирили с необходимостью отключения газа (что также воспринималось негативно еще в 2010 году), но и сформировали убежденность в том, что есть необходимость жестких действий, которые могут привести к жертвам среди украинцев. Это очень серьезный внутренний барьер, который пока не преодолен, несмотря на все усилия ТВ. И Кремль это прекрасно понимает.

Что значит "жесткие действия"? Ввод российских войск? Так я и писал, что подобный сценарий не выгоден России, поэтому нужен альтернативный сценарий, о котором я опять же говорил.

Совершенно неважно, что думают в Украине, имеет значение только мнение россиян. Жестоко, но правдиво. Пока Россия внутренне не готова к силовым мерам,и россиское руководство играет тщательно выверенную роль "мы против силовых мер с любой стороны". Чем медленнее будет происходить эскалация конфликта - тем лучше. В идеале конфликт должен погаснуть сам собой без внешнего участия.

Скажите, Вы сознательно уходите в сторону от обсуждения предложенных мною мер и переводите дискуссию в рамки обсуждения силовых действий, намекая на ввод миротворцев? Я же русским по белому написал, что помощь должна быть непрямая, то есть организационная, оружием, специалистами и прочим. А рассчитывать на то, что конфликт замедлится и погаснет "сам собой" - наивно. С тем, как истребляют местное население, хунта уже явно не боится прямой реакции России и рано или поздно переломит ситуацию в свою пользу окончательно, со всеми вытекающими для России последствиями. И мнение Стрелкова о степени этих последствий учитывать стоит хотя бы потому, что оно касается российских интересов. Жестко, но правдиво.

Такое "направление" и является прямым вмешательством в дела другого государства, а никак не "непрямыми действиями". Тема "непрямых действий" вами не раскрыта, а предлагается прямое вмешательство с нарушением международного законодательства.

Смотря как это сделать. Я же не говорю орать на всю Ивановскую, что-де мы "российские специалисты пришли к вам на помощь". Кстати, амеры напрямую помогают боевикам в Сирии (и не только) и особо не отнекиваются. Нам главное не увязнуть путем ввода своих Вооруженных Сил, ибо именно на это и рассчитывают наши недруги. Кроме того, хунта и их кураторы вовсю вопят, что на Донбассе действуют российские "террористы и специалисты". В таком случае, какая будет разница, если в Донбассе действительно появятся наши, коль мы там якобы уже "есть"?

Не являются. Вот такой вот я средний русский избиратель, упорно голосующий за Путина и ЕдРо. С грядущей гуманитароной катастрофой мы будем бороться традиционным русским способом - пофигизмом. Заберем родню с Запорожья и Одессы, а там как нибудь наладится.

Закрыть глаза на происходящее не получится, а слова про пофигизм - вообще за гранью. Когда нахлынет такое колоссальное количество беженцев, то от этого никуда не деться, а правительство явно не готово к такому повороту событий. Со всеми вытекающими.

С вытеснением нас с "зоны влияния" бороться вообще не будем. Ну не доходит через голову, что тут сделаешь. Будет доходить через желудок. Украина 23 года не была зоной влияния России. Пусть еще 23 года не будет. Избиратели России согласились, что халявы для украинцев не будет, теперь многое будет меняться само собой.

Прочитайте статью еще раз, я написал, чем это может обернуться для нас.

Первые изменения появятся в августе. Это будет первый звоночек под названием "куда пойти учится". И тут все проблемы бомбардировок, блок-постов и ополченцов окажутся настолько мелкими, что вот тут будет критический момент даже для российского руководства. Считайте это моим личным предсказанием.

Не окажутся. Все это будет объяснено происками москалей, как это сейчас и делается. Собственно, война будет тем самым, куда будет канализироваться вся ненависть укров, все банды. Остальные будут терпеть, несогласные и недовольные будут уничтожены, как в Одессе 2 мая. Все просто.

Поэтому ничего не рассосется само собой, подобное самотстранение, т.е. слив, то же самое, как не пытаться тушить пожар, который разгорается рядом с Вашим домом, ибо в любой момент он может перекинуться на Вас. Подобное поведение - наивно и крайне опасно, тем более с учетом всех рисков для России.

- Грыгорычу всё равно терять нечего. Нерукопожат на Западе, ибо "диктатор"

- ВВП в целом, и Россия в частности - не причём

- белорусы такой же братский народ для "украинцев", как и русские. А может ещё побратастее

- расцвет СХ "украины". Организация зернового ОПЕК из "украины", Казахстана, России

- неумирание пром-ти "украины". Грыгорыч сам умрёт, но не даст ей сгинуть

- отсутствие соплей/слюней по поводу украиства/нацизма/фашизма. Ибо "диктатор".

- русский - один из государственных языков "украины"

- Грыгорыч - более привлекательная фигура на "украине", чем ВВП. Ибо "диктатор". И не ВВП

> SKS "Так что предложить может Вы и сумеете некий более оптимальный вариант в рамках сложившихся обстоятельств, но вряд ли он будет реалистичным. Или я не прав?"(c) - нет, естественно. Вот один из моих вариантов (которые я уже здесь озвучивал):

Отдать "украину" на разгр..., то бишь управление Грыгорычу. Сроком на 5 лет (цифра обсуждаема). На это же время дать ему беспошлинную нефть усердия для. Положительные факторы:

- Грыгорычу всё равно терять нечего. Нерукопожат на Западе, ибо "диктатор"

- ВВП в целом, и Россия в частности - не причём

- белорусы такой же братский народ для "украинцев", как и русские. А может ещё побратастее

- расцвет СХ "украины". Организация зернового ОПЕК из "украины", Казахстана, России

- неумирание пром-ти "украины". Грыгорыч сам умрёт, но не даст ей сгинуть

- отсутствие соплей/слюней по поводу украиства/нацизма/фашизма. Ибо "диктатор".

- русский - один из государственных языков "украины"

- Грыгорыч - более привлекательная фигура на "украине", чем ВВП. Ибо "диктатор". И не ВВП

наладкой гос. институтов и прочим?

Ещё и наладкой госинститутов помогать? Ну-ну.

Но только после этого спросят, а поможете ли вы

Насчёт "спросят" процитирую отрывок из мнения, значительно более грубого, чем моё: http ://kroshka-cat.livejournal.com/553006.html

=== Стрелков заигрался в рякламную вайнушку..
с одной стороны -реальные жертвы среди мирного населения Славянска - а с другой - откровенное вызывание злобы у русских военных.

эта гадина сколько сидит в Славянске? и давно дескать понимает, что стратегически все просрано?

и .. барабанная дробь - какого спрашивается члена г-н Стрелков так азартно пару месяцев с горой Карачун переплевывался?

Это наверное игра такая азартная. междук дворовыми командами. на Карачун кто хошь - тот и проезжает
хероицский Стрелкоув угробит тыщу пиццот миллионов хунтовских военнызх - и технику а через три -четыре дня на карачуне пополнение..

и азартная развлекуха наново начинается

____

г-н Стрелков. давайте вы не будете лепить нам на уши - как это? - горбатого. лысого, и ослино-ушастого.

У нас тут в России еще остались люди, помнящие первую чеченскую. и хероический азартный пыл, с которым российские хенералы отправляли в черную дыру бабки, людей и технику - ровно в том же стиле: мы вчерасб угробили туеву хучу террористов, а потом три дня подождали, и террористы опять на том же месте - и мы снова азартно начали их гробить.. и так без конца - глагне, чтоб террористы не кончались - а то бабки для енералов закончатся.. ===

Так что ещё вопрос, кто кого спрашивать должен и о чём.

2 mag-net

я не девочка, чтобы меня это красило

Это не красит (в смысле не делает чести) кого бы то ни было, независимо от пола.

Но, видимо, сказанное не о Вас.

Это прелестно, делать умозаключения из "расхождений"!!! это пЯть!!! вся ваша инфа лишь доказывает то, что амеры хотят контролировать ГТС Укропов и ВСЁ!! ни о каком сланце им мечтать, тем более для поставок в ЕС, не следует, хохлам себя бы обеспечить... именно поэтому блокируется ЮП ибо с его наличием вложения в ГТС просто пшик...

Такое ощущение, что Вы читаете урывками. После предложении о расхождении, я привел конкретную информацию о положительных результатах бурения, но Вы ее проигнорировали, взяв из моих слов только вырванную из контекста фразу.

ГТС, о которой я тоже упоминал в статье, это тоже часть задачи, никоим образом не противоречащая информации о желании западных корпорации прибрать к рукам сланцевый газ.

да неужели, каков смелчак, "четкий" у него "критерий", вы в 2008 могли предсказать наши действия на время Олимпиады, или после мюнхинской речи, могли догодаться о том что будет уже в 2008??? а Крым вам что на пустом месте вырос, "случайно"??? :) или майдан у хохлов в 2004м и потом подготовка его у НАС в 2012 на выборы президента и в думу... как вы думаете случайно у нас митинг на ПОКЛОННОЙ "вырос", не было сделано НИКАИХ ВЫВОДОВ??? правда что ля??? - тогда ВЫ СЛЕПЫ, уважаемый и не заметили бревна... наш антимайдан был безупречен, и даже нападения на ОМОН не помогли им, а напавших засудили, в отличаи от каклов версии 2014, которые допустили приход нациков, а теперь ноют как же так...

Все сказанное Вами не противоречит тому, о чем говорил я. И это не я слеп, а Вас не туда занесло.

Собственно, я очень надеюсь, что будут предприняты необходимые меры (описанные мною в статье), как после во время войны 2008 года или либерального шабаша в 2012-м, но пока серьезных шевелений в отношении Донбасса лично я не наблюдаю. Сие меня весьма тревожит, потому и написал статью.

и да, ваше пренебрежение информационной поддержкой, мол это фигня на постном масле, выдаёт в вас истинные цели :) ибо оная ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ оружием войн в 21м веке, именно манипуляции в СМИ разрушают ГОСУДАРСТВА, а не бомбы, - сначала "взрыв" логики в головах, а потом взрыв (уже не в кавычках) домов... этому поддался даже СССР... но не РФ... облом вам.. уважаемый... вы тролль и провокатор получите канделябром от ГЗ, т.к. ЭТО ГЛАВНОЕ оружие, сначала ИНФОПОДДЕРЖКА, обработка населения, а потом уже все остальное наслаевается... и да эту битву ВЫ проигрываете :) RussiaToday бъет рекорды по просмотрам во всем мире, альтернатива мнений для демократий как видим не примелима :)

Вздор. Нигде я не давал повода говорить обо мне, дескать, я пренебрегаю информационной поддержкой. Только Вы мне подобное приписали. Информационная поддержка важна, НО ограничиваясь одной только информационной поддержкой и несистемной помощью, войну не выиграть. Поезжайте с ГЗ в Донбасс и расскажите людям о том, что информационная война важна и с вами согласятся. Но только после этого спросят, а поможете ли вы поставками вооружением, военной техникой, медикаментами, наладкой гос. институтов и прочим? Нет? Ах нуда, для вас информационная война важнее всего... Я уже представлю, как, если следовать Вашей логике, укры, сидя на руинах Донбасса, среди трупов тысяч мирных жителей и ополченцев говорят друг другу: "Як погано, що ми програли iнформацiйну вiйну Росii"...

Ну-ну >(