Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. "
 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   24.03.16 11:04            
《у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать》

Чушь.

Кто внёс основной вклад в победу над фашизмом? Кто первым отправил человека в космос? Кто первым осуществил термоядерный синтез? Кто построил первую в мире атомную электростанцию? Кто построил единственный в мире атомный ледокольный флот? Первую в мире многомодульную орбитальную станцию?... И это при том, что америка сосала соки из всего мира, а СССР, наоборот, слаборазвитым странам безвозмездно помогал. Не порите чуши про "неэффективность социализма". Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.
Изменен: 24.03.16 11:22 / Karabass
Аяврик, RU   24.03.16 10:33            
-- Коммунизм против капитализма: суть проблемы

суть проблемы в том, что при Естественном Ходе Развития Человеческого Общества каждый "более прогрессивный" общественный строй - приходивший на смену отмирающему старому - затаптывал предшественника экономически (повышая производительность труда и снижая себестоимость продукции)

т.е. выигрывал Экономически, а не Идеологически

у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать
экономичекская неконкурентноспособность одного общественного строя перед другим расставляет все точки над i (в вопросе кто кого "прогрессивнее")

при этом капитализм никуда и не делся - оказавшись элементарно ЭКОНОМИЧЕСКИ РЕНТАБЕЛЬНЕЕ (и качественнее)

а коммунизьм - тю-тю (обанкротился в условиях мирного экономического соревнования)

каждому по его проявленным способностям (быстрее других справилсял - больше других получил) переплюнуло каждому по затраченному труду (больше человекочасов - больше получка)
Karabass, RU   22.03.16 23:45            
Коммунизм против капитализма: суть проблемы - пассивная прибыль Ссылка
arthur, KZ   19.03.16 00:11            
Киссинджер в 2008 году удивлялся на американских вояк: вы что хотите поставить свои ракеты в Подмосковье.
Вассалы (укры, прибалты, ...) лезут на рожон, надеясь выслужиться и поживиться. Но не сюзерен будет за них воевать, а они за него. Паразитировать на сюзерене не получится: это он будет паразитировать на вассалах.
А по редискам это вы (iDesperado, LV 18.03.16 21:33) здесь специалист - вот и решайте.
iDesperado, LV   18.03.16 21:33            
arthur
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже

что-то я запутался, так кто редиски ?
Изменен: 18.03.16 21:34 / iDesperado
arthur, KZ   18.03.16 20:39            
iDesperado, LV 18.03.16 15:36
но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами
______________________
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже
arthur, KZ   18.03.16 20:36            
>> spv2 :
А при чём тут американцы в 1990-1991?
___________________
Вся эта метода не новая и многократно применялась и отнюдь не Россией в те годы.
iDesperado, LV   18.03.16 15:36            
arthur
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа


вот ведь какие редиски эти американцы, но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами. точно, точно. во всем виноваты только американцы
spv2, RU   18.03.16 15:27            
arthur :
>> spv2 :
Американцы
...
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.


А при чём тут американцы в 1990-1991? Американцы то тут при чём? В 90-91 народ и КП(б)У были едины в своих порывах. Народ требовал хозрасчёта? ДА. Получил? С горкой. Требовал прекратить отчисления? Получил? Ещё как. Требовал самоуправления? Получил. Народ и ВС УССР были едины и опирались друг на друга. Потому и прошла на ура декларация о независимости УССР с такими шокирующими требованиями, потому и прошёл на ура акт о независимости Украины. А когда народ Украины хотел что-то сказать - он говорил. Например, как-то хватило на референдум (очередной) о федерализации Украины в 1994. Т.е. когда хочется и надо - народ Украины бухтит. А когда всё так, как его устраивает - отдаёт 90% за незалежность. И американцы тут вообще не при чём. Какашки в шароварах только и исключительно украинские. И не надо утверждать, что кто-то там массово голосовал за Союз.

Изменен: 18.03.16 15:29 / spv2
arthur, KZ   18.03.16 11:42            
spv2 :
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа на Донбассе.
Вся эта метода не новая и многократно применялась.
Для них референдум был бы законным основанием, а так пришлось им делать антиконституционный правительственный переворот: законный президент Янукович до сих пор живой со своим министром обороны Лебедевым.
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.
Изменен: 18.03.16 12:00 / arthur
Аяврик, RU   18.03.16 11:13            
2 Karabass, RU 03.03.16 11:40

-- Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа.

да нет, это к Вам вопрос - зачем так явно показывать свою неосведомлённость о РЕАЛИЯХ Советского Государства (в котором Вы, вероятно, толком и не жили?)
поясню - на заборе тоже "х..й" написан, а там дрова на самом деле

Советское Государство было партократическим государством (в котором типа пролетариат осуществлял свою диктатуру над всеми прочими классами через типа свой авангард - коммунистическую Партию, имевшей ВСЮ монополию на Власть сверху до низу) с конституционно зафиксированным приматом "ведущей и организационной" функцией КПСС
так вот - КПСС была изначально скроена как "партия НОВОГО типа" - Вождистская Партия - в которой Централизованный Демократизм позволял выстроить т.н. "Тоталитарное Государство"
Вождистское Государство

в терминах более академической теории государства - это именно сверхцентрализованное Унитарное Государство (с Одним Политбюро для Всех Республик)

ферштейн?


-- Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

а вот этот вопрос свидетельствует о шизофрении Ленинской [интер]Национальной Политики - о чём Путин недавно на своём совете и признал, что Ленин заложил бомбу под СССР и виновен в его развале
:-/
с какого перепугу? - Zmey растолковывал, что для лишнего голоса в ООН
в аферистских, по сути, целях (в Уставе написано что каждый член имеет по 1 голосу - СССР решил 3 получить)
был бы Конфедерацией - получил бы 16
а так - компромисное решение - дали 3 голоса вместо 1


-- На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.


ссылочку какую-нибудь дайте - кем это предполагалось (на самом деле Референдум - стыдно не знать азов - НЕ предполагал по Конституции ничего обязательного для Властей)

но в любом случае - весь этот Цирк (Референдум), что бы и кто там не предполагал и не подразумевал в формулировках, стал возможен только после отмены 6-й статьи Конституции СССР и сложением КПСС с себя почетной обязанности по Самоуправному Управлению СССР
т.е. Сначала демонтировали Унитарную Скрепу "Совьет Униона" - отменив примат Партийного Руководства, пронизывающих всё и вся до каждого предприятия и воинской части, а Потом решили (раз Ц.У. сверху больше отпускать стало некому) поинтересоваться у Республик, входящих в СССР - "оно вам вообще-то надо"?

Половина Республик даже не откликнулись (они уже ручкой помахали - на основании своих Деклараций о Независимости!)




Изменен: 18.03.16 14:47 / Аяврик
spv2, RU   18.03.16 10:28            
arthur :

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.

Этот референдум без конца пытаются переврать. Вэлком: Ссылка
На Украине формулировка была одна, в Казахстане другая, в РСФСР третья, каждый голосовал за своё но удобно уявить, що воля норота...
Например, воля народа Украины:
Ст. 6: " Украинская ССР самостоятельно создает кассовый (включая внешнеэкономический банк), ценовую, финансовую, таможенную, налоговую системы, формирует государственный бюджет, а при необходимости вводит свою денежную единицу. "
Ст. 9: "Украинская ССР имеет право на собственные Вооруженные Силы. Украинская ССР имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховной Раде Украинской ССР. "
Ст. 10: "Украинская ССР как субъект международного права осуществляет непосредственные сношения с другими государствами, заключает с ними договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами, участвует в деятельности международных организаций в объеме, необходимом для эффективного обеспечения национальных интересов Республики в политической, экономической, экологической , информационной, научной, технической, культурной и спортивной сферах. Украинская ССР выступает равноправным участником международного общения, активно способствует укреплению общего мира и международной безопасности, непосредственно участвует в общеевропейском процессе и европейских структурах. Украинская ССР признает превосходство общечеловеческих ценностей над классовыми, приоритет общепризнанных норм международного права перед нормами внутригосударственного права."

Вот за это они и голосовали в марте 1991.
Аааа... Та цэ за СССР. Та що цэ такэ... Та трохи... Та низэнько... Тильки сэбэ (жинка там, дитки плаче). Та брэхняя. Не було. Москалы брэшут. Це Чубась придумал. Во временное пользование из камеры вещественных доказательств... Грошей дайте, советские граждане.
Изменен: 18.03.16 10:30 / spv2
arthur, KZ   17.03.16 22:46            
iDesperado, LV 03.03.16 15:46 какую гайку прибалтам прикручивать, теперь решают в ЕС и Фашингтоне, вот и лезут прибалты, как камикадзе (Яценюк) на рожон. Доброта русских к паразитам не бесконечна, да и пользы от новых сюзеренов этим новым вассалам, как с козла молока.
Обама недавно сказал, что если я решу вторгнуться в Мексику или Канаду, то мне никто не сможет помешать и точно так же, если Путин примет решение войти на Украину - никто с этим ничего не сможет поделать. Обаме надо было вместе с Украиной назвать фашиствующих прибалтов.
Изменен: 18.03.16 06:46 / arthur
arthur, KZ   17.03.16 22:35            
факты - упрямая вещь:
В Киеве активисты "Гражданского корпуса Азов" напали на группу пожилых коммунистов, собравшихся отметить годовщину референдума о сохранении СССР, пишет украинская газета "Вести". https://ruposters.ru/news/17-03-2016/kiev-azov
____________________

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.
Изменен: 18.03.16 06:59 / arthur
iDesperado, LV   03.03.16 15:46            
факты вещь упрямая, какую гайку прикручивать в республиках решал Кремль, сами республики не могли решить ничего. ни кого в сибирь выслать ни какую гайку закрутить и уж тем более кого послать или не послать в афган. все решал Кремль без оглядки на всяких хохлов или прибалотов. так было при царях, так было и в советское время. поэтому люди в 1991 и голосовали за за федерацию суверенных республик, а не за СССР
Karabass, RU   03.03.16 11:40            
《 СССР был сверх-Унитарным государством 》


Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа. Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.
Аяврик, RU   03.03.16 10:12            
-- "Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).

если принять этот художественный афоризм за некий социо-исторический постулат, то Судьба СССР обретает логическую законченность

2 Karabass

-- В тридцатый раз повторяю, несмотря на предательство верхушки и пятилетие дичайшего антисоветского зомбирования страны, подавляющее большинство населения чётко проголосовало на референдуме за сохранение СССР.

брехня - в тридцатый раз

-- до этого СССР был конфедерацией. Прежде чем демонстрировать свою необразованность, хотя бы поинтересуйтесь, чем одно отличается от другого.

чем дальше в лес, тем забористее трава!!!!!!
до этого СССР был сверх-Унитарным государством - о чём ниже мимоходом описал одной репликой (ВАС ,в прибалтиках и прочих ОКРАИНАХ, вообще никто не спрашивал!!!) Но только не только на окраинах - но и на неокраинах никого вообще не спрашивали - а спускали распоряжения и ц.у. из Центра)

+

-- в РСФСР вопрос звучал так: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

в РСФСР население отвечало на ДВА вопроса - кроме о реформировании СССР еще и о всенародном избрании Президента собственно России
и подтекст был понятен:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#/media/File:%D0%90%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1991.jpg

(я, лично, так и проголосовал)


Изменен: 03.03.16 10:12 / Аяврик
arthur, KZ   01.03.16 23:51            
"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).
Цивилизационная стратегия состоит в накапливании преимуществ по любому из позволяющих это делать полезных свойств, будь-то: знания, технологии, материальные ценности, деньги, ... "Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов" (Ньютон). В математике и естественных науках это путь обобщения, когда предудущее знание включается в последующее как частный или предельный случай. В политике, экономике, государственном строительстве обобщение тоже имеет место и происходит.
Люди поступают ровно наоборот не накапливая, а уничтожая лучший генофонд, цвет нации в мировых войнах.
Почему же элита отвергла дело своих отцов и дедов и даже подвергла его остракизму, проклятиям. Титаны: Гайдар, Чубайс, Козырев, Кох, Авен, ... - были титанами разрушения. Чубайс прямо говорит, что задачей было разрушить советскую (то есть государственную) власть, экономику. В любой другой стране за это полагается, что?
Англосаксы, поощряющие такую политику у других вплоть до уничтожения памятников исторической эпохи (Иваны непомнящие) сами весьма консервативны: сохраняют королевскую власть, памятник Кромвелю её свергнувшего, памятник Марксу в центре Лондона, ...
Изменен: 02.03.16 19:52 / arthur
Karabass, RU   13.12.15 16:25            
Немного о качестве советской продукции Ссылка
Изменен: 13.12.15 16:41 / Karabass
iDesperado, LV   09.12.15 07:27            
24 года назад был уничтожен СССР

прибалтика объявила о независимости в 1990, весной 1991 уже таможенные посты стояли на границе. почему декабрь объявлен датой смерти не понятно.
Karabass, RU   09.12.15 01:33            
24 года назад был уничтожен СССР Ссылка
Karabass, RU   02.11.15 22:03            
Захар Прилепин о 90-х Ссылка
arthur, KZ   30.10.15 01:58            
Великая цель ведёт к великим достижениям.
Америка взяла на себя миссию объединения всего свободного мира. Против несвободного. Коим считается, по определению, умолчанию - весь остальной необъединённый мир. А на самом деле не подчинённый, пока, до поры до времени, потому что процесс идёт. То есть в основе так называемого лидерства Америки лежит сверхидея и соответственно сверхкритика всего ей несоответствующего.
Такой же подход был у большевиков (мировая революция) у них украденный, а сами они преданы остракизму. Новый подход осуществляется на основе доллара, а не солидарности трудящихся всего мира (пролетарии всех стран объединяйтесь).
Новая Россия демонстративно отказалась от лидерства, сверхцели и не подвергает противника (партнёра) сверхкритике, в отличие от США, демонизирующих и кошмарящих всех не своих "сукиных сынов" (*). Более того она встраивается в созданный США по их правилам и в их интересах глобалистский мир.
______________________
(*) Это — сукин сын, но это наш сукин сын (Рузвельт о Сомосе)
Изменен: 30.10.15 02:03 / arthur
C2H5OH, RU   20.10.15 21:25            
Хамите, значит вы не правы!
Воля ваша, заблуждайтей в собственное удовольствие... мне на вас на-ь!
жалко , что люди упорно заблуждаются в своих фантазиях, ибо не ведают , что творят.
iDesperado, LV   20.10.15 20:27            
еще раз для тех кто в спирте, референдума не было. был от силы опрос некоторых граждан (нас вот не спрашивали), причем сохранять СССР вопроса вообще нигде и ни у кого не стояло. именно по этому когда приперлись гкчп сохранять СССР, люди проголосовавшие за федерацию суверенных республик, противоположности СССР, погнали ссаными тряпками.
Изменен: 20.10.15 20:28 / iDesperado
 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Шмыгаль: Украина 1 января 2025 года остановит транзит российского газа
» 21 регион сократит допустимую долю иностранных работников на 2025 год
» США одобрили продажу Египту танков Abrams и ракет Hellfire
» Санкции против "Газпромбанка" угрожают проекту "Пакш-2", заявил Сийярто
» FT: Шольц резко ответил Дуде на предложение по активам России
» Американский сенат принял законопроект о временном финансировании
» В Казани при атаке БПЛА вспыхнули пожары в жилых домах
» При украинском обстреле Рыльска погибли пять человек, 12 пострадали

 Репортаживсе статьи rss

» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей
» «Авито» начала тестировать бесплатную доставку из-за границы

 Комментариивсе статьи rss

» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане
» Россия разбивает энергосистему Украины на острова
» Сирия все. Остальным приготовиться

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"