Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Газпром" прекратил подачу газа через Украину
С Новым Годом!
"Газпром" с нового года прекратит поставки газа в Молдавию
"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 70 из 118   « Первая страница< 65  66  67  68  69 70 71  72  73  74 >Последняя страница » 
Список тем    
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU   17.01.15 00:58            
...Имущество осталось в России, вывезти его невозможно... - не совсем верно.

Капита́л (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — совокупность имущества, используемого для получения прибыли[2]. Направление активов в сферу производства или оказания услуг с целью извлечения прибыли называют также капиталовложениями или инвестициями.

Имущество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц, и представляют для собственника какую-либо полезность.
Изменен: 17.01.15 01:01 / tinka
Karabass, RU   16.01.15 23:44            
Не "капитала", а спекулятивных денег. Капитал -- это имущество https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EF%E8%F2%E0%EB Имущество осталось в России, вывезти его невозможно.
Изменен: 16.01.15 23:46 / Karabass
tinka, RU   16.01.15 23:02            
Чистый отток капитала из России в 2014 году, согласно представленной Центральным банком оценке платежного баланса, составил $151,5 млрд. В 2013 году показатель составлял $61 млрд. Таким образом, отток увеличился в 2,5 раза

( Ссылка )
Изменен: 16.01.15 23:02 / tinka
bazil, RU   16.01.15 11:03            
Zmey,

"Это вы так тонко намекаете, что определяете степень важности чего-либо от балды? "
Это я тонко намекаю, что наверху определяют степень важности весьма смутно. Вслух список не оглашают. И курвиметр не показывают. Приходится блуждать впотьмах, слагая небылицы.

"Это была просто иллюстрация того, что даже Штаты, ведущая экономика мира и вся насыщенная деньгами по самое не хочу часть стратегических и, наверное, очень важных промышленных продуктов сама не производит. "
Иллюстрация не очень подходящая, потому как в целом импорта в США того, что они могут сделать сами, меньше, чем в России. Это касается и машин, и еды. И потом их поставщики, которых вы иллюстрированно упоминали - союзники для США. А для нас наши основные поставщики машин - вероятные противники. Две большие разницы. Россия для США не особо важный поставщик. Мы покупаем машин у них и оборудования (где-то там и крылья для Айрбаса) больше, чем они у нас. Поэтому условное "полное закрытие границы" для нас чувствительнее, чем для них.

"Чего же вы от России то требуете быть промышленно самодостаточной?"
Это не моё требование, а насущная необходимость. Какой государству прок от того, что у нас 99% потребления станков по официальной статистике - импортные? Санкции ввели - и привет модернизации ВПК. С б/у станками, коих большинство, проблем нет. Но на таких б/у и танковый прицел какой-то не такой получится. У тех же США, которые у вас "для иллюстрации" баланс торговли machinery - положительный. У них даже близко нет 99% импорта станков. Это логично достаточный уровень промышленной самодостаточности, когда не сам всё делаешь, но и не напрочь зависишь от импорта обрудования.

"Честно говоря, уже надоело говорить, что путать доллары в России и в США, сравнивать импорт-экспорт и внутренний рынок двух стран в деньгах - это всё равно что мерить расстояние до Одессы в часах. Сегодня десять на машине, завтра триста пешком. О реальном расстоянии - смутно догадываемся. Еще раз повторю, цифры цифрами, но факт в том, что даже Штаты не производят всего сами. Даже в курвиметро-важных областях промышленности."
А какие у вас предложения измерить? Вы же, как я понимаю, утверждаете о зависимости США вообще без рассмотрения каких-то показателей?
Неясно, почему не нравятся деньги. Для США я рассмотрел торговлю и производство в их деньгах. Поскольку они в этих деньгах и осуществляются. А для нас - наше производство в РУБЛЯХ. Что касается нашей внешней торговли - она у нас в долларах покамест и по факту и по статистике. Кроме перевода в рубли по текущему курсу иного логичного выхода нет.

"Тут больше, там больше. Все снова сводится к вопросу "дайте денег!". Ну так давайте представим, что из-за неэффективности программ, правительство их совсем свернуло, и направило деньги в другие отрасли. Это лучше будет? Я не говорил, что средств переизбыток, вы снова перевираете. Я говорил о том, что средств государство дает столько, сколько может, исходя из того, что просильщиков - тысячи. И требует хоть какой-то отдачи. А если ее вообще нет, то это не к государству совсем вопрос, да?"
Конечно, в итоге денег понадобится больше. Потому что их логично отпускается по программе меньше нужного. Мелиорация: программа по факту урезанный в 5 раз минимальный план. Лекарства - в 2013 рынок прогнозировался 600 млрд., а по факту он уже за триллион перевалил. Уже другие цифры, а программа всё та же со старыми неверными данными. В 2009 считалось, что достаточно 550 млн. $ в год при текущем уровне роста рынка - и в 2020 будет ништяк. Но доллар то уже не тот. Закупать импортные субстанции и оборудование для модернизации то приходится не за рубли. С тракторами - падает производство. Значит не работает программа. Значит маленькая поддержка. Что делать? Смотреть и махать рукой: "Денег больше не дадим". Это же не работа, а вредительство. Надо разбираться: почему не работает программа, что делать? А такой работы нет. Ни денег, ни разбирательств.

"Я не говорил, что средств переизбыток, вы снова перевираете."
Я перевираю? Где? "Сильно сомневаюсь, что неработоспособность программ связана с переизбытком средств." - это сарказм по поводу мнения, что денег вполне достаточно. Хотя их явно недостаточно.

"Я ничуть не утверждал, что вы предлагаете всем раздать деньги просто так."
"Я все не пойму, с чего вы думаете, что если тупо дать денег этим и этим" - это не Ваши слова?

"А вы проводили анализ, и точно знаете что менеджмент заграничных контор прям такой весь из себя эффективный, что все задачи решает без сбоев?"
Какой вам нужен анализ от меня, если это вы заявили, "значит менеджмент заводов тупил, страдал фигней и хлопал глазами."? Мой ответ не подразумевает анализа, а прямое сомнение в ваших обвинительных словах. Или у вас есть им подтверждение? Если вы обоснованно считаете менеджмент ряда заводов виновными - выкладывайте подтверждение. Иначе я отказываюсь снимать сомнения в том, что чиновники тратят деньги без отдачи и проверки.

"Это вы ошибаетесь, потому что выглядит все немного иначе. Вы приходите к правительству и говорите, мол дайте мне сто миллионов, и я построю поселок из десяти десятиэтажных домов. Правительство говорит, что дело нужное, но денег всем на все не хватает. Вам дадут десять миллионов, и вы должны построить один дом в десять этажей. Составляется программа, сметы и все прочее, определяется срок в три года. Вы строите дом в пять этажей за пять лет, и говорите, что денег не хватило. Отмазываетесь тем, что форс мажоры всякие - ураганы, снегопады, разливы рек и стройматериалы подорожали, а рабочие требуют больше зарплаты. Даже если все эти форс-мажоры чистая правда и вы ничуть денег себе не присвоили, почему правительство то виновато? Почему вы начинаете правительство обвинять в том, что оно дало недостаточно денег, что оно ожидало от вас большего, наивно причем, а тем более непонятно, почему вы обвиняете его в том, что оно вообще ничего не делает?"
Не так. Если вам угодно, я распишу ваш посёлок из десяти 10-этажек исходя из заложенных средств и полученных результатов по программам.
Если смотреть на программу мелиорации, то денег дали по факту на два этажа, но в программе написали, что будет три десятиэтажки. Хотя есть потребность в посёлке из десяти 10-этажных домов.
Если смотреть на программу фармацевтики, то денег выделено на шесть 10-этажек. Но ожидается полноценный посёлок из десяти 10-этажных домов. Скорость строительства 4 этажа в год. Плану предусмотрена постройка 16 этажей в год.
Если описать тракторостроение и программу поддержки производителей сх техники, то никаких планов строительства нет. Заказчик без проекта смутно представляет себе какое-то количество домов незаданной этажности в местности с неопределёнными границами. Этажей пока не построено, но есть два фундамента. Площадка засыпана снегом, выглядит нежилой. Времянка на бытовки не проложена. Два сторожа обогреваются у костра из старых покрышек. На оперативке по поводу "почему так?" прораб матерится, что условия не позволяют работать, нет ясности, нет финансирования. Заказчик смутно отвечает, что во всём виноват прораб и всем видом даёт понять, что денег не будет.

"Кошерно или некошерно - это не эмоции."
Тогда не будем давать советы кому из нас что нужно делать?

"Я не покрываю никого и ничего. Не говорю, что все хорошо и нет проблем. Разница в том, что я говорю о проблемах и препятствиях, но вижу работу людей, вижу как их ошибки, так и их достижения. Потому что есть и то и то. И не говорю о том, что ничего не делается вообще, и что правительство жмотит, в то время как у него денег завались."
Разве я говорю о том, что ничего вообще не делается? Я говорю о слабости усилий там, где они должны быть больше, чтобы получить необходимый для страны результат. Нужен гибкий подход к долгосрочным программам, нужен пересмотр программ в связи с изменяющейся реальностью. Жмотиться не нужно. Вместо того, чтобы представлять, что минимальные усилия и расходы позволят достичь больших результатов.

"Вы же представляете все так, будто во всем мире все красиво и хорошо, только в России сплошь деревня дураков-гадюкино, где ничего не делается, правительство прячет деньги и не дает их всем столько, сколько просят, и за что не возьмутся - только ямы на дорогах. Есть какая-то грань, когда вы вместо обоснованной критики как будто начинаете учить тех, кто делает, как надо правильно, сами при этом лежа на диване после смены в охране."
Неужели? И где же я подобные представления давал о прекрасном мире и плохом гадюкино? Я даю фактические цифры. В которых вы не видите сути, но при этом на примере США и крыльев для айрбаса имеете твёрдую уверенность о положении дел в целом. И потому показатели в целом вызывают у вас недоверие. Не вяжется это, конечно, с картиной "у нас одно Гадюкино на всю Россию".

"Касательно достаточности выделения денег, пример вот из нашего кинопроизводства. Денег на поддержку кинематографа выделяется много в нашей стране, кому то даже хватает на снятие фильмов типа "обитаемого острова" или "левиафана". То есть как будто и результат есть. Только качество каково? И снова правительство виновато у нас? Снова деньги неправильно потратило? Но ведь дало достаточно, что не так то?"
Что означает "достаточно" и "много"? Я не знаю показателей выделения денег на кино последние 20 лет, чтобы оценить правильность и относительность величины вложений. А вы можете?

"А вот другие ребята не требуют с правительства денег, а снимают "28 панфиловцев" на народные деньги. Собрали 28 миллионов, сами организовались, собрали команду, провели промо-акции, раскрутили информацию о себе и о фильме, ну и так далее. Не критикуют по пусту, и не жалуются, что денег не дают сверху. Просто делают. "
Может нам гигант тракторостроения замутить на двоих?
Мы в общежитии кино как-то давно сняли полнометражное. Бесплатно в общем-то. Первое место во всероссийском конкурсе заняли. Но в связи с отсутствием заинтересованности сверху и предложением занятости, режиссёр уехал в Голливуд снимать клипы.
Изменен: 16.01.15 11:22 / bazil
Zmey, Moderator   16.01.15 09:24            
--> bazil
Есть такой прибор курвиметр. Им и меряют важность. По нему считается, что говядина и трактора - неважные продукты. А куры или там зерно - важные.
Это вы так тонко намекаете, что определяете степень важности чего-либо от балды?

А кто ширпотреб не получает из Китая. Китай затем и сделали, чтоб ширпотреб делать много и недорого)
Раз уж вы упомянули США, давайте и за США поговорим.
Не будем мы за США говорить, нашли где зацепиться. Это была просто иллюстрация того, что даже Штаты, ведущая экономика мира и вся насыщенная деньгами по самое не хочу часть стратегических и, наверное, очень важных промышленных продуктов сама не производит. В других развитых промышленных странах ситуация даже более сложная. Чего же вы от России то требуете быть промышленно самодостаточной?

Для России в 2010: выпуск машин и оборудования 3815 млрд. руб. Экспорт - 21 млрд. $. Импорт - 102 млрд. $. Сальдо -81 млрд.$. Или по среднему курсу 30 руб./дол. сальдо будет -2430 млрд. руб. Т.е. в потреблённых внутри России машинах и оборудовании импорт составляет: 2430/(2430+3815) = 39%.
Что касается еды, то у нас разница между экспортом и импортом продовольствия и сельхозсырья кроме текстильного в 2010 году была -27,6 млрд.$.
Честно говоря, уже надоело говорить, что путать доллары в России и в США, сравнивать импорт-экспорт и внутренний рынок двух стран в деньгах - это всё равно что мерить расстояние до Одессы в часах. Сегодня десять на машине, завтра триста пешком. О реальном расстоянии - смутно догадываемся. Еще раз повторю, цифры цифрами, но факт в том, что даже Штаты не производят всего сами. Даже в курвиметро-важных областях промышленности.

Я возлагаю надежды? А не тот ли оптимист, кто программу составлял, ожидает выполнения в 50% на воздухе, слегка разбавленном деньгами?
Да, вливать надо больше, это явно видно. А вы как хотели? Сильно сомневаюсь, что неработоспособность программ связана с переизбытком средств. Хотя возможно, что горы денег просто мешают ходить по цехам.
Тут больше, там больше. Все снова сводится к вопросу "дайте денег!". Ну так давайте представим, что из-за неэффективности программ, правительство их совсем свернуло, и направило деньги в другие отрасли. Это лучше будет? Я не говорил, что средств переизбыток, вы снова перевираете. Я говорил о том, что средств государство дает столько, сколько может, исходя из того, что просильщиков - тысячи. И требует хоть какой-то отдачи. А если ее вообще нет, то это не к государству совсем вопрос, да?

Zmey, вы ведь не Well под двумя никами, чтобы опровергать то, что я не говорил?
Так я тоже много чего не говорил, что вы тут пытаетесь опровергнуть. Проблема взаимопонимания существует, это да. Вот в вашем возмущении "Утверждение "текущая поддержка по программе явно недостаточна" ни разу не напоминает "дайте всем денег просто так, а вдруг поможет". - тоже ведь искажение. Я ничуть не утверждал, что вы предлагаете всем раздать деньги просто так.

Так не бывает, чтобы менеджмент всех отечественных заводов сразу затупил, а менеджмент заграничных неожиданно весь такой из себя заумничал.
А кто программу утверждал? С кого спрашивать то?
А вы проводили анализ, и точно знаете что менеджмент заграничных контор прям такой весь из себя эффективный, что все задачи решает без сбоев? Или что у них все программы выполняются эффективно и в рамках выделенных средств? Самому не смешно? Я уж про всякие там F-35, LCS и Bradley не говорю. Детройт, Аляскинская "дорога в никуда", медицинская реформа США - это что? Менеджмент ошибается только в России? Только в России тупые чиновники, тратящие деньги непонятно куда и без отдачи?

Вы ошибаетесь в своём впечатлении. Трудно признать, что целевые показатели программы не выполняются? .... Отговорка "если бы программу не приняли, то было бы хуже" не канает. Когда я как строитель по проекту строю дом, то у меня в итоге и получается дом. А если я недострою три этажа, то это по аналогии с программой нормально?
Это вы ошибаетесь, потому что выглядит все немного иначе. Вы приходите к правительству и говорите, мол дайте мне сто миллионов, и я построю поселок из десяти десятиэтажных домов. Правительство говорит, что дело нужное, но денег всем на все не хватает. Вам дадут десять миллионов, и вы должны построить один дом в десять этажей. Составляется программа, сметы и все прочее, определяется срок в три года. Вы строите дом в пять этажей за пять лет, и говорите, что денег не хватило. Отмазываетесь тем, что форс мажоры всякие - ураганы, снегопады, разливы рек и стройматериалы подорожали, а рабочие требуют больше зарплаты. Даже если все эти форс-мажоры чистая правда и вы ничуть денег себе не присвоили, почему правительство то виновато? Почему вы начинаете правительство обвинять в том, что оно дало недостаточно денег, что оно ожидало от вас большего, наивно причем, а тем более непонятно, почему вы обвиняете его в том, что оно вообще ничего не делает?

Вы как считаете: тереться на форумах и покрывать расходование бюджетных средств, не достигающее поставленных задач - правильно? Я же не говорю вам, что вам надо делать? Это же некошерно, Zmey. Или говорим эмоции, или говорим по делу.
Кошерно или некошерно - это не эмоции. Это трезвая оценка вашего критиканства. Я не покрываю никого и ничего. Не говорю, что все хорошо и нет проблем. Разница в том, что я говорю о проблемах и препятствиях, но вижу работу людей, вижу как их ошибки, так и их достижения. Потому что есть и то и то. И не говорю о том, что ничего не делается вообще, и что правительство жмотит, в то время как у него денег завались. Вы же представляете все так, будто во всем мире все красиво и хорошо, только в России сплошь деревня дураков-гадюкино, где ничего не делается, правительство прячет деньги и не дает их всем столько, сколько просят, и за что не возьмутся - только ямы на дорогах. Есть какая-то грань, когда вы вместо обоснованной критики как будто начинаете учить тех, кто делает, как надо правильно, сами при этом лежа на диване после смены в охране.

Касательно достаточности выделения денег, пример вот из нашего кинопроизводства. Денег на поддержку кинематографа выделяется много в нашей стране, кому то даже хватает на снятие фильмов типа "обитаемого острова" или "левиафана". То есть как будто и результат есть. Только качество каково? И снова правительство виновато у нас? Снова деньги неправильно потратило? Но ведь дало достаточно, что не так то?
А вот другие ребята не требуют с правительства денег, а снимают "28 панфиловцев" на народные деньги. Собрали 28 миллионов, сами организовались, собрали команду, провели промо-акции, раскрутили информацию о себе и о фильме, ну и так далее. Не критикуют по пусту, и не жалуются, что денег не дают сверху. Просто делают.
bazil, RU   15.01.15 21:58            
"Ну что значит - наиболее важной? Кто это определяет? И где пределы?"
Есть такой прибор курвиметр. Им и меряют важность. По нему считается, что говядина и трактора - неважные продукты. А куры или там зерно - важные.

"Американцы большую часть ширпотреба получают из Китая. Оптику для военных систем из Франции. Движки для ракет и титан для крыльев самолетов из России. Пушки для танков из Германии. Стрелковое оружие из Австрии и Бельгии. Это как расценивать? Что америкосы просрали свои полимеры?"
А кто ширпотреб не получает из Китая. Китай затем и сделали, чтоб ширпотреб делать много и недорого)

Раз уж вы упомянули США, давайте и за США поговорим. Можно, конечно, километр эфира занимать пространным расписыванием баланса торговли машинами и оборудованием США и России вплоть до крыльёв для боингов и станков глеасон для производства танков. Это бесконечная история, в которой за деревьями станет не видно леса. И я вас уверяю - список для России будет длиннее, чем для США. И для США окажется наверняка, что поставщики в основном - это союзники США. А для России поставщики в основном те же. Значит - вероятные противники.
Это раз.
Два.
Просраны ли полимеры надо смотреть в целом. Точечные показатели "ой, тут китайский чайник у американцев. Ой. И у нас, кажется, тоже" ничего толкового не дадут.
Рассмотрим 2010 год.
США. Цифры в млрд. $. [Statistical Abstracts of the United States 2012].
Если-таки откроете его, то в целом соответствующий российскому показателю "машины и оборудование" показатель для США - это сумма machinery, Computers, Electrical equipment и Transport equipment. Для 2010 года получится: выпуск 1333. Экпорт 454. Импорт 737. Баланс торговли -283. Т.е. в потреблённых внутри США машинах и оборудовании импорт составляет: 283/(1333+283) = 18%.
Для России в 2010: выпуск машин и оборудования 3815 млрд. руб. Экспорт - 21 млрд. $. Импорт - 102 млрд. $. Сальдо -81 млрд.$. Или по среднему курсу 30 руб./дол. сальдо будет -2430 млрд. руб. Т.е. в потреблённых внутри России машинах и оборудовании импорт составляет: 2430/(2430+3815) = 39%.
Значит, если смотреть на ситуацию сверху, а не шшупать каждый китайский шшуруповёрт, то приблизительно в России, вашим языком выражаясь, полимеров в области машин просрано примерно в два раза больше, чем в США. Тут и китайские чайники, и русские крылья, и ружья австрийские, и трактора американские. Всё учтено) И это отчасти согласуется с темой "где всё-таки выгодно производить".

Что касается еды, то у нас разница между экспортом и импортом продовольствия и сельхозсырья кроме текстильного в 2010 году была -27,6 млрд.$. По данным "Торговли в России" доля импортного продовольствия в товарных ресурсах 34%. В США экспорт продовольствия, скота и рыбы примерно вдвое выше импорта. Вопрос полимеров в этом случае понятен? Да, климатические условия разные. Только полимеры всё равно очень разные.
Такое сравнение, конечно, в лоб, но тем не менее видно, что амеры не одной перепродажей китайских носков и навешиванием российских крыльев занимаются. За американские лекарства не скажу по торговле, но выпуск порядка 130 млрд.$ ежегодно. Примерно в 13 раз больше российского производства.
Не надо недооценивать противника, Zmey.


"Нет непонятно. Кто возлагает неоправданные надежды? Вы лично? Это же вы тут рассказываете, что денег вливается недостаточно, а надо влить в хх раз больше, и типа все наладится? Или вы думаете, в правительстве все такие веселые идиоты-оптимисты, не знают, что и где и сколько?"
Я возлагаю надежды? А не тот ли оптимист, кто программу составлял, ожидает выполнения в 50% на воздухе, слегка разбавленном деньгами?
Да, вливать надо больше, это явно видно. А вы как хотели? Сильно сомневаюсь, что неработоспособность программ связана с переизбытком средств. Хотя возможно, что горы денег просто мешают ходить по цехам.

"Я все не пойму, с чего вы думаете, что если тупо дать денег этим и этим, вдруг вырастет производство чего-либо? Если производство упало, значит, не было спроса на данные модели. Значит менеджмент заводов тупил, страдал фигней и хлопал глазами. Почему вы правительство то в этом обвиняете?"
Zmey, вы ведь не Well под двумя никами, чтобы опровергать то, что я не говорил? Утверждение "текущая поддержка по программе явно недостаточна" ни разу не напоминает "дайте всем денег просто так, а вдруг поможет".
Так не бывает, чтобы менеджмент всех отечественных заводов сразу затупил, а менеджмент заграничных неожиданно весь такой из себя заумничал.
А кто программу утверждал? С кого спрашивать то?

"Принимали ее в таком виде тоже не с потолка. Провели анализ, опросили участвующих, оценили ресурсы. Понятно дело, что просили миллион, а получили тыщу. Ну так и с тыщей надо было что-то делать, а не сопли жевать. У вас, такое впечатление, что все претензии сводятся к одному "дайте больше денег!". Но уже десять раз сказано - просто деньгами проблемы не решаются."
Вы ошибаетесь в своём впечатлении. Трудно признать, что целевые показатели программы не выполняются? Я не знаю как правильно составить программу. Но я примерно догадываюсь, что если программа составлена правильно, то должен быть соответствующий результат. А когда при наличии программы падает производство тракторов, а предполагаемая к 2020 году динамика показателя производства лекарств по результатам проистекших лет не достигается - неработоспособность программ видна даже тому, кто такие программы никогда не составлял. Отговорка "если бы программу не приняли, то было бы хуже" не канает. Когда я как строитель по проекту строю дом, то у меня в итоге и получается дом. А если я недострою три этажа, то это по аналогии с программой нормально?

"А если вы знаете, как правильно составлять программы поддержки отраслей - то вам надо не на форумах тереться, а идти работать и продвигать свои знания."
Вы как считаете: тереться на форумах и покрывать расходование бюджетных средств, не достигающее поставленных задач - правильно? Я же не говорю вам, что вам надо делать? Это же некошерно, Zmey. Или говорим эмоции, или говорим по делу.
Изменен: 15.01.15 22:05 / bazil
AleksandrZ, LV   15.01.15 17:05            
tinka :
>>
На фоне усиливающегося дефицита в Венесуэле власти ограничили посещение государственных продовольственных магазинов двумя разами в неделю. В стране уже введены карточки на базовые товары для малоимущих слоев населения. Падение цен на нефть срывает на нет все попытки правительства справиться с кризисом
....
По сведениям издания, дефицит товаров наметился даже на черном рынке.
....
Руководитель национальной службы продовольственной безопасности Карлос Осорио утверждает, что длинные очереди свидетельствуют о продуктовом изобилии.
....


Правда, малоимущим это не поможет.



Такими темпами Венесуэла ляжет под пиндосов в ближайшем будущем.
Zmey, Moderator   15.01.15 16:32            
--> bazil
Таких стран нет и быть не может. Но это не отменяет их стремления обеспечить себя наиболее важной продукцией своего производства.
Ну что значит - наиболее важной? Кто это определяет? И где пределы? Американцы большую часть ширпотреба получают из Китая. Оптику для военных систем из Франции. Движки для ракет и титан для крыльев самолетов из России. Пушки для танков из Германии. Стрелковое оружие из Австрии и Бельгии. Это как расценивать? Что америкосы просрали свои полимеры?

Вливаться вливаются. Но на вливание возлагается неоправданная величине вливания надежда на достижения в отдалённой перспективе. Так понятно?
Нет непонятно. Кто возлагает неоправданные надежды? Вы лично? Это же вы тут рассказываете, что денег вливается недостаточно, а надо влить в хх раз больше, и типа все наладится? Или вы думаете, в правительстве все такие веселые идиоты-оптимисты, не знают, что и где и сколько?

Я хочу, чтобы давались трезвые оценки текущим вложениям по текущим возможностям. Есть программа поддержки закупки отечественной техники, но выпуск тракторов (вместе со сборкой) в 2013 упал вдвое, в январе-ноябре 2014 упал ещё на 15%. Есть программа по лекарствам 50% к 2020. Но в 2013 увеличение было при текущем выполнении госпрограммы на 1 процент. Значит программы неэффективны. Вам шашечки или ехать?
Я все не пойму, с чего вы думаете, что если тупо дать денег этим и этим, вдруг вырастет производство чего-либо? Если производство упало, значит, не было спроса на данные модели. Значит менеджмент заводов тупил, страдал фигней и хлопал глазами. Почему вы правительство то в этом обвиняете?

А если мы изначально уверены в невыполнении программы, нафиг тогда было её в таком виде принимать?
Принимали ее в таком виде тоже не с потолка. Провели анализ, опросили участвующих, оценили ресурсы. Понятно дело, что просили миллион, а получили тыщу. Ну так и с тыщей надо было что-то делать, а не сопли жевать. У вас, такое впечатление, что все претензии сводятся к одному "дайте больше денег!". Но уже десять раз сказано - просто деньгами проблемы не решаются. А если вы знаете, как правильно составлять программы поддержки отраслей - то вам надо не на форумах тереться, а идти работать и продвигать свои знания.
tinka, RU   15.01.15 14:02            
На фоне усиливающегося дефицита в Венесуэле власти ограничили посещение государственных продовольственных магазинов двумя разами в неделю. В стране уже введены карточки на базовые товары для малоимущих слоев населения. Падение цен на нефть срывает на нет все попытки правительства справиться с кризисом
....
По сведениям издания, дефицит товаров наметился даже на черном рынке.
....
Руководитель национальной службы продовольственной безопасности Карлос Осорио утверждает, что длинные очереди свидетельствуют о продуктовом изобилии.
....

Изменен: 15.01.15 14:07 / tinka
bazil, RU   15.01.15 11:30            
Zmey,

"Я свожу к тому, что вы в одном предложении "мы ничего не производим", а в другом - "прекрасно производим"."
Да, пожалуй, действительно звучит двусмысленно. Думаю, вы тем не менее правильно поняли суть.

"Ну так покажите страну, которая производит всю номенклатуру товаров самостоятельно. Кроме Китая, разве что."
Таких стран нет и быть не может. Но это не отменяет их стремления обеспечить себя наиболее важной продукцией своего производства.

"Ну так вливается же? Там ведь дело не только в деньгах, верно ведь? Если тупо дать сто триллионов Роскосмосу и сказать завтра высадиться на Марсе - все равно же ничего не будет. Деньги не решают все сразу."
Вливаться вливаются. Но на вливание возлагается неоправданная величине вливания надежда на достижения в отдалённой перспективе. Так понятно?

"Все государства занимаются этим исходя из наличных средств - читай, размеров бюджета. Ну и наше точно так же делает. Чего вы хотите? Перестанем строить ракеты и весь бюджет бухнем в поддержку производства тракторов и медпрепаратов?"
Я хочу, чтобы давались трезвые оценки текущим вложениям по текущим возможностям. Есть программа поддержки закупки отечественной техники, но выпуск тракторов (вместе со сборкой) в 2013 упал вдвое, в январе-ноябре 2014 упал ещё на 15%. Есть программа по лекарствам 50% к 2020. Но в 2013 увеличение было при текущем выполнении госпрограммы на 1 процент. Значит программы неэффективны. Вам шашечки или ехать?

"Скорее всего, целевые показатели будут достигнуты на хх% и на основе этого будет принята новая скорректированная программа на следующие годы. В Минобороны и Роскосмосе постоянно так делают. И не сказать, что нет результатов. Хотя, на Марс мы еще не высадились, как тут некоторые требуют. Реализму надо понимать, согласитесь."
А я о чём - нет реализма. Есть заоблачные планы при приземлённом финансировании. Но возможно финансирование выделяется вследствие неправильной оценки необходимости вложения средств. Ведь если есть целевой показатель, значит он обоснован государственной необходимостью. Есть размеры финансирования для его достижения. Но когда показатель не выполняется, надо пересмотреть размеры финансирования, увеличить их. Или будем ждать окончания выполнения изначально неправильных программ без достижения необходимого в 2020 результата? А если мы изначально уверены в невыполнении программы, нафиг тогда было её в таком виде принимать?
Изменен: 15.01.15 11:31 / bazil
Zmey, Moderator   15.01.15 11:10            
--> bazil
Производим но слишком мало. Или вы клоните к сведению вопроса в чёрно-белые тона" (факт производим - значит всё нормально)?
Я свожу к тому, что вы в одном предложении "мы ничего не производим", а в другом - "прекрасно производим".

У других разве границы не открытые? Все занимаются протекционизмом даже в рамках ВТО. Это вопрос безопасности.
Ну так покажите страну, которая производит всю номенклатуру товаров самостоятельно. Кроме Китая, разве что.

Есть задача - с 2014 с фактических 25% довести до 50%. И если не вливать - вообще ничего решено не будет.
Ну так вливается же? Там ведь дело не только в деньгах, верно ведь? Если тупо дать сто триллионов Роскосмосу и сказать завтра высадиться на Марсе - все равно же ничего не будет. Деньги не решают все сразу.

А вы как хотите, чтобы государство вело с/х политику в условиях рискованного земледелия? Другие государства, вы думаете, не занимается этим при везде частном фермерском хозяйстве?
Все государства занимаются этим исходя из наличных средств - читай, размеров бюджета. Ну и наше точно так же делает. Чего вы хотите? Перестанем строить ракеты и весь бюджет бухнем в поддержку производства тракторов и медпрепаратов?

Вряд ли это будет решением.
Это не решение, это я вариант высказал. Скорее всего, целевые показатели будут достигнуты на хх% и на основе этого будет принята новая скорректированная программа на следующие годы. В Минобороны и Роскосмосе постоянно так делают. И не сказать, что нет результатов. Хотя, на Марс мы еще не высадились, как тут некоторые требуют. Реализму надо понимать, согласитесь.
bazil, RU   15.01.15 10:34            
Zmey,

"Так прекрасно производим, или не производим?"
Производим но слишком мало. Или вы клоните к сведению вопроса в чёрно-белые тона" (факт производим - значит всё нормально)?

"Все же упирается в то, что при открытых ганицах либо вы заниметесь протекционизмом, либо долго и упорно занимаетесь импоротозамещением. Это не дело 10 лет. И даже не 20 лет. И простым вливанием эту проблему не решить."
У других разве границы не открытые? Все занимаются протекционизмом даже в рамках ВТО. Это вопрос безопасности. Есть задача - с 2014 с фактических 25% довести до 50%. И если не вливать - вообще ничего решено не будет.

"А вы хотите, что бы при размере бюджета России в 15 триллионов из него выделялся триллион только на мелиорацию? И почему государство этим должно заниматься при формально частном фермерском сельском хозяйстве?"
А вы как хотите, чтобы государство вело с/х политику в условиях рискованного земледелия? Другие государства, вы думаете, не занимается этим при везде частном фермерском хозяйстве?

"Значит, поднимут цены."
Вряд ли это будет решением.
Zmey, Moderator   15.01.15 10:21            
"Разумные пределы" - обсуждаемая цифра. Но больше 50% в вещах, которые мы прекрасно производим сами, быть в принципе не может.
Так прекрасно производим, или не производим?
Все же упирается в то, что при открытых ганицах либо вы заниметесь протекционизмом, либо долго и упорно занимаетесь импоротозамещением. Это не дело 10 лет. И даже не 20 лет. И простым вливанием эту проблему не решить.

В данном случае на программу 2009-2020 выделено 177 млрд. руб. Заведомо мизерная цифра. По 16 млрд. руб. в год в среднем при объёме рынка в триллион в позапрошлом году. Каких больших результатов можно ждать при таком крошечном финансировании? 1% в год.
А вы хотите, что бы при размере бюджета России в 15 триллионов из него выделялся триллион только на мелиорацию? И почему государство этим должно заниматься при формально частном фермерском сельском хозяйстве?

Неверно. С 25% по 1% в год.
www.pharma2020.ru "Ожидаемые конечные результаты реализации Стратегии: Увеличение доли продукции отечественного производства в общем объеме потребления на внутреннем рынке до 50% в стоимостном выражении к 2020 году.
Значит, поднимут цены.
bazil, RU   15.01.15 10:03            
Zmey,

"С 45% в 2015 году до 50% в 2020 году - как раз по 1% в год."
Неверно. С 25% по 1% в год.
www.pharma2020.ru "Ожидаемые конечные результаты реализации Стратегии: Увеличение доли продукции отечественного производства в общем объеме потребления на внутреннем рынке до 50% в стоимостном выражении к 2020 году."

"Так, же как и в теме про тракторы и РСМ, у вас прослеживается одна явная претенния. Вы хотите чтобы страна с долей в 2% мирового населения производила всю номенклатуру товаров в полном объеме, не пуская к себе на рынок иностраннх производителей. Есть хоть одна стрна в мире такая?"
Я за ситуацию, когда импорт не превышает разумные пределы. Особенно когда превышение не по бананам, а по лекарствам или тракторам. "Разумные пределы" - обсуждаемая цифра. Но больше 50% в вещах, которые мы прекрасно производим сами, быть в принципе не может.

"И раз программа есть, значит правительство видит проблему и ее решает."
Я уже не раз отмечал на форуме (на примере программы мелиорации), что решение проблемы со стороны правительства сводится к принятию варианта ниже минимального, от которого ожидаются невероятные результаты.
В данном случае на программу 2009-2020 выделено 177 млрд. руб. Заведомо мизерная цифра. По 16 млрд. руб. в год в среднем при объёме рынка в триллион в позапрошлом году. Каких больших результатов можно ждать при таком крошечном финансировании? 1% в год.
Изменен: 15.01.15 10:11 / bazil
Zmey, Moderator   15.01.15 09:51            
--> bazil
А это между прочим федеральная программа. Неужто исполнители программы не в курсе за более дешёвые отечественные аналоги? Получается, рядовой гражданин больше голосует за отечественный продукт, чем государство через систему федеральной поддержки. Да, работа ведётся. Работа по снижению импортозависимости в фармацевтике ведётся давно, с ещё докризисных времён. Но результат то где? В 2020 ждут 50% отечественных лекарств в ДЛО. Но нет предпосылок для уверенности в реальности достижения такой цели. По 1% в год в свою пользу отвоёвывать - это не результат.
С 45% в 2015 году до 50% в 2020 году - как раз по 1% в год. И раз программа есть, значит правительство видит проблему и ее решает. Что вы еще хотите? Чтобы правительство само за всех фармзаводы построило, вытеснило конкурентов и разорило иностранных производителей, работающих десятилетиями?

Так, же как и в теме про тракторы и РСМ, у вас прослеживается одна явная претензия. Вы хотите чтобы страна с долей в 2% мирового населения производила всю номенклатуру товаров в полном объеме, не пуская к себе на рынок иностранных производителей. Есть хоть одна страна в мире такая?
Изменен: 15.01.15 10:14 / Zmey
bazil, RU   15.01.15 09:43            
Well,

"А ничего, что остатки от этих заводов нужно было вернуть под контроль и в конструктивное русло?"
Вы чувствуете принципиальную разницу в затратах всех видов между "вернуть под контроль" и "построить производство"? Я считаю, что придирка существенна. Она подразумевает совершенно разные затраты всех видов на крутизну линий графиков сравнений.
"Вернуть под контроль" - вы что имеете в виду? Распределение собственности по олигархам и упихивание концов крупной промышленности в оффшоры? Так это и есть причина снижения производства в середине 90-х - передел собственности. За это сажать надо. Зачем тогда было из русла выходить?
В оффшоры - это не возвращение контроля, а его потеря. "Конструктивное русло" - тут согласен.

"Что касается фармацевтики, то ее уже обсудили."
Да ладно? И к какому же мнению пришли в ходе обсуждения? Что каждый видит только то, что хочет видеть? Это было ясно изначально.

"Кстати, ЕСМИСС вчера был доступен. Росстат, о да! Наше все."
Странный у вас доказательный ресурс, противопоставляемый Росстату: вчера работал, сегодня недоступен. Завтра то есть надежда, что заработает?
Изменен: 15.01.15 09:52 / bazil
Well, RU   15.01.15 09:33            
"У нас загружали временно недогруженные мощности, а в других странах для этого требовалось введение новых мощностей. Природа то роста производства в этих случаях разная. И затраты на организацию производства несопоставимые - одно дело построить новый завод или расширить производство, а другое - включить в прошлом году выключенный станок в том же давно построенном цеху с теми же в общем рабочими, что и 5-10 лет назад". Эка у вас так лихо все получается. Недогруженные мощности, включить/выключить. А ничего, что остатки от этих заводов нужно было вернуть под контроль и в конструктивное русло? Впрочем, данный момент непринципиальный. И данная придирка с вашей стороны, по большому счету не существенна.

Что касается фармацевтики, то ее уже обсудили. Опять же вы видите то, что видимо, хотите видеть. А фарминдустрия за прошедшее время весьма изменилась. Можно сколь угодно долго ностальгировать, но с реальными темпами не поспоришь. И криками кидай дальше и больше, уже не прокатит.

"Я знаю, где найти статистическую информацию.", я очень рад за вас. А вы похоже не в курсе, как работать с информацией, иначе бы не выдавали такого: "А вы, похоже, не очень, и только по случаю начинаете искать что-нибудь в поисковике.". Кстати, ЕСМИСС вчера был доступен. Росстат, о да! Наше все.
Изменен: 15.01.15 09:35 / Well
bazil, RU   15.01.15 09:03            
Zmey,

Корень проблемы в другом. Я чуть ниже порекомендовал обзор отрасли. В разделе про "Дополнительное лекарственное обеспечение (ДЛО) отдельных категорий граждан" указано:
"Программа ДЛО в большей мере "импортная", отечественная продукция занимает небольшое место в объеме льготных лекарств...
По итогам 2013 года доля отечественных препаратов в стоимостном выражении выросла на 1%... Таким образом, несмотря на положительные тенденции, соотношение сохранилось в пользу импортных препаратов: 86% стоимостного объема приходится на препараты импортного происхождения, 14% — на отечественные лекарственные средства.
В натуральном выражении доля отечественных препаратов продолжает сокращаться (- 2%). И отечественные и импортные препараты в 2013 году показали, хотя и небольшие (менее 1%), но отрицательные приросты объемов продаж в упаковках.
...По программе ОНЛС доля российских препаратов составляет порядка 16% в деньгах (-0,7% к 2012 году) и около 45% в упаковках (-13,4% к 2012 году)."
А это между прочим федеральная программа. Неужто исполнители программы не в курсе за более дешёвые отечественные аналоги? Получается, рядовой гражданин больше голосует за отечественный продукт, чем государство через систему федеральной поддержки. Да, работа ведётся. Работа по снижению импортозависимости в фармацевтике ведётся давно, с ещё докризисных времён. Но результат то где? В 2020 ждут 50% отечественных лекарств в ДЛО. Но нет предпосылок для уверенности в реальности достижения такой цели. По 1% в год в свою пользу отвоёвывать - это не результат.
Изменен: 15.01.15 09:05 / bazil
Zmey, Moderator   15.01.15 08:45            
--> bazil
 Российский фармацевтический рынок остается импортоориентирован. 75% лекарств в денежном выражении, которые потребляются населением, производятся за рубежом.
А этому есть простое объяснение. И думаю, любой, кто в аптеки ходил, это знает. На каждый производимый в России препарат за 10-30 рублей есть иностранный аналог за 100-300 рублей. И при зудящей рекламе по телевизору, народ в массе не особо пытается разобраться в этом бардаке и часто покупает именно иностранный аналог. Благо, последнее время в различных социальных сетях начали продвигать и пропагандировать таблицы аналогов лекарств с ценами Ссылка
Zmey, Moderator   15.01.15 08:34            
--> C2H5OH
Мне лучше видно , каким образом вести бизнес, что бы кушать хлеб с маслом, при этом не делать лишних движений.
Конечно, у каждого бизнеса есть своя специфика...т.ч. Каждому свое.
.....
Стратегия ухода в виртуал была обоснована, в том числе насыщением местного рынка товаров и услуг- сокращением оборота, высокими издержками на содержание бизнеса (офис, транспорт, зарплаты, охрана и др.)…
Уход в виртуал сократил эти расходы, при расширении рынка сбыта… жертвами такого решения стали многие…ну извините, или я, или они!
....
я же говорил, у меня одна проблема - сокращение потребительского спроса...хотя я и это могу пережить...Буду Змею толкать болгарки по 100500...:)))
зы. Я на форумах торчу от временного безделия...
Вернее я сижу на сети (как рыбак на берегу моря) и жду клиентов (золотую рыбку) , ну а пока их нет...ну не пропадать же машиному времени зря, а триклятый пасьянс уже задолбал...
Вчерась отметили наступление таки Нового года! С чем всех и поздравляю!

Вот она, картина мелкого русского бизнеса! Во всей красе, так сказать. Сидеть, ничего не делая, пасьянс надоел, лениво ожидать, пока клиенты сами придут и исполнят три желания. Издержки сократить до минимума, сотрудников поувольнять и плевать в потолок, ожидая, пока какой-нибудь лох или государство предложит крупный контракт, и тогда впарить ему болгарки по десятикратной цене... Жевать хлеб с маслом, не делая лишних движений, и при этом жаловаться на то, что у людей денег на хлеб не хватает, а государство его налогами душит.
Вот вы реально думаете, что мы на ваши жалобы вашим проблемам как-то посочувствуем?
bazil, RU   15.01.15 08:27            
Well,

"Но с какого лешего, это неверно сравнивать наши и их производства, когда каждый второй здесь и на других ресурсах это делает?"
Потому что сравнивать надо корректно. В 2000-е рост производства в России и в других странах был вообще разной природы. У нас загружали временно недогруженные мощности, а в других странах для этого требовалось введение новых мощностей. Природа то роста производства в этих случаях разная. И затраты на организацию производства несопоставимые - одно дело построить новый завод или расширить производство, а другое - включить в прошлом году выключенный станок в том же давно построенном цеху с теми же в общем рабочими, что и 5-10 лет назад. Или вы не встречали в статсборниках таблицы *уровень использования среднегодовой производственной мощности*. К примеру, такой показатель для производства мяса в 2000 был 18%, а в 2009 - 61% с плавным ростом показателя из года в год.
Да и график надо делать поширше, чтобы видеть, как промпроизводство начало расти после дефолта 1998. Причём 1998 и 1999 показали такие темпы прироста производства, которые впоследствии не наблюдались.

"По поводу фармацевтики. Огласили бы весь список уже, что с 2005 по 2010 год доля импорта росла, с 76,7 и к 2012 году упала до 69,1."
Давайте весь список огласим:
1998- 37%
1999- 66%
2000- 67%
2001- 66%
2002- 65%
2003- 62%
2004- 64%
2005- 71%
2006- 73%
2007- 72,7
2008- 72,5
2009- 72,7
2010- 72,9
2011- 70,8
2012- 69,1
2013- балансы перестали отражать лекарственные средства. Но есть обзор Ссылка , в котором указано: "По итогам 2013 года Россия заняла 7 место среди фармрынков мира. Объем фармрынка России в 2013 году составил 1 045 млрд руб. (с НДС) в ценах конечного потребления, что на 14% больше чем показатель 2012 года. По темпам роста Россия показывает третье значение. Российский фармацевтический рынок остается импортоориентирован. 75% лекарств в денежном выражении, которые потребляются населением, производятся за рубежом."
"Внимательное наблюдение" - замечательная формулировка текущего положения. Нет никаких разительных изменений в доле импорта за 15 лет, кроме резкого скачка в 1998-99.

"а посмотреть, например, вот здесь"
Я знаю, где найти статистическую информацию. А вы, похоже, не очень, и только по случаю начинаете искать что-нибудь в поисковике.
ЕМИСС временно недоступен. Росстат и Истмат доступны всегда.

Karabass,
Перевести стрелки на другого - самый замечательный ход)
Изменен: 15.01.15 08:49 / bazil
Zmey, Moderator   15.01.15 08:24            
--> tinka
Но так как в массе своей они комформисты, то реакция населения на цены и некоторые руководящие пинки страших товарищей, скоректируют их методички.
Все потому что население в массе хоть и недоумки,
Да, конечно. Вся страна идиоты, один Тинка умный. И тот свалить пытается.

Karabass, RU   15.01.15 02:34            
Базил пусть напишет Йону, что типа ты, Йон, неправ, налажал чёта своей Авара-группе.
Well, RU   15.01.15 02:27            
Karabass, ниже я уже приводил выдержку из этого источника. bazil забраковал.
Изменен: 15.01.15 02:28 / Well
Karabass, RU   15.01.15 02:24            
Йон Хеллевиг из компания Awara Group выпустил "Обзор экономических итогов 14 лет работы Путина" в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует...

Я очень рекомендую как "ватникам" и "креаклам", так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд...

Изменен: 15.01.15 02:29 / Karabass
 Страница 70 из 118   « Первая страница< 65  66  67  68  69 70 71  72  73  74 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» NI: модернизация Ту-160 показывает, что США серьезно недооценили Россию
» Сирийская администрация потребовала от РПК сложить оружие
» КНДР запустила баллистическую ракету в сторону Японского моря
» ВС России взяли под контроль Курахово
» Бербок выдвинула Сирии ультиматум
» WSJ узнала о возможной угрозе задержек запусков из-за нехватки космодромов в США
» Бум электрокаров в Китае грозит мировому рынку нефти
» Украина заняла последнее место по рейтингу IQ в Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Технологический порыв: главные изобретения 2024 года
» Встать в строй: как в 2024 году усилился ВМФ РФ
» Кто придумал Новый год: история и традиции праздника
» Сергей Лавров: разумеется, у Трампа есть рычаги воздействия на Киев
» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году

 Комментариивсе статьи rss

» «Битва гигантов» за каналы: Нужны ли они России, если есть Северный морской путь?
» Как Белоусов меняет российскую военную машину
» «А через пару лет приходит Россия и стучится в дверь»: в Euroclear почуяли неладное
» НАТО встревожено перемещениями российского флота «в двух шагах» от Италии
» «Главное оружие снайпера — не винтовка, а страх, который он сеет»
» Опубликован полный текст решения о взыскании $9 млн с Euroclear
» Что сделали с Россией десять лет западных санкций
» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"

 Аналитикавсе статьи rss

» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"