Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Индонезия вступила в БРИКС в качестве полноправного члена
"Газпром" прекратил подачу газа через Украину
С Новым Годом!
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 55 из 118   « Первая страница< 50  51  52  53  54 55 56  57  58  59 >Последняя страница » 
Список тем    
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Настасья, RU   01.06.15 15:42            
C2H5OH
нет, речь о военном коммунизме не Ленинском , но сталинском...в 41-45г.
И в то время не забывали о социалке и потребностях.
упал со стула, вы еще раскажите нам об ОФИЦ. обменном курсе р/$...
Так рыночная цена валюты - другое дело, совсем как сейчас, плюс риски за возможный срок. А золого содержания у валюты в то время уже не было.
Я про СБЕР говорю, что это был не БАНК, а касса взаимопомощи ...:)))
Банк СССР и кассы взамопощи была разными организациями, потом их объединили. Или вы опять имеете ввиду какое-то определенное время?
т.е. назвать этот суррогат деньгами не возможно , даже если очень тянуть за уши?
Чего конкретно вы от безналичных рублей хотите? Они, как и все деньги, - инструмент. Безналичные рубли не нужны были, чтобы платить за воспроизводство рабочей силы, ни для того чтобы овеществить прибавочную стоимость, но вполне справлялись со своей задачей регулирования.
Нет, на военный и после военный, ДО ПЕРЕСТРОЕЧНЫЙ!!!!
Нет, явно смесь.
потом, на пенсии, если она вообще будет!
Лучше сейчас выделить время, хотя бы за счет этой ветки))). Значительно облегчит понимание.
Хотя диагноз и так ясен -ТРУП.
)))). Современная российская экономика без этого "трупа" ничто.

C2H5OH, RU   01.06.15 15:18            
Какой хлеб и вода? в 18 году ...
нет, речь о военном коммунизме не Ленинском , но сталинском...в 41-45г.
Золотое содержание советского рубля равно 0,987412 г. -:)))) упал со стула, вы еще раскажите нам об ОФИЦ. обменном курсе р/$...
Советский банк был эмиссионным центром. а я разве спорю? Я про СБЕР говорю, что это был не БАНК, а касса взаимопомощи ...:)))
И про стерилизацию экономики этим НЕ банком я так же указал.
Безналичные рубли, не были связаны со сферой потребления товаров и услуг населением, так как обеспечивали производственную сферу, а средства производства в СССР товаром не были.
т.е. назвать этот суррогат деньгами не возможно , даже если очень тянуть за уши?
ри этом вы переносите воспоминая о предперестроечном и постперестроечном СССР
Нет, на военный и после военный, ДО ПЕРЕСТРОЕЧНЫЙ!!!!
Почитайте о планировании в СССР
потом, на пенсии, если она вообще будет! :)))
Хотя диагноз и так ясен -ТРУП.

Настасья, RU   01.06.15 14:18            
Mad Alex,
Вопрос в мере труда и в эффективных способах оценки этой меры применительно к необходимо мобилизационной экономике.
Достигнутя цель.
А вот Рыжий с Вами не согласен, что на построенных в советское время ГЭС он не может получить ни одного халявного киловатта)))
Не поняла? Ему все киловатты достаются почти даром, электростанции он не строил, на проекты не тратился, на подготовку специалистов тоже. Но приватизировать горазд.
C2H5OH
Это означает ( в крайнем приближении) Работать вы должны в меру своих физических и умственных сил, в ответ государство обеспечивает вам удовлетворение в ваших потребностях- Хлеб и вода…
Какой хлеб и вода? в 18 году были приняты первые законы по социальной защите населения, выплачены первые трудовые пенсии и пенсии по инвалидности. Понятно, что тогда страна была нищая, но прежде чем страдать от недостатка фурляляев нужно было обеспечить людей, ну хотя бы, голошами, которых было пара на двадцать человек, и выживаемость, и саморазвитие. Сначала развиваем средства производства, потом обеспечиваем потребности, сначала основные, потом остальные.
C2H5OH
Золотое содержание советского рубля равно 0,987412 г.
Советский банк был эмиссионным центром.
Безналичные рубли, не были связаны со сферой потребления товаров и услуг населением, так как обеспечивали производственную сферу, а средства производства в СССР товаром не были.
При этом вы переносите воспоминая о предперестроечном и постперестроечном СССР, когда насцветала кооперация, а так как оптовой торговли не было, то соответственно товары из гос.магазинов шли в кооперативы, на весь советский период, Так что все истории про палки колбасы на свалке - скорее всего правда, но это был спланированный не заговор, а тупо жадность.
Почитайте о планировании в СССР, а то пока вы критикуете исключительно свои заблуждения.

C2H5OH, RU   01.06.15 13:28            
Прибыль американских корпораций в первые три месяца 2015 г. показала наиболее сильное падение за последние 7 лет.
В I квартале 2015 г. в США было зафиксировано падение показателя корпоративных прибылей до уплаты налогов на 5,9%. Об этом сообщается в пресс-релизе Бюро экономического анализа агентства Министерства торговли США.

В IV квартале 2014 г. также было отмечено снижение показателя: прибыли упали на 1,4%, или на $30,4 млрд. При этом корпоративные прибыли в США снизились в целом по итогам 2014 г.
================
В интертрепации СССР это бы звучало примерно так:
_ Строительный Трест "Пни и Корни" в первом квартале не выполнил план по заготовке копыт, было заготовлено тнадцать тонн, что на 10,5% меньше, чем в 1913г
:)))
Вот такая ахинея, потому ,как рубль …это ни о чем - погода на завтра.

Или вот : https://youtu.be/df4NsjdXEGg

Изменен: 01.06.15 13:44 / C2H5OH

C2H5OH, RU   01.06.15 12:37            
Вопрос в мере труда и в эффективных способах оценки
В том и дело, что в военной доктрине нет ни какой эффективной оценки труда, есть такая же ГЛОБАЛЬНАЯ оценка - победили в войне или нет!?
Кончилась война, а военный коммунизм остался...его пытались модернизировать и приспособить... но если у вас нет МЕРЫ, то как измерить не измеримое!?

Мне порой кажется , что именно в методологии оценки экономики СССР был заложен фундаментальный ГЛЮК! В отличии от запада, который мерил эффективность НАЛОГАМИ или Долларами. В СССР измеряли штуками/килограммами/литрами... Разницу понимаете? Не важно сколько вы произвели пар калош и сколько тонн угля нарубили ...если это все НАФИГ ни кому не нужно , а уголь мелкий! Потому и мерили так, что другими методами не возможно было померить, потому, что ВСЕ цены были от фонаря, как и сами деньги!


Mad Alex, RU   01.06.15 12:14            
>>Настасья
Вопрос в мере труда и в эффективных способах оценки этой меры применительно к необходимо мобилизационной экономике. Мне в принципе - по фигу, за какие деньги я смогу набрать команду, все равно потребляемые ресурсы будут многократно больше зарплаты. И здесь я не могу работать головой в рамках одного контура - возникают сегодняшние противоречия, разрушившие науку и промпроизводство.

Изменен: 01.06.15 12:15 / Mad Alex

C2H5OH, RU   01.06.15 12:04            
Mad Alex
Что бы описать в словах термин "Военный коммунизм" нужно исходить из классика …тупо и прямолинейно!
Коммунизм- "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Это означает ( в крайнем приближении) Работать вы должны в меру своих физических и умственных сил, в ответ государство обеспечивает вам удовлетворение в ваших потребностях- Хлеб и вода…
По этой причине , хоть это и коммунизм, но он ВОЕННЫЙ, где ваши потребности искусственно сведены до физиологического минимума!.


Изменен: 01.06.15 12:04 / C2H5OH

C2H5OH, RU   01.06.15 11:50            
Вы несколько упрощаете
Конечно упрощаю. Как можно СЕЙЧАС описать , что из себя представлял БЕЗНАЛИЧНЫЙ РУБЛь?
Рубль был, но его никто не видел и не мог пощупать, а тем более отнести в магазин!
Наличный же рубль представлял из себя ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ банковский билет на получение продуктов в магазине и на рынке. Т.е ИМЕННЫЕ продуктовые карточки были заменены на ОБЕЗЛИЧЕННЫЕ талоны на предьявителя. А так, как талонов было много , а предьявить их было особо негде, народ накапливал из в КАССЕ сберегательной …пока не накопил в ноль!

Собственно сейчас ничего не изменилось, но один плюс в настоящей системе есть – можно обменять эти банкноты на ВАЛЮТУ. Это меньшее зло из имеющихся вариантов и это по-своему прогресс. Но рубль, как был талоном на продукты , так по своей сути он ими и остался, у него отсутствует свойство денег – неизменность стоимости. Доллары и др. не намного , но лучше.


Настасья, RU   01.06.15 11:31            
Mad Alex
Тогда попробуйте сформулировать Ваше понимание военного коммунизма)
Внутренняя политика СССР в 18-20 годах. Кроме национализации, монополизации, в то же время начали внедряться меры по социальной защите населения. Для выхода из крисиса самое то.
В принципе, деньгу класса А можно приравнять к киловатту. Класса Б - к булке хлеба. Надеюсь, что С - к патрону 5,45 у нас надобности не будет.
Только труд мерило денег. Ни киловатта, ни хлеба, ни патрона без труда не получить.
C2H5OH
Так в СССР не было ни какого банкинга. Ситема была замкнута на саму себя, рубль был не конвертируемым, цены были дерективными, для внешних нужд был переводной рубль, а для совсем иноторговли - инвалюта/золото/прямой бартер.

Вы несколько упрощаете, все было несколько сложнее. Но в СССР деньги спользовались как средство управления экономикой. А при капитализме - как средство извлечения прибыли. Так что за деньги не принимай, как систему не называй - результат один будет. При социализме - развитие общества, при капитализме - максимизация прибыли.



C2H5OH, RU   01.06.15 11:28            
Mad Alex
:)))
А я знаю, нужно для начала признать народ Гражданами, со всеми гражданскими правами...
Не , нужно все менять. Поверьте, ссудный процент это жуппел, которым стращают ОБУВАТЕЛЯ, а он по своей природной доверчивости (лоховости) верет всему этому...
Правы были Римляни : "смотри кому выгодно"
==========
Не, не так, МЫ должны осознать себя гражданами со всеми присущими гражданам правами, а потом поставить на место тех, кто это у нас отнял!

Изменен: 01.06.15 11:30 / C2H5OH

C2H5OH, RU   01.06.15 11:23            
-У российских граждан в Сбербанке СССР сгорело порядка 315 млрд руб. в тогдашних деньгах, говорил месяц назад чиновник Минфина. При пересчете в текущие российские рубли долг можно оценить в 15 трлн руб., говорит он.
Mad Alex, RU   01.06.15 11:16            
В принципе, деньгу класса А можно приравнять к киловатту. Класса Б - к булке хлеба. Надеюсь, что С - к патрону 5,45 у нас надобности не будет.

ЗЫ И да. Я не знаю как свести зараннее класс А и Б, здесь, скорее всего - плавающий курс.
Изменен: 01.06.15 11:17 / Mad Alex

C2H5OH, RU   01.06.15 11:12            
А при двухконтурности денег он бы был?
Нет ни какой ДВУХКОНТУРНОСТИ. Деньги должны быть настоящими, тогда не понадобится ни каких дополнительных суррогатов.
А бюджет должен быть сбалансированным, а не волюнтаристски перекособоченным в сторону БЮДЖЕТНЫХ обязательств.
Бюджетные обязательства в том числе военные и прочая БЕЗВОЗДМЕЗНАЯ помощь братушкам. Ибо все, что ОНИ кому-то ОТДАЛИ, на самом деле отнято у своего народа!
Все было зашибись, пока нефть была дорогой : Росла нефть , росли и бюджетные хотелки....нефть упала, а бюджетные хотелки остались на прежнем уровне...вот вам и ОПА!

C2H5OH, RU   01.06.15 11:04            
Настасья Только советский банкинг таким не был
Так в СССР не было ни какого банкинга. Ситема была замкнута на саму себя, рубль был не конвертируемым, цены были дерективными, для внешних нужд был переводной рубль, а для совсем иноторговли - инвалюта/золото/прямой бартер.
Банк он же ЦБ обеспечивал оборот БЕЗНАЛА, Сбер...хм...КАССА, по факту банком не являлся, он выполнял некие ФУНКЦИИ банка, но не обладал функцией ЭМИССИИ денег, он скорее выполнял функцию стерилизации экономики от НЕОБЕСПЕЧЕННЫХ денег... (вспомните сколько сгорело советских вкладов в Сбере... за это-то и ЛИНЧИВАЛИ советскую власть в 92г!)



Mad Alex, RU   01.06.15 11:02            
>>Спирт, Настасья.
В принципе, я согласен с необходимостью планирования десятилетиями именно в сложных отраслях)))

>>Спирт: есть коллапс бюджета...
А при двухконтурности денег он бы был?
C2H5OH, RU   01.06.15 10:53            
:))))))
Сейчас - коллапс промышленности.
Нет ни какого колапса пром. Есть коллапс БЮДЖЕТА...для наполнения бюджета пром. ставят налогами РАКОМ...вот вам и видится крах промышленности...уберите половину налоговой повинности и не будет ни какого КРАХА!... но тогда голодные пенсионеры и бюджетники посадят вас на вилы!
Вот такая селяви.

Настасья, RU   01.06.15 10:50            
Mad Alex
Сейчас - коллапс промышленности. Почти вся она стараниями общины Грефа сидит без бабок. Так почему не попробовать?
А давайте плановую экономику попробуем?
Главное - чтобы работало в глобальной корпорации СССР-2.
Не будет он работать. И СССР-2 не будет.
Военный коммунизм я тоже не идеализирую - но именно он не работал.
Это как это не работал? Да он так работал, что даже через 25 лет после того как... он все еще работает.
C2H5OH
Исламский банкинг такой же порочный , так же замешан на ссудном проценте.
Знаю. Только советский банкинг таким не был ).
ЗОЛОТЫМ/серебрянным и обеспечить безинфляционную эмиссию денег в экономику.
А потом тут же, в течение двух часов, девальвировать до настоящего состояния.



C2H5OH, RU   01.06.15 10:46            
Так почему не попробовать?
Рассуждение гуманитария...:)
А где взять деньги? Кто заплатит за банкет? Народ, батенька, он не только государство образующий, но он еще и за все КОСЯКИ платящий!
Вам обрушили рубль на 45% (за чужие косяки), что бы промышленникам было хорошо…т.е. им-то хорошо, а вам? Во сколько еще нужно опустить ваш прожиточный минимум, что бы с радостными криками " Нам солнца не надо- нам партия светит, нам хлеба не надо – работу давай" вы пошли работать на пайку баланды? А не боитесь, что за такую рацуху вас пошлют в ЛЕСОК?

Не, тут нужно прежде думать и на Окраину смотреть. Все, о чем мы тут трем, там пытаются опробовать на кроликах. Все сейчас смотрят, где предел прочности у населения, сколько еще выдержат повышение тарифов в социалке, снижения зарплат и пенсий… Не в деньгах трудности и не в ссудном проценте, а в системе распределения пряников от хозяйственной деятельности каждого индивида ("гражданина" я постеснялся написать такое высокопарное слово, ибо к ним это не относится).

C2H5OH, RU   01.06.15 10:25            
Да. совсем забыл ...

Исламский банкинг несостоятелен при обращении не настоящих денег - денег без фиксированной стоимости и двухзначной инфляции!!!!!!!
Т.е. для введения исламског/православного банкинга нужно рубль сделать ЗОЛОТЫМ/серебрянным и обеспечить безинфляционную эмиссию денег в экономику.
============
ИМХО . чистой воды утопия!

Изменен: 01.06.15 10:27 / C2H5OH

Mad Alex, RU   01.06.15 10:24            
>>Спирт
Я просто вписал дополнительный государственный налог на прибыль))) Если честно - и не жалко. В принципе можно было бы прописать автоматическое списание данного налога на НИОКР.

>>Настасья
Я не идеализирую государственный по исламскому типу банкинг, даже, возможно, с залогом чего либо для получения первого кредита. Главное - чтобы работало в глобальной корпорации СССР-2. Военный коммунизм я тоже не идеализирую - но именно он не работал.
Изменен: 01.06.15 10:27 / Mad Alex

C2H5OH, RU   01.06.15 10:19            
Настасья, даже не так. Исламский банкинг такой же порочный , так же замешан на ссудном проценте. Т.е. и там, и здесь деньги не дают просто так. В первом случае вам вменяют ФИКСИРОВАННУЮ сумму платежа – ссудный процент., а в другом у вас изымают не процент на капитал , а процент на прибыль!!!
Народ ведь даже не понимаете "ЧТО БОЛЬШЕ?".
Пример. Берем 100000 под 10% = годовой платеж за пользование деньгами равен 10000.
Исламский банкинг: Берем 100000 под 10% от ПРИБЫЛИ. Дальше все зависит от прибыли, чем больше прибыль, тем больше сумма платежа!
Фирштейн? Сумма платежа за пользование деньгами НЕ ФИКСИРОВАНА, в отличии от ссудного процента. Это может быть выгодно только в случае первоначальной деятельности, когда предприятие вообще сидит без прибыли, но зато потом вы отдадите сторицей!

Изменен: 01.06.15 10:20 / C2H5OH

Настасья, RU   01.06.15 10:06            
Mad Alex, вы черезмерно и не обосновано идеализирует исламский банкинг.
Mad Alex, RU   01.06.15 04:15            
>>Настасья
Вот почему бы Грефу не назвать исламский банкинг государственным и не распространить на всю Россию? Так ведь слабо, внешние хозяева мозга отрежут все выступающие части тела)))
Изменен: 01.06.15 04:15 / Mad Alex

Настасья, RU   31.05.15 16:46            
Москва. 29 мая. ИНТЕРФАКС - Глава Сбербанка РФ Герман Греф выступает за развитие исламского банкинга в России.

"Мы всячески будем способствовать развитию этого инструмента", - сказал он в пятницу журналистам.

Г.Греф отметил, что Сбербанк активно занимается работой в этом направлении. "В условиях проблем с привлечением на международных рынках это крайне важная история", - подчеркнул он.

По словам Г.Грефа, банк недавно провел ряд встреч в Татарстане с рядом арабских инвесторов. Ссылка
C2H5OH, RU   27.05.15 01:23            
доллар по 100 рублей запамятовали!
Эх , Аяврик... грех это - напраслинну наговаривать...про доллар по 100, я нигде не писал ...лжете , как всегда! (или срочно мою цитату в студию)
Про стоимость рубля васм Силуанов популярно обьяснил...но вы не вкурили, как всегда.

Изменен: 27.05.15 01:25 / C2H5OH

 Страница 55 из 118   « Первая страница< 50  51  52  53  54 55 56  57  58  59 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Главарь банды насильников в Британии избежал депортации, пишет Times
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?

 Новостивсе статьи rss

» Саломе Зурабишвили дали работу в США
» ВС Турции привели в боевую готовность из-за возможной операции в Сирии
» Мадуро анонсировал глубокую реформу конституции Венесуэлы
» Зеленский будет выдвигаться на второй срок, сообщили СМИ
» Нанесен удар ФАБами с УМПК по заводу «Мотор Сич» в Запорожье
» Власти Сербии расторгли заключенные с Россией контракты на поставку вооружений
» В Грузии рассказали об угрозах из Европы из-за России
» В Германии заявили о самом затяжном кризисе за последние 75 лет

 Репортаживсе статьи rss

» "Короли неба" встают в строй: За счет чего российский истребитель Су-57 превосходит всех западных конкурентов
» Спад в китайско-индийских отношениях из-за новых территориальных и водных споров
» Луна должна подешеветь
» Технологический порыв: главные изобретения 2024 года
» Встать в строй: как в 2024 году усилился ВМФ РФ
» Кто придумал Новый год: история и традиции праздника
» Сергей Лавров: разумеется, у Трампа есть рычаги воздействия на Киев
» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего

 Комментариивсе статьи rss

» Пакт Шакалиене-Писториуса и другие военные приготовления Литвы
» Нельзя взять и “запретить” разговоры о стойкости России к санкциям
» Алиев потребовал разоружения Армении: мирный договор неуклонно отдаляется
» Политический кризис в Канаде. Что пишут СМИ
» Армения тщетно ищет нового гаранта безопасности: «Терпите, мы на вашей стороне»
» «Битва гигантов» за каналы: Нужны ли они России, если есть Северный морской путь?
» Как Белоусов меняет российскую военную машину
» «А через пару лет приходит Россия и стучится в дверь»: в Euroclear почуяли неладное

 Аналитикавсе статьи rss

» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"