Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 102 из 118   « Первая страница< 97  98  99  100  101 102 103  104  105  106 >Последняя страница » 
Список тем    
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU   06.11.14 10:42            
C2H5OH

...Нет. Думаю на 45 остановимся, по крайней мере до весны... - я думаю 50 будем щупать еще до нового года, но риски выросли. (5 рублей при темпе в 50 коп в день это 10 дней рабочих - всего то)

..."аналетиге" предлагают запретить свободный... - это только сильно укуренные, по типу Глазьева, какая шляпа после этого происходит они не хотят считать, видят только свое, их даже примеры исторические и текущие не успокаивают.

...превысит уровень в 10% (даже в официальных цифрах) - к бабке не ходи... - по факту да, в официальных не сильно уверен, хотя если признаваться в этом нужно будет весной, то весной могут и признаться, при том треше который я ожидаю весной, это будет пустяковая новость.

Изменен: 06.11.14 10:52 / tinka
C2H5OH, RU   06.11.14 10:38            
tinka
Нет. Думаю на 45 остановимся, по крайней мере до весны. (при условии , что нам не обьявят полную блокаду и не начнут торпедировать наш торговый флот в морях)
-----------
"аналетиге" предлагают запретить свободный обмен рубля на доллары. и ввести налог на экспорт капиталла.
-----------
А вот Инфляция ТМЦ превысит уровень в 10% (даже в официальных цифрах) - к бабке не ходи.
Изменен: 06.11.14 10:40 / C2H5OH
tinka, RU   06.11.14 10:37            
Аяврик

...И ПО ТЕЛЕФОНУ С РОДСТВЕННИКАМИ НЕ ОБСУЖДАЕТ ИСТЕРИЧЕСКИ "КАК ДЕНЬГИ СПАСАТЬ...

так кто в теме уже как 1,5 года назад готовились и обсудили, это только для "смотрящих телевизор"
все suddenly
Изменен: 06.11.14 10:37 / tinka
tinka, RU   06.11.14 10:27            
C2H5OH
ну как 60 руб за $ уже не кажуться таким нереальным? ;-)
а мы (имхо) еще даже к пику кризиса не подошли, так разминка
(все еще есть возможности решения, более менее терпимые почти для всех)

p.s. ...Я же просветленный? Я НАБЛЮДАЮ С ВЫСОКОЙ ГОРЫ... - искренне рад, поддерживаю, но это путь без конечной цели.
Изменен: 06.11.14 10:39 / tinka
C2H5OH, RU   06.11.14 10:22            
Эксперты: Станут ли потребители заложниками "свободного" рубля? Центробанк объявил о переходе к свободному от валютных интервенций курсообразованию рубля. Таким образом рубль может продолжить дальнейшее падение по отношению к доллару и евро. О том, как ситуация со "слабеющим" рублем скажется на розничных рынках Краснодарского края и Ростовской области, редакция ИА "РБК-Юг" узнала у экспертов. В целом они сошлись во мнении, что общего роста цен и "удорожания жизни" не избежать, однако и продавцы, и потребители быстро приспособятся к ситуации. http://rostov.rbc.ru/rostov_topnews/05/11/2014/955120.shtml
Изменен: 06.11.14 10:35 / C2H5OH
C2H5OH, RU   06.11.14 10:11            
:)
Нет Аяврик, зная ваш культур-мультур, я не доставлю вам такой радости…выворачиваться на изнанку … Ибо харам.
Но могу сказать, что благодаря УЧЕБЕ , в том числе на этом ресурсе, и держание руки на пульсе ПОЦИЕНТОВ …я из этих …из ПРОСВЕТЛЕННЫХ…ну, если хотите…потемневших. :)))))

почему "половин" в скобках? Потому что! Они не равные (половины), а это выражение не буквальное.

еси же по Вашему все вокгур мечутся в безвыходном положении от осознования приближающегося инфляционно-девальционного ШОКА, то интересно что Вы сами в этой панике предпринимаете (валюту скупаете или бытовую технику?)
Я же просветленный? Я НАБЛЮДАЮ С ВЫСОКОЙ ГОРЫ и вполне верю, что из вашего окошка….. нихрена не видно!

никакого ажиотажного спроса желдающих спасти нажитые честным трудом накопления советских граждан я - лично - не наблюдал
Эх АЯВРИК….. вы мне напоминаете архивариуса Шарлемая…с черной повязкой на глазах…ваше право если вам это удобно и не трет…
Изменен: 06.11.14 10:11 / C2H5OH
Аяврик, RU   06.11.14 09:56            
2C2H5OH RU 05.11.14 14:56

-- В текущем году население, опасаясь обесценивания рубля, более активно использует валюту в качестве сберегательного инструмента.
-- Ага! И кинулись скупать ТМЦ, при том не самые дешевые, в расчете на то , что завтра будет ДОРОЖЕ, а другие совершают покупки импульсивно –"спасайся кто может" …такой аврал грозит последующим спадом потребительской активнсти…что приведет к стагнации рынка. Другая половина пиплов кинулась на рынок валюты , с тем же лозунгом, что приводит к обесценению Рубля. Т.ч. Мы находимся в преддверии Инфляционно-девальвационного ШОКА. С наступающим!

у меня абсолютно личный вопрос (любопытство снедает): Вы сами из какой этих двух суетящихся "половин"?
почему "половин" в скобках? - потому что я почему-то таких не наблюдаю "половин" вокруг себя (видимо, мы вращаемся в разных российских обществах, у которых разные половины общества)
в том обществе (или, вернее, в тех кругах), где я обитаю ничего подобного из Вашего апокалипсического ужаса не наблюдается
всё что нажито непосильным пуьем никуда не улетучивается и не испаряется
хотя, конечно изменение окружающей обстановочки не может не приводить к немкоторым изменениям планов - я, например, стал задумываться об открытии депозитного счета в банке для своих наличных сбережений (всю жизнь держу "сбережения" наличкой в тумбочке), и вот - на фоне происходящего - думаю, а не положить ли их-таки на депозит тоже? - не только в меркантильных и сберегающих целях, но и в "метереологических" - чтоб погода в доме стала тише!)
........................................
еси же по Вашему все вокгур мечутся в безвыходном положении от осознования приближающегося инфляционно-девальционного ШОКА, то интересно что Вы сами в этой панике предпринимаете (валюту скупаете или бытовую технику?)
или - как все - ничего особенного не предпринимаете, а так - в набат бьёте привычно?
: )))

P.S.
с 1 по 4 ноября в местных гипермаркетах были тотальные распродажи "Чёрная Пятница" - со скидками до 70%
никакого ажиотажного спроса желдающих спасти нажитые честным трудом накопления советских граждан я - лично - не наблюдал
но, раз попав туда было не грех воспользоваться - купил себе пару перчаток за смешные деньги................
народа было не больше, чем в простые дни - и никто с охапками коробок заторы в проходах не устраивал
.................................
вообще, раз уж зашёл разговор, то из всех имевшихся в прошлом девальваций рубля нынешний отличается от всех каким-то индифирентным нордическим отношением к происходящему нашим населением.... НИКТО ВОКРУГ НЕ ДРЫГАЕТСЯ И ПО ТЕЛЕФОНУ С РОДСТВЕННИКАМИ НЕ ОБСУЖДАЕТ ИСТЕРИЧЕСКИ "КАК ДЕНЬГИ СПАСАТЬ"
(сужу, конечно же, по своему окружению)
C2H5OH, RU   06.11.14 09:53            
Вот , не успел я вчерась прокукарекать - "Караул, ГРАБЮТЬ!" И вот:
Геннадий Шмаль, президент Союза нефтегазопромышленников России, считает, что повышение цен на бензин ударит прежде всего по малоимущим слоям населения и среднему классу и из-за сокращения ими потребления бензина спрос на него может не вырасти в 2015 году, но вряд ли упадет. "Для балансировки последствий роста цен на бензин следует ввести талоны на бензин для малоимущих и сеть социальных заправок", – считает эксперт.


А на днях хотели ввести ТАЛОНЫ на продукты для тех же лиц... Чем вам ТАЛОНЫ не второй контур денег...или даже третий! Как введут талоны, можно смело выбрасывать рубли в унитаз! Будет два контура доллар и талоны для всех остальных, ибо "ПИВО теперь начнут продавать только членам Профсоюза" и" ветеранам Куликовской битвы"... вот!
Изменен: 06.11.14 09:58 / C2H5OH
C2H5OH, RU   06.11.14 09:22            
П:)циент
Все, что сейчас происходит в стране ( с рублем), это БЕГСТВО экономических субъектов ,со всех ног, от вашей двухГОЛОВОСТИ! Время, когда власть заявляла : "РУБЛЬ это деньги" и парод этому верил, безвозвратно прошло, а кто в это поверил, сейчас подсчитывают убытки и лихорадочно ищут этот Грааль – меру всего сущего! К сожалению, выбор не велик – доллар/евро/юань и, отчасти, золото. Каждый решает неразрешимую для себя задачу, как сделать так , что бы оставаясь здесь - жить, как там! Неразрешимость этой задачи заложена в самой сути власти….
Кстати, по ящику часто повторяют мантру – "Бегствокапиталла", т.вот, это и есть четкий показатель сущности экономики страны. Все, что здесь зарабатывается, тем или иным способом, выводится в долларовую зону – зону настоящих денег! Вы ведь этого не понимаете, но все Российское чудо основано на СВОБОДНОЙ и НЕОГРАНИЧЕННОЙ конвертации БУС в ДЕНЬГИ! Если перекроют этот канал (бегства от реальности), все, наступит полный коллапс экономики. Вы сами посудите, ЗАЧЕМ мне работать, если я не могу воспользоваться результатом моего труда, да и результата, по большому счету, тоже нет? Это уже было в СССР! Все работали, за работу получали "рубли", складывали их в чулок, потому, что в эпоху всеобъемлющего диффицита, на них нельзя было ничего купить, а потом все сгорело в гиперинфляционном пожаре, устроенном самим эмитентом!

ЗЫ. ВСЕ, на этой ветке про вашу двухконтурность ни пол слова! У вас есть своя трибуна, а если вам там скучно – станьте проще и к вам потянутся!
:)))
П:)циент, RU   06.11.14 00:28            
C2H5OH :
>> 1) он лишен главной функии денег – НЕИЗМЕНОЙ стоимости и функции накопления. 2) А когда субьекты экономики перейдут на доллары , как настоящие деньги , имеющий все необходимые признаки денег, тогда и будет ваша двух контурная схема…
3) Де факто в РФ и так двухконтурная система – внутренний рубль и внешний доллар!!!
Эка Вас плющит ;). Да, можно признать, шо Рубль – колониальная валюта, но с этого места Вы опять повторяете заблуждеия (можно не читать последние "тнадцать" листов, но предпоследние (с 10 по 20) перечитайте ;)), тогда Вы поймете:
1) Под (одной) главной функцией Вы перечислили ДВЕ, из котрых "накопления" - то, что изначально деньгам было не присуще, а "НЕИЗМЕНОЙ стоимости" деньги лишились из-за накопления. Главная ф-ция Д – средство обмена, ТЧК!
2) Двухконтурность – это не обмен ("настоящих" дол на "ненастояще" руб), а дополнение руб (дол) антирублем (антидоллларом), который лишен ф-ции НАКОПЛЕНИЯ! Вот тогда внутри ГОС-ВА действует (двухконтурная) ДС, а "снаружи" складывается курс обмена руб (антирубль – никому "снаружи" не интересен) на дол.
3) Де факто… завтра, ибо спать пора (с утра совещания, сцуко, одно за др)
C2H5OH, RU   05.11.14 22:51            
П:)циент
Не понимаю. Вот Рубль и есть региональная валюта колониальной администрации (Бусы для туземцев), ибо это не деньги, он лишен главной функии денег – НЕИЗМЕНОЙ стоимости и функции накопления. Рубль не является эквивалентом обмена, это скорее некий вариант продовольственных талонов …
А когда субьекты экономики перейдут на доллары , как настоящие деньги , имеющий все необходимые признаки денег, тогда и будет ваша двух контурная схема…
Кстати, про вашу двухконтурность (не читал ваши последние ТНАДЦАТЬ листов ) …Де факто в РФ и так двухконтурная система – внутренний рубль и внешний доллар!!! Просто Доллар свободно конвертировался на рынке РФ в Бусы и обратно… Но, злые языки говорят, что все скоро может измениться… рубль перестанет свободно конвертироваться в обменниках и банках в доллары… Тогда в стране появится ЧЕРНЫЙ доллар/евро/золото (хотя последнее маловероятно, в виду ограниченной ликвидности и невозможности прямого обмена на ТМЦ …:) … ввиду отсутствия размена на мелкие монеты), как необходимый эквивалент НАСТОЯЩИХ денег.
П:)циент, RU   05.11.14 21:12            
C2H5OH :
>> .. ни кто не запрещает менеджерам полок менять ценники на полках....
Да, в виде Х/У ;), как это показано здесь Ссылка
... немного разобрался в госустройств РФ: организационо (региональными законами) ничто нам не мешает начать выуск региональной валюты (называть это будем во множественом числе - региональные валюты). На самом дее, это будет вторая компонента к рублю, который... прекратит падать ;)
Изменен: 05.11.14 21:13 / П:)циент
C2H5OH, RU   05.11.14 15:09            
Р-24 сообщяет "сводки с фронта" , рубль валится. ЦБ, де-факто, перешел к плавающему (не скажу где) рублю.
Рынок находится в паническом состоянии, "все что нажито непосильным трудом" выбрасывается на валютную биржу...Экономика страны и ее субьекты переходят к долларовизации экономики... до ценников в У.Е. дело наверное не дойдет (закон запрещает) но ни кто не запрещает менеджерам полок менять ценники на полках или , если будет совсем "ХОРОШО", снять ценники с полок совсем...
вот так вот!
Изменен: 05.11.14 15:14 / C2H5OH
C2H5OH, RU   05.11.14 14:56            
: )
Ожидаемо.
Санкции по СХП привели к росту СБЫТА наших СХП. – вот вам РОСТ. Сезон дешевых цен и роста закончился, а поставок НЕТ – на прилавках цены СХП выросли от 25 до 100%, при этом, по отдельной номенклатуре, поставки НАШЕГО СХП стремятся к нулю…ПИК продоволственной инфляции ожидается к весне 15г, когда совсем кончится наша продукция. Мы увидем ПИК цен и минимум ТМЦ на прилавках.

Пром производство растет от ВЛИВАНИЯ бюджетного бабла в ОБОРОНКУ и бюджетые траты. Опять же, имеем затухающую волну или получим ВОЛНУ инфляции (см.выше) …о чем красноречиво вещает наш ЦБ своей ставкой в 9.5% . И это (9.5%) только констатация факта, а злые языки утверждают, что реально ставку нужно поднимать до 10% и уже вчера!!!

В текущем году население, опасаясь обесценивания рубля, более активно использует валюту в качестве сберегательного инструмента.
Ага! И кинулись скупать ТМЦ, при том не самые дешевые, в расчете на то , что завтра будет ДОРОЖЕ, а другие совершают покупки импульсивно –"спасайся кто может" …такой аврал грозит последующим спадом потребительской активнсти…что приведет к стагнации рынка.
Другая половина пиплов кинулась на рынок валюты , с тем же лозунгом, что приводит к обесценению Рубля.
Т.ч. Мы находимся в преддверии Инфляционно-девальвационного ШОКА. С наступающим!
Аяврик, RU   05.11.14 12:03            
В ТЕМУ ВЕТКИ
оперативная сводка от "ЭКСПЕРТА": Проблески роста

Как ни парадоксально звучит, но на фоне сложной геополитики, падении рубля и прочих неприятностей, в сентябре после августовского снижения в России отмечен рост экономической активности. По оценке Минэкономразвития России, ВВП с исключением сезонного фактора вырос на 0,4 процента. Оживились в основном промышленное производство и сельское хозяйство, что отчасти связано с импортозамещением.
Положительная динамика и в розничной торговле и в оказании платных услуг населению, происходит вопреки спаду темпов роста реальной заработной платы и реальных располагаемых доходов населения. Но как и следовало ожидать, ввиду ограничения доступа к международным кредитам, общей нестабильности и неопределенности, мы наблюдаем устойчивую тенденцию к снижению инвестиционной активности и закономерное снижение экспорта нефти и газа. Таковы основные тренды согласно очередному отчету о социально-экономическом развитии в сентябре Минэкономразвития. Однако если смотреть в призме полугодия, картина складывается несколько иная.

Справка:
Динамика ВВП по оценке Минэкономразвития существенно улучшилась с 0% в августе до 1,1% в сентябре. Основной положительный вклад также внесла динамика сельского хозяйства и промышленного производства. Экспорт товаров в сентябре 2014 г., по оценке, составил 41,4 млрд. долл. США (92,3% к сентябрю 2013 г. и 101,0% к августу 2014 года). Импорт товаров в сентябре текущего года, по оценке, составил 25,7 млрд. долл. США (89,4% к сентябрю 2013 г. и 102,3% к августу 2014 года). Положительное сальдо торгового баланса в сентябре 2014 года составило 15,7 млрд. долл. США, относительно сентября предыдущего года снизилось на 2,5 процента. В сентябре инфляция составила 0,7%, с начала года – 6,3%. Объем ВВП России за II квартал 2014 г. достиг в текущих ценах 17697 млрд. рублей.
В целом с исключением сезонной и календарной составляющих в сентябре рост промпроизводства вырос на 1,1% к августу 2014 года. Индекс промышленного производства в январе-сентябре 2014 года составил 101,5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
......................
Экономическое поведение населения оказалось своеобразным по итогам января-сентября. В сентябре реальные располагаемые доходы населения снизились на 2,9% по отношению к предыдущему месяцу. Снизилась и динамика роста заработной платы на 1%. Но рост все равно был. По предварительной оценке, объем денежных доходов населения в январе - сентябре 2014 года составил 33571,3 млрд рублей с ростом относительно прошлого года на 8,2 процента.
......................
В текущем году население, опасаясь обесценивания рубля, более активно использует валюту в качестве сберегательного инструмента. Средства, использованные на приобретение валюты, составили 5,3% денежных доходов населения, в 2013 году этот показатель равнялся 4,3 процента. На фоне общей неопределенности и противоречивых показателей есть и другой позитивный показатель социально-экономического развития. По оперативным данным Росстата, в этом году рождаемость в стране была выше аналогичного периода прошлого года. Всего за восемь месяцев этого года родилось 1288,7 тысяч детей, что на 15,2 тысяч детей больше, чем за тот же период прошлого года. Умерло при этом на 9,4 тысяч человек меньше, чем за восемь месяцев 2013-го года.

http://expert.ru/2014/10/30/probleski-rosta/
.................................
короче, всё с экономикой у нас по казарменному юмору: "нас дерут - а мы крепчаем"
vktik, DE   30.10.14 23:38            
Спирт, а я согласен с вами, что нефть продавать не надо. Кроме того, я бы ещё сказал, что её и сжигать не надо, а перерабатывать. В химической промышленности нефть будет применяться ещё долго после окончания эры двигателя внутреннего сгорания. Нефть, это не пенька. Но ведь всё зависит от мировоззрения и целеполагания. Когда сознание изкажено болезнью прибылей, то легко упустить из виду стратегическое развитие.
C2H5OH, RU   30.10.14 21:30            
Вот блин, не умею я быстро печатать...
Попробую разбить текст на параграфы и не по порядку.
Единственное, я не понимаю призыва ограничить вывоз нефти. Это не приведет автоматом к росту производства нефтепродуктов в России.
Суть не в ограничении, а постепенном запрете вывоза сырья и в первую очередь углеводородного. Причины и следствия я описал ниже. Конечно не произойдет автоматического увеличения производства , но если так вопрос не ставить, то ситуация не изменится СОВЕРШЕННО… деньги из страны будут утекать в другие юрисдикции. Опять же, заводики у наших нефтяников находятся где? И нефть они большей частью продают сами себе! А потом, ТАМ ее перегоняют, продают бензин и ГСМ и там платят с этого налоги… НЕ ТУТ, а ТАМ. Вот первое замечание.
Второе. По этому я бы предложил направить деньги ФНБ на эту тему, НО ТОЛЬКО В ВИДЕ КРЕДИТА и на 100% возвратной основе. Пускай налаживают переработку на РОДИНЕ, с этого платят налоги и зарплаты. Не сразу, но если цель поставить…. Это ответ на ваше "Если вы перекроете вывоз нефти за рубеж, эти компании потеряют значительную долю прибыли и не смогут активно инвестировать в те же самые НПЗ"
При этом, даже ЗАЯВЛЕНИЕ о прекращении (в будующем) экспорта потрясет рынок нефти, а даже половинчатые шаги в этом направлении погонит цену на нефть вверх. Что опять плюсуем себе, как я писал ниже.

Пенька во время НТР и развития пароходов стала никому не нужна, точно также нефть может через тридцать-пятьдесят лет стать никому не нужной
Тут я с вами не согласен. Вы слишком оптимистично смотрите на термояд, не вообще, а на коммерчески состоятельный. Хоронить нефть рано, а вот растянуть ее на подольше и для себя…в этом я вижу прямой гешефт.
И с этим "и весь мир пересядет на дешевые электромобили." - слишком оптимистично! Тут до сих пор нет технологий сохранения эл.энергии в удобоваримом виде с хорошей рентабельностью… Помнится попадалась инфа, что эл.мобили станут рентабельными при цене нефти порядка 500-600$ и это было давно, я не думаю что за это время ситуация сильно изменилась…т.ч.5и кратный запас (минимум) у нефти есть!!!

Стоит ли рисковать? - однозначно стоит! Тем более, что риск не велик. Вы думаете, что мы не сможем продать продукцию перегонки и окупить вложения? А я думаю, что при разумной политике мы таки сможем, в конце пути, стать ЭКСКЛЮЗИВНЫМИ поставщиками нефтепродуктов…ибо все остальные, впопыхах и в погоне за сиюминутной выгодой , просрут все свои сырьевые запасы раньше!
А ведь речь идет о ближайших 50-70 годах, именно столько времени дают специалисты на отсос основных залежей.

Или лучше попытаться быть последовательными и постараться не упустить свое ни в той, ни в другой области?
Было бы не плохо, если бы мы не погрязли в расточительстве и неэффективном расходовании своих природных богатств. Пока что мы живем в режиме сырьевой колонии и меняем нефть/газ на ТМЦ и не только народного потребления. Что собственно нам и обьяснили сегодня , введя против нас санкции! Как бы мы не петушились, но рублиь валится пропорционально цене на нефть (с точностью до цента), а народ смотрит на ценники все округляющимися глазами. Но страшно не это, а ПЛАТНОСТЬ социалки… От продуктов народ не откажется, но завтра выйден на забастовки против дороговизны медецины, образования, коммуналки… Ибо с девальвацией рубля девальвируется РЕАЛЬНЫЙ доход населения, а это , по моим прикидкам, порядка 70% !!! Они и сейчас-то жили от зарплаты до зарплаты, покупая дорогие ТМЦ в кредит, а ведь завтра даже и этого у них не будет… Ибо ИНФЛЯЦИЯ загоняет кредиты в небо и это так же обьективный процесс "нефтяной зависимости"!
Изменен: 30.10.14 21:39 / C2H5OH
Zmey, Moderator   30.10.14 20:20            
--> C2H5OH
Если обобщить, все ваши рассуждения сводятся к одному: переходить от производства товаров с низкой добавленной стоимостью к производству товаров с высокой добавленной стоимостью. Я вам скажу, это самое правильное пожелание нашей экономике и я с вами тут полностью согласен. Более того, об этом уже много лет говорят все, кому не лень. Фокус в том, что это нельзя сделать ни одномоментно, ни даже в какие-то сжатые сроки. Это годы и годы труда. Относительно той же нефти - нельзя сказать, что ничего не делается. У нас в стране 34 крупных НПЗ. Из них 5 построены после 2000 года. Средняя глубина переработки с 67% за десять лет выросла до 72%, при этом новые заводы заявляют глубину переработки на уровне 90%, и многие модернизированы примерно до этого уровня. Производство бензина растет. Не гигантскими темпами, но растет Ссылка
В общем, почти все делается так, как вы хотите. Единственное, я не понимаю призыва ограничить вывоз нефти. Это не приведет автоматом к росту производства нефтепродуктов в России. Никак. ВЫ сами заметили, что большинство НПЗ принадлежит крупным нефтедобывающим компаниям. Если вы перекроете вывоз нефти за рубеж, эти компании потеряют значительную долю прибыли и не смогут активно инвестировать в те же самые НПЗ. Государство потеряет налоговые поступления от экспорта нефти и не сможет без денег активно воздействовать на те же самые инвестиции в НПЗ. Будут и другие минусы. Нельзя в экономике действовать радикальными методами, это всегда приводит к проблемам.

Что касается пеньки, то смысл моей аналогии был в том, что запрещая что-то к вывозу, вы теряете прибыль сейчас, но совсем не факт, что получите эту прибыль в будущем. Пенька во время НТР и развития пароходов стала никому не нужна, точно также нефть может через тридцать-пятьдесят лет стать никому не нужной. Мы закроем ее экспорт, лишимся притока валюты, настроим у себя в стране кучу НПЗ и бензина будет завались, а вдруг попрет термояд и весь мир пересядет на дешевые электромобили. Стоит ли рисковать? Или лучше попытаться быть последовательными и постараться не упустить свое ни в той, ни в другой области?
Zmey, Moderator   30.10.14 19:55            
-->onahoret
Уважаемый Zmey. Если Вы считаете, что понимаете события текущего момента, то вынужден Вас огорчить. Так считаете только Вы.И очень странно слушать Ваши нотации о правильном понимании текущего момента. Если у Вас прямой канал с космическим разумом, то так и скажите. В противном случае, Ваше мнение такое же спорное, как и любого "писателя" на этом сайте.
Вы снова извращаете смысл чужих высказываний, и начинаете осуждать этот вами только что придуманный смысл. Я вам честно скажу, что события текущего момента нифига не понимаю. (У нас сегодня рубль туда-сюда скакал и все эксперты говорят, что никто не знает, что это и почему, и гадают, кто был тем таинственным продавцом в районе 14:00 по Москве 301014) И в экономике я не специалист, а так, с-краю-стоящий-удивленно-смотрящий. Если вы обратили внимание, я не критикую ваши высказывания с точки зрения экономики или более глубокой информированности. Все мои замечания вам лежат лишь в плоскости элементарной логики и здравого смысла.

Про базу на Марсе. Зачем передёргивать? Тут никто не обсуждает, как обеспечить выживание космонавтов.
Что такое "аналогия" понимаете? И смысл ее применения в дискуссии?

Почему бы просто не написать, что мои "статьи" не нужны на этом форуме? Благодаря Вашей политике, я не пишу комменты на этом сайте, могу и "статьями" Вас больше не мучить.
я бы предпочел, чтобы вы в своей жежешечке рекламировали ВиМ, а не на ВиМ свою жежешечку. Как я вижу, там то вас вообще никто не комментирует и не обсуждает. Никому не интересно?
Так что хватит стоить из себя обиженную девочку и попытайтесь выкладывать что-то более интересное, а не передергивания, банальности со смайликами и популистское критиканство.
Изменен: 30.10.14 20:23 / Zmey
C2H5OH, RU   30.10.14 11:04            
А не думали о том, что при росте переработки нефти на предприятиях РФ, которые мы будем продавать на внешний рынок, упадет цена не на нефть, а на продукты ее перерабтки?
На продукты переработки цена упасть не может ниже себестоимости, которая определяется МИРОВОЙ ценой нефти, которая повысится в связи с сокращением предложения ЕЁ! Т.е. повисив цену нефти на мировам рынке, повысятся цены на продукты ее переработки…ЛОГИЧНО?
Перевод РФ на переработку нефти на своей территории увеличит доход бюджета – ЛОГИЧНО? Предприятия получат дополнительную прибавочную стоимость ,как с внутреннего рынка нефтепродуктов, так и от его экспорта на внешний рынок, т.к. цена там повысится в силу обьективных причин! Логично? Еще раз, РФ и ее пром получает явный гешефт от такого маневра, притом двойной.
КСТАТИ. Потправьте меня если не прав. Но в РФ ВСЕ перегонные заводы так или иначе принадлежат добывающим компаниям, а значит, для перегонных заводов ВНЕШНИЙ РОСТ цены на нефть не скажится на цене продукции , ибо расчеты ведутся по внутренним ценам (рублевым). ТРОЙНОЙ гешефт!

Нет смысла отказываться от продажи того, что имеешь, потому что потом это что-то кому-то может и не понадобиться. – Нефть является СЫРЬЕМ, она не может не надобиться! А сокрашение ее Экспорта, приведет к сокращению продуктов переработки на внешнем рынке, что повысит СПРОС на ЭКСПОРТ этой продукции из РФ. При том Продукты переработки, процентов на 70%, это БЕНЗИНЫ – продукты конечного спроса и потребления!!!! Это НЕ СЫРЬЕ! Вы же помните, что прибавочную стоимость получает производитель конечного продукта потребления…т.е. РФ, в таком случае.

И тоже были слышны частые советы как-то прижать Запад тем, что не продавать эту самую пеньку им, злодеям. Пеньку продавать – ЗЛО, а вот КАНАТЫ продавать, выработанные из пеньки, ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ т.с. - очень даже кошерно!

Или поднять цену до неприличия. – рынок!!! Он не позволил бы это сделать, если говорить конкретно про ПЕНЬКУ… таки да, прогресс привел к "выносу" пеньковых канатов, они не выдержали конкуренции с синтетикой…Это ведь не значит , что канаты ПЕРЕСТАЛИ применяться на флоте!? Просто сократилась область применения - паруса вытеснены ДВС , а пеньку заменили на дешевую синтетику.

Или вообще не продавать, потому что самим надо запасы нарастить, на будущее. – а вот китайцы строят на своей территории ОГРОМНЫЕ хранилища Нефти и продуктов… Оценочные прогнозы говорят, что эра дешевой нефти заканчивается, т.е. в далнейшем себестоимость нефти будет только расти…ЭТО ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО! Вот есть у вам ограниченный ресурс, к примеру 100бочек варенья… Можно ВСЕ продать ОПТОМ прмо сейчас и получить 1000условных попугаев….а можно пустить варенье в промпроизводство – напечь пирогов, булочек, зефира и т.д. и.т.п. и получить, только от переарботки варенья дополнительную прибавочную стоимость в размере – 2500у.п….
Понимаете ? Здесь и сейчас-1000 или не торопясь -2500…1000-оптовая цена варенья + 1500- доход от переработки варенья в готовый продукт. Вот такая разница, при условии , что у вас этот продукт конечный!!!!

:) это конечно зависит от поставленной задачи – получить максимум или УРВАТЬ здесь и сейчас, а потом хоть потоп! :)

Надеюсь, смысл аналогии понятен. Конечно, а вам?!
Изменен: 30.10.14 11:37 / C2H5OH
onahoret, SE   30.10.14 10:52            
Уважаемый Zmey. Если Вы считаете, что понимаете события текущего момента, то вынужден Вас огорчить. Так считаете только Вы. И очень странно слушать Ваши нотации о правильном понимании текущего момента. Если у Вас прямой канал с космическим разумом, то так и скажите. В противном случае, Ваше мнение такое же спорное, как и любого "писателя" на этом сайте. Одно дело слушать претензии к "статье", а другое дело выслушивать Ваши оскорбления, как от крупнейшего экономиста Галактики.
Про базу на Марсе. Зачем передёргивать? Тут никто не обсуждает, как обеспечить выживание космонавтов. А вот, высказать мнение о нужности и различных вариантах осуществления этой затеи, вполне возможно. Или для Вас это новость, что подобные обсуждения имеют место на этом сайте? Или там тоже "пьяные рыбаки"?
П.С. "Малышка" не обиделась, а постаралась показать уровень Ваших "претензий". Вижу, что это действительно Ваш уровень — "папашка".☺
Почему бы просто не написать, что мои "статьи" не нужны на этом форуме? Благодаря Вашей политике, я не пишу комменты на этом сайте, могу и "статьями" Вас больше не мучить.
C2H5OH, RU   30.10.14 10:13            
А не думали о том, что при росте переработки нефти на предприятиях РФ, которые мы будем продавать на внешний рынок, упадет цена не на нефть, а на продукты ее перерабтки?
Конечно думал, через час и на этом же месте выложу...занят чуток.
Zmey, Moderator   30.10.14 10:02            
--> C2H5OH
Змей, а кстати, какова посещаемость сайта, вы за статистикой не следите? Процес убывающий или нет?
Есть сезонные и месячные-недельные колебания, но в общем, от года к году посещаемость растет. Прилично. Увеличивается количество комментаторов и комментариев в сутки.

Введение запрета (поэтапное) приведет к сокращению предложения сырой нефти на рынке, заместить Российский объем возможно только на коротком промежутке времени, а на 100% заместить не получится никогда!!!
Сокращение предложения нефти приведет к росту цены на нее, а значит, подорожают и все продукты ее переработки.
С другой стороны. Рост переработки на предприятиях РФ приведет к появлению ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ доходов страны – бюджета и производителей.
А не думали о том, что при росте переработки нефти на предприятиях РФ, которые мы будем продавать на внешний рынок, упадет цена не на нефть, а на продукты ее перерабтки? Нет смысла отказываться от продажи того, что имеешь, потому что потом это что-то кому-то может и не понадобиться. В 17-18 веке Россия держала неплохую долю мирового рынка продажи пеньковой веревки, которая в ту пору шла на канаты для парусных судов и считалась стратегическим материалом. И тоже были слышны частые советы как-то прижать Запад тем, что не продавать эту самую пеньку им, злодеям. Или поднять цену до неприличия. Или вообще не продавать, потому что самим надо запасы нарастить, на будущее. Потом будущее наступило, и оказалось, что пенька уже не так важна для флота. Надеюсь, смысл аналогии понятен.
Mad Alex, RU   30.10.14 09:57            
Набор статей от альмонаха Однако о выживании в условиях санкций и экономической политике. Ссылка

ЗЫ >>Zmey
Понимаю, что вброс, однако слишком серьезная тема и много информации.
Zmey, Moderator   30.10.14 09:53            
--> onahoret
Если в стране проблемы, то возмущаться этим нельзя? Ведь у нас есть понимание, что всё не так просто?
Я не говорю, что нельзя. Но нужно же понимать события текущего момента, силы и средства, а не просто возмущаться. Иначе толку размещать тут свои "типа статьи" с претензией на аналитику. Это все равно, что вы будете возмущаться тем, что у нас до сих пор нет базы на Марсе. И рецепты у вас есть простые - надо всего лишь разработать и построить тяжелую ракету, придумать как обеспечить выживание космонавтов в течение трехлетнего полета и провести пробную высадку на Венере - всего делов то, ничего сложного! А потом согласитесь, что да, сложностей много, но почему нельзя возмущаться тем, что у нас до сих пор нет базы на Марсе? Да можно, возмущайтесь сколько угодно. Только это уровень пьяного разговора на рыбалке, а не аналитического материала.

P.S. Короче, сам Вы — балабол и популист. ☺
Ну, детский сад. Обиделась малышка. Когда сказать нечего только "сам дурак" и остается.
 Страница 102 из 118   « Первая страница< 97  98  99  100  101 102 103  104  105  106 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"