Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Возвращение "Легенды""
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Возвращение "Легенды"
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Scolar, RU   30.01.14 14:38            
> -=AlexuS=- автор спалился... Вот этой фразой добил окончательно, читать бросил...
Вот радость-то! Если бы вы, спалившись (громко п**нув в лужу.)), ещё и писать бросили бы, это было бы совсем здорово!

МКС летает по орбите ~400 км, поднимают её периодически грузовики с Земли, энергии батарей для этого недостаточно. Это примерно нижняя граница, на которой ещё можно держать аппарат, чтобы атмосфера не гасила его скорость слишком ощутимо.

...К основным итогам 2012 года для Китая можно отнести успешный запуск на низкую орбиту высотой 470 км КА видовой разведки "Яогань-14", который, по данным западных аналитиков, является аппаратом видовой космической разведки нового поколения, оснащенным оптоэлектронной системой субметрового пространственного разрешения.

"Чукча не читатель, чукча писатель?"


Изменен: 30.01.14 15:18 / Scolar

Николай, RU   30.01.14 13:52            
> -=AlexuS=-

некая система, которая отследит направление хода АУГа и передаст эту информацию на боеголовку.
Так статья как раз про эту систему. Похоже Вы за деревьями леса-то и не приметили. Жаль.

Уровень аналитики в не-гуманитарных областях начинается с цифр и прикидок. Та цифра в 30 лет, которую я Вам привел основана на тех фактах, которые мы узнаем про состояние наших вооружений в начале 80-х годов прошлого века. И задел в этой области настолько высок, что даже лихие 90-е мало повлияли на внедрение новых физических принципов в ВПК. Возможно мы лет через 5-10 получим провал во внедрении новинок, но не сегодня. Не смотрите либеральные каналы на ночь глядя и не нужно будет Вам самоуспокаиватся.

сибнет, RU   30.01.14 13:47            
> -=AlexuS=-

Beket, Вы в курсе как работеат система наведения современных ядрёнбатонов ? Я - нет. К про куда уплыл - что-то мне подскажывает что он существенно медленнее ракеты плавает.

1) Для крылатых ракет есть системы самонаведения, есть системы внешней коррекции. Но крылатую ракету еще нужно подтянуть к цели. Ни о какой 3-х часовой готовности поразить цель тут речи не может быть.
2) У баллистических ракет все наведение происходит при старте (ну или можно допустить, что в самом начале полета). Дальше может быть маневрирование для обмана ПРО, но цель при этом не меняется. Во всяком случае про такие системы я не слышал и не читал нигде.

Про скорость уплытия интересный вопрос. В СССР (уже имея баллистичекие ракеты с современной дальностью в 10-12 тыс. км.) зачем-то городили огород с уязвимой "Легендой", с крылатами ракетами П-700, которые еще нужно было доставить до АУГов, без гарантии того, что это дадут сделать.

Все современные МБР летают по заложенной в них программе, сейчас испытывают систему с возможностью смены цели в полете на среднем участке траектории, но сама эта цель уже должна быть заложена в базу еще на земле.

Поэтому так важна описываемая в статье система, позволяющая выдать координаты цели в кратчайшие сроки. Скорость авианосцев узлов 30, так что если послать на АУГ Тополь с мегатонной боеголовкой то уплыть он действительно не успеет. Плюс от надводного взрыва мегатонной БЧ еще и маленькое цунами случится.

А так вообще то для АУГ сделали КР Х-102/102 с дальность 5-10 тыс км, что вполне сопоставимо с дальностью МБР. При этом на конечном участке гиперзвук и опто-электронная система наведения по заложенному профилю объекта. Что было реалмзовано еще в Граните, поэтому он такой большой, что советские микросхемы были самыми большими в мире.


-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:43            
Karabass, я не понимаю, что я должен прокомментировать в вашей цитате. Вроде все верно написано.
Давайте я попробую еще раз вам пояснить. Автор в процитированных мною словах упоминает про некие ограничения оптических систем, которые якобы обусловили некие параметры системы "Легенда" (высоту). Я в своем комментарии отметил, что эти системы изначально не были оптическими, а радиолокационными. Что в этой простой логике не понятно?

-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:33            
Николай, очевидно это очень небольшой угол. Но суть вопроса в другом, как получить значение этого угла? Сама боеголовка наврядли что-то сможет сканировать, т.е. должна быть некая система, которая отследит направление хода АУГа и передаст эту информацию на боеголовку. Т.е. долждна быть целая сеть спутников связи, для передачи информации в любую точку. Есть такая сеть? Похоже ее нет. Уязвима такая сеть? Да более чем.

Ну а про лаг в 30 лет, хотелось бы конечно верить, что все распрекрасно и замечательно, просто мы не знаем потомучто секретно. :-) Это уже вопрос самоуспокоения и психотерапии, а тут вроде информационно-аналитический ресурс. :-)

Karabass, RU   30.01.14 13:31            
Тогда прокомментируйте ту цитату, которую я привёл. И закончим на этом.
-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:27            
Karabass, я не комментирую статью. Я комментирую конкретные утверждения. Соответственно, вы приписывая мне то чего я не делал, пишете чушь. :-)

Karabass, RU   30.01.14 13:21            
Я процитировал статью, которую Вы пытаетесь комментировать, не прочитав. Соответственно пишете чушь.
Изменен: 30.01.14 13:22 / Karabass

Николай, RU   30.01.14 13:21            
> -=AlexuS=-
Скорость конечного участка баллистической ракеты (боеголовки) это несколько километров в секунду. Расскажите, какие системы самонаведения (или внешнего перенацеливания) предлагает современная электроника для таких скоростей?
Подскажите тогда, а на сколько угловых секунд надо скорректировать траекторию боевого блока для поправки на полный ход АУГ за подлетное время ракеты? В момент входа оного в более-менее плотные слои атмосферы?

Во всяком случае про такие системы я не слышал и не читал нигде.

Так и мы узнаем обо всех способностях нашего вооружения с лагом лет где-то в 30. Традиция-с ;)


Изменен: 30.01.14 13:25 / Николай

-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:20            
Karabass, Вы читать умеете? Казалось бы русским языком написано

Похоже как раз вы читать не умеете. Автор заявил про оптические технологии, я отметил, что к оптическим технологиям эти системы не имеют никакого отношения. И тут вы повторяете это с умным видом, что мол да, не имеют. :-)
-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:18            
Главный Злодей, Подлётное время боеголовки - 20 минут, радиус поражения - десятки километров. Куда отплывёт ваш авианосец - совершенно неважно.

Да вы что! Десятки километров! Скорость конечного участка это километры в секунду, заряд нужно подорвать как можно ближе к поверхности, пока все не ушло на глубину и все факторы не погасились. Ииии? Много ли вы знаете экспериментов по ядерным бомбардировкам морской поверхности в такой конфигурации? Что-то я не слышал, чтобы активно экспериментировали, может вариант изначально слабореализуемый? :-)

zizmo, RU   30.01.14 13:12            
> т-кк

И ещё до кучи к знаниям. В одной из бригад химзащиты даже готовили коллектив для сбора радиоактивных остатков рухнувшего на Канаду спутника. Гражданку выдали, загранпаспорта оформили, волосы отрастили. Но канадцам и пиндосам самим было интересно поковыряться в нашем реакторе, так что отпала необходимость в коллективе.

До той же кучи, к вот этому "Тем не менее в 1982 году повторилась аналогичная авария на борту спутника "Космос-1402". На этот раз космический аппарат благополучно утонул в волнах Атлантики. ... К счастью, больше серьезных аварий с "русскими летающими реакторами" зафиксировано не было. В случае нештатных ситуаций реакторы отделялись и без происшествий переводились на "орбиту захоронения"."

В 87м или 88м, не помню точно, 3 дня стояли боеготовые. По словам офицеров "в целях ликвидации последствий падения спутника с реактором на борту". Должен был упасть в районе Цаган-Амана, в Калмыкии. Не упал, хвала Богам. Такшта не совсем "без проишествий".


-=AlexuS=-, RU   30.01.14 13:10            
Beket, Вы в курсе как работеат система наведения современных ядрёнбатонов ? Я - нет. К про куда уплыл - что-то мне подскажывает что он существенно медленнее ракеты плавает.

1) Для крылатых ракет есть системы самонаведения, есть системы внешней коррекции. Но крылатую ракету еще нужно подтянуть к цели. Ни о какой 3-х часовой готовности поразить цель тут речи не может быть.
2) У баллистических ракет все наведение происходит при старте (ну или можно допустить, что в самом начале полета). Дальше может быть маневрирование для обмана ПРО, но цель при этом не меняется. Во всяком случае про такие системы я не слышал и не читал нигде.

Про скорость уплытия интересный вопрос. В СССР (уже имея баллистичекие ракеты с современной дальностью в 10-12 тыс. км.) зачем-то городили огород с уязвимой "Легендой", с крылатами ракетами П-700, которые еще нужно было доставить до АУГов, без гарантии того, что это дадут сделать.
Karabass, RU   30.01.14 13:08            
> -=AlexuS=-
mcf, Ну расскажите нам,как все было на самом деле

К оптическим технологиям (о которых упомянул автор) ни СССРовская "Легенда", ни нынешняя "Лиана" не имеют никакого отношения.

Вы читать умеете? Казалось бы русским языком написано


//
В 2013 году Роскосмос и Минобороны России завершили опытное создание на орбите "Лианы" и приступили к отладке ее систем. По плану уже к концу этого года система заработает на 100%. Она состоит из четырех новейших спутников радиолокационной разведки, которые будут базироваться на высоте около 1 тыс. км над поверхностью планеты и постоянно сканировать наземное, воздушное и морское пространство на наличие вражеских объектов.


"Четыре спутника системы "Лиана" – два "Пиона" и два "Лотоса" – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары", – пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.
//


Что-то непонятно?
Изменен: 30.01.14 13:12 / Karabass

-=AlexuS=-, RU   30.01.14 12:58            
Hayama, А вы видите какиелибо препятствия для системы с корректируемым конечным участком полета, при современном уровне развития электронники?

Скорость конечного участка баллистической ракеты (боеголовки) это несколько километров в секунду. Расскажите, какие системы самонаведения (или внешнего перенацеливания) предлагает современная электроника для таких скоростей?
-=AlexuS=-, RU   30.01.14 12:32            
mcf, Ну расскажите нам,как все было на самом деле

К оптическим технологиям (о которых упомянул автор) ни СССРовская "Легенда", ни нынешняя "Лиана" не имеют никакого отношения.
Главный Злодей, RU   30.01.14 12:17            

Плюс к моменту прихода боеголовки, она должна узнать куда отплыл авианосец и скорректировать свою траекторию.

Подлётное время боеголовки - 20 минут, радиус поражения - десятки километров. Куда отплывёт ваш авианосец - совершенно неважно.


Beket, RU   30.01.14 12:08            
> -=AlexuS=-

BeketА что смущает ? Находим цель - кидаем ядрёнбатон - гарантированно авианосцу кранты.

Да? Все так просто? Ну киньте "ядрёнбатон" в любую точку в течении трех часов, да еще и с точностью в 3 метра. Плюс к моменту прихода боеголовки, она должна узнать куда отплыл авианосец и скорректировать свою траекторию. С интересом узнал бы название этого чудо-оружия. :-)
Вы в курсе как работеат система наведения современных ядрёнбатонов ? Я - нет. К про куда уплыл - что-то мне подскажывает что он существенно медленнее ракеты плавает.
Hayama, RU   30.01.14 12:04            
> -=AlexuS=-

BeketА что смущает ? Находим цель - кидаем ядрёнбатон - гарантированно авианосцу кранты.

Да? Все так просто? Ну киньте "ядрёнбатон" в любую точку в течении трех часов, да еще и с точностью в 3 метра. Плюс к моменту прихода боеголовки, она должна узнать куда отплыл авианосец и скорректировать свою траекторию. С интересом узнал бы название этого чудо-оружия. :-)
А вы видите какиелибо препятствия для системы с корректируемым конечным участком полета, при современном уровне развития электронники?

-=AlexuS=-, RU   30.01.14 11:53            
BeketА что смущает ? Находим цель - кидаем ядрёнбатон - гарантированно авианосцу кранты.

Да? Все так просто? Ну киньте "ядрёнбатон" в любую точку в течении трех часов, да еще и с точностью в 3 метра. Плюс к моменту прихода боеголовки, она должна узнать куда отплыл авианосец и скорректировать свою траекторию. С интересом узнал бы название этого чудо-оружия. :-)

Dread, FR   30.01.14 11:30            
> Аяврик

а так бы (не снеси Железный Занавес) до сих пор как в КНДР и на Кубе по медным проводам данные передавали до сих пор

........................................... да и сам интернет мы получили тоже под этим соусом - построения открытого общества....

а теперь, вот, пожалуйста: с точностью до 3 метров.... в любой точке планеты.... любой штатовский авианосец..... за 3 часа

Во-первых медные провода в техники связи не самый плохой вариант.
Во-вторых что за бред о получении интернета?

Над технологией передачи пакетных данных ( а это и есть Интернет) в Союзе работали также усиленнно как и в США. Америакнцы после своего военного АРПАНЕТА догадались коммерциализировать систему, а у нас к этому времени Союз распался.

Да ихотелось бы узнать под каким таким соусом получили интернет все остальные страны ?

mcf, RU   30.01.14 11:11            
> -=AlexuS=-

Автор явно не эксперт, скорей всего просто журналист надергавший информацию без понимания, что выдумка фантазеров, а что реальность. Спалился в самом начале вот на этой фразе -

Из-за того что оптические технологии высокого разрешения были тогда недоступны, пришлось запускать эти спутники на очень низкую орбиту (400 км) и запитывать от атомного реактора.

Ну расскажите нам, эксперт, как все было на самом деле

т-кк, RU   30.01.14 10:50            

>Beket


И ещё до кучи к знаниям. В одной из бригад химзащиты даже готовили коллектив для сбора радиоактивных остатков рухнувшего на Канаду спутника. Гражданку выдали, загранпаспорта оформили, волосы отрастили. Но канадцам и пиндосам самим было интересно поковыряться в нашем реакторе, так что отпала необходимость в коллективе.
Аяврик, RU   30.01.14 10:35            
2 youRA, GB 30.01.14 09:56

"дядя Юра, ты дурак?" (или провокатор?)

:-/

...........

по статье:

-- В конце 70-х годов СССР создал морскую космическую систему разведки и целеуказания "Легенда", которая могла навести ракету на любой корабль в Мировом океане. Из-за того что оптические технологии высокого разрешения были тогда недоступны, пришлось запускать эти спутники на очень низкую орбиту .... Однако в 2008 году проект был реанимирован и уже на новых, более эффективных физических принципах. В результате к концу этого года Россия будет способна в течение трех часов с точностью до 3 метров

я не эксперт, как все это между собой связано критиковать не буду (ибо не копенгаген), но если действительно упоминание в этом контексте оптических технологий высокого разрешения уместно, то нужно отметить, что соответствующие технологии были предоставлены Соединенными Штатами Российской Федерации в 1992-м - дай бог памяти - году, именно в рамках достигнутого консенсуса: мы завязываем у себя с марксизьмом-ленинизьмом и приступаем к строительству "гражданского общества", а они нам за это технологии
(ну и за интеграцию в общемировую экономику, ес-но...)

для легальной передачи России оптиковолоконной коммуникационной технологии (т.е. ноу-хау и оборудования) потребовалось специальное решение Конгресса США - закон приняли, разрешающий вместо запрещающего

а так бы (не снеси Железный Занавес) до сих пор как в КНДР и на Кубе по медным проводам данные передавали до сих пор
........................................... да и сам интернет мы получили тоже под этим соусом - построения открытого общества....

а теперь, вот, пожалуйста: с точностью до 3 метров.... в любой точке планеты.... любой штатовский авианосец..... за 3 часа


Изменен: 30.01.14 10:38 / Аяврик

Mofack, RU   30.01.14 10:03            
учитывая темпы сокращения пиндоденег обновлённая система будет наблюдать за китайцами и индусами.
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Послу Японии в Москве назвали условия для возобновления межгосударственного диалога
» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"