Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Об изменении Смысла Денег"
 Страница 6 из 28   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Об изменении Смысла Денег
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sibtek, RU   18.06.14 15:17            
Тексты взялись при странных обстоятельствах и обличают очередной мировой заговор, где евреи просматриваются (как обычно) в роли основных выгодополучателей.
Комментировать подобные источники - себя не уважать.
Какое ваше мнение на историю коммунизма? Все-таки в основе революции были евреи.
Zmey, Moderator   18.06.14 13:36            
Что-то это мне напоминает.. Велесову книгу?
Ну да. Похожие чудеса.
bazil, RU   18.06.14 13:08            
Zmey,

Вообще не секретно то, что при Хрущёве из библиотек массово изымались документы и статсборники сталинских времён. Потому сейчас основная масса информации может считаться если не уничтоженной, то как минимум засекреченной. Протоколы допросов вполне могут считаться первыми, вероятнее всего вторыми. Но история обретения гораздо интереснее) Что-то это мне напоминает.. Велесову книгу?
Zmey, Moderator   18.06.14 12:52            
--> Mad Alex
Ну конечно. Остался только протокол разговора, который велся на французском языке в русской тюрьме, был записан тайно врачом, которого убили немцы, но неизвестный испанский доброволец в осажденном Ленинграде нашел записи на трупе, вывез в Испанию, перевел на испанский и опубликовал. А вот все остальные протоколы, не столь хитро гулявшие по свету, были, конечно, уничтожены во времена Хрущева. И об этом все знают, как сами видели.
Mad Alex, RU   18.06.14 12:15            
>>Zmey
Если бы во времена хрущева не были бы уничтожены дела на большинство "репрессированных" - я бы согласился. А так - инфа из далеких 1950-х.
bazil, RU   18.06.14 11:15            
Zmey,

Интересно. Вариантов вырисовывается примерно два:
1. Всё вышло так, как изложено.
2. Кто-то жаждет славы и [оттопыривая большой палец] повторяет: "Я-я-я-я-я!"
:)
Zmey, Moderator   18.06.14 10:35            
В начале 1938 года в СССР состоялся процесс над участниками "Антисоветского правотроцкистского блока". Незадолго до его начала один из обвиняемых, Христиан Раковский, заявил следователю, что хочет дать важные показания по вопросам, касающимся международной политики. Ему пошли навстречу, и 26 января его допросил некто Гавриил Гавриилович Кузьмин, который фигурировал в протоколе допроса как Габриэль.
Разговор шел на французском языке, и его текст в переводе на русский язык был оперативно доложен Сталину. Историк Арсен Мартиросян, автор нескольких книг о сталинском периоде советской истории, утверждает со ссылкой на друга своего отца, некоего Константина Мефодиевича - в прошлом будто бы многолетнего высокопоставленного сотрудника "личной разведки Сталина", что Кузьмин - он же Рене Дюваль (тоже, видимо, вымышленное имя) принадлежал к неизвестной до сих пор спецслужбе, подчинявшейся лично Сталину.
Вопрос о достоверности существования такой закрытой структуры - отдельная тема, которая, кстати, в наши дни всплывает все чаще и чаще. А вот Раковский, хотя и входил долгое время в советское руководство, русский язык действительно знал плохо, и поэтому допрос гипотетически мог вестись на французском.
.....
К переводу протокола допроса на русский язык был привлечен фармацевт НКВД И. Ландовский, свободно владевший французским. Он присутствовал на допросе, и, помимо прочего, его задачей было добавлять в напиток Раковского легкий наркотик, чтобы сделать его более разговорчивым и следить за самочувствием допрашиваемого. Ландовский якобы сделал для себя третий экземпляр протокола допроса. Зимой 1942 года Ландовский погиб под Ленинградом, а его дневник вместе с копией протокола попал в руки некоего "испанского добровольца". Тот каким-то образом сумел сохранить бесценные документы, а уже после войны, вернувшись на родину, опубликовал их в Барселоне в середине 50-х годов отдельной книгой под названием "Красная симфония". В 1968 году книга вышла на русском языке в Аргентине.

отсюда: Ссылка
"Красная симфония" с протоколом допроса - это тексты из подобия "Протоколы Сионских Мудрецов". Тексты взялись при странных обстоятельствах и обличают очередной мировой заговор, где евреи просматриваются (как обычно) в роли основных выгодополучателей.
Комментировать подобные источники - себя не уважать.
Mad Alex, RU   18.06.14 06:12            
Приведу выдержку и здесь Ссылка , ибо сильно интересна тема. Понимать в части двухконтурности денежной системы гитлеровской Германии - как мощнейшей экономической системы контринтернационального толка.

Если верно то, что "Они" финансировали Гитлера, то это не означает того, что они раскрыли ему своё существование и свои цели. Посланник Варбург представился ему под фальшивым именем, и Гитлер даже не догадывается о его расе; он также солгал насчёт того, чьим он является представителем. Он сказал ему, что послан финансовыми кругами Уолл Стрита, заинтересованными в финансировании национал-социалистического движения в целях создания угрозы Франции, правительства каковой ведут финансовую политику, вызывающую кризис в США.
Гитлер, этот необразованный элементарный человек, восстановил в силу своей природной интуиции и даже вопреки техническому мнению Шахта, экономическую систему очень опасного типа. Будучи безграмотным во всех экономических теориях и подчиняясь только необходимости, он устранил, подобно тому, как мы сделали это в СССР, частный и интернациональный капитал. Это значит, он присвоил себе привилегию фабриковать деньги и не только физические, но и финансовые; он взялся за нетронутую машину фальсификации и пустил её в ход на пользу государства. Он превзошёл нас, так как мы, упразднив её в России, заменили её лишь только этим грубым аппаратом, называемым государственным капитализмом… Скажу даже, что Гитлеру благоприятствовало счастье; он почти что не имел золота и поэтому не впал в искушение создать золотой стандарт. Поскольку он располагал только полной денежной гарантией техники и колоссальной работы немцев, то его "золотым вкладом" стали техника и работа… нечто настолько вполне контрреволюционное, что, как вы уже видите, он как бы при помощи волшебства радикально устранил безработицу среди более чем семи миллионов техников и рабочих.
Изменен: 18.06.14 06:15 / Mad Alex
П:)циент, RU   11.06.14 20:01            
Zmey :
>> Не считаю нужным менять позиции и принципы, пока не пойму, что неправ.
Дык, уже пора бы... сторонников не осталось, все ушли в молчаливое большинство (т.е. поняли)

А пока я на стороне правды - буду хоть один, хоть без никого, но стоять.
Тут мы сходимся (в принципах), с той разницей, что я начинал один, а вы - остались один.... есть повод задуматься ;).

Думаю, ЕЦБ хватит года-двух, максимум трех, ...
Ну, значит, успеем ... еще схлестуться (вы, главное, тему-то сохраните)))
Zmey, Moderator   11.06.14 18:21            
--> П:)циент
А так же ;): "у денег есть ф-ция накопления." это совсем не "считать причиной кризиса - накопления" Ви русский хорошо понимайт ;)?
Вон оно что! То есть у кризиса в виновниках чисто функция денег! А то, как эту функцию используют люди, мы не рассматриваем, так что ли? Ну тогда проясните на примерах, каким образом гольная функция, в отрыве от ее использования, вдруг породила кризисные явления.

Да у вас их и не было особо, вы на мои нападали
То есть у меня тезисов не было, но вы их все опровергли? Герой! Слов нет, прям победитель!

и главным объектом была критика "отриц проц". А тут - бац - ЕЦБ подтянулся, Катасонова выложили в ту же "масть"
и из всей "своры нападавших" Вы остались один, который "твердо стоит на своих принципах"... успехов ;)!
Не считаю нужным менять позиции и принципы, пока не пойму, что неправ. А пока я на стороне правды - буду хоть один, хоть без никого, но стоять.

.. время нас рассудит, надеюсь, при нашей жизни
Думаю, ЕЦБ хватит года-двух, максимум трех, чтобы понять, что его отрицательный процент не ведет к заявленным целям.
П:)циент, RU   11.06.14 17:44            
Zmey :
>>Ну как же -
А так же ;): "у денег есть ф-ция накопления." это совсем не "считать причиной кризиса - накопления" Ви русский хорошо понимайт ;)?

Это какие же из моих тезисов вы опровергли?Да у вас их и не было особо, вы на мои нападали и главным объектом была критика "отриц проц". А тут - бац - ЕЦБ подтянулся, Катасонова выложили в ту же "масть" (заметим, без особых комментов, но в поддержку моей позиции), т.е. обстановка на ветке изменилась и из всей "своры нападавших" Вы остались один, который "твердо стоит на своих принципах"... успехов ;)!

... время нас рассудит, надеюсь, при нашей жизни
Zmey, Moderator   11.06.14 08:56            
--> П:)циент
>> считать источником кризиса накопления - ошибка. И я об этом уже несколько раз говорил.
Опять передергиваем? Я такого не заявлял, читайте внимательней
Ну как же - в предыдущем посте: Проблема кризиса в том, что у денег есть ф-ция накопления. Убрать ее и кризис сам рассосется.

Это единственный довод, который у вас остался. Все остальные тезисы опровергнуты....
Да неужели. Это какие же из моих тезисов вы опровергли?
Yur_a, RO   10.06.14 23:19            
Профессор Катасонов... о деньгах в том числе -
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TXIeS4wonJU
П:)циент, RU   10.06.14 20:41            
Zmey :
>> считать источником кризиса накопления - ошибка. И я об этом уже несколько раз говорил.
Опять передергиваем? Я такого не заявлял, читайте внимательней

Я на своих тезисах стою ровно и прямо,
Это единственный довод, который у вас остался. Все остальные тезисы опровергнуты....
Zmey, Moderator   10.06.14 11:03            
--> П:)циент
Проблема кризиса в том, что у денег есть ф-ция накопления. Убрать ее и кризис сам рассосется.
Категорически несогласен. Во-первых, их для этого и придумали отчасти. Во-вторых, в современной экономике накопление крупных сумм денег обычно осуществляется в различных финансовых инструментах, но не в самих деньгах как таковых. В-третьих, считать источником кризиса накопления - ошибка. И я об этом уже несколько раз говорил.

Вы хоть и Змей, а крутитесь как "уж на сковородке", лишь бы не признать очевидное ;)... увидим...
А вы настоящий Пациент. Бредите часто. Я на своих тезисах стою ровно и прямо, никуда не "крутясь". А насчет "увидим" - это как раз и предлагаю. Давайте посмотрим, чем эта авнтюра ЕЦБ кончится.
П:)циент, RU   09.06.14 18:13            
Zmey :
>> Но не признали проблему кризиса именно в этом безмерно раздутом потрбелении, пытаясь стимулировать его еще и еще. И чем больше будет развиваться кризис, тем более нетрадиционные способы будут искать.Проблема кризиса в том, что у денег есть ф-ция накопления. Убрать ее и кризис сам рассосется.


Хотя не отрицаю, что логика ЕЦБ в чем-то сходится с вашими тезисами. Но, сдается мне, вы уже скоро увидите...Вы хоть и Змей, а крутитесь как "уж на сковородке", лишь бы не признать очевидное ;)... увидим...
Zmey, Moderator   09.06.14 13:42            
--> П:)циент
но уже в ЕЦБ признали "мир изменился"... "мы ЕДИНОДУШНО готовы применить НЕТРАДИЦИОННЫЕ меры". А там ведь не дураки сидят, что Вы признаете
Мир изменился в том плане, что другие способы побороть системный кризис общества потрбления сочли бесполезными. Но не признали проблему кризиса именно в этом безмерно раздутом потрбелении, пытаясь стимулировать его еще и еще. И чем больше будет развиваться кризис, тем более нетрадиционные способы будут искать.

Т.е. - применительно к нашей теме - меня уже и ЕЦБ поддерживает
ЕЦБ не вас поддерживает, а европейскую экономику. Хотя не отрицаю, что логика ЕЦБ в чем-то сходится с вашими тезисами. Но, сдается мне, вы уже скоро увидите, что эти идеи отрицательных ставок, которые вы тут столь же упрямо пропагандируете, в случае с ЕЦБ будут бесполезны, как я и говорил.
П:)циент, RU   09.06.14 13:19            
Zmey :
>> В итоге ЕЦБ, возможно, потеряет депозиты от коммерческих банков, а может и не потеряет, но деньги эти в реальную экономику все равно не пойдут.

Вашему упрямству позавидуешь ;). Ну ладно я - не авторитет (для Вас), но уже в ЕЦБ признали "мир изменился"... "мы ЕДИНОДУШНО готовы применить НЕТРАДИЦИОННЫЕ меры". А там ведь не дураки сидят, что Вы признаете. Т.е. - применительно к нашей теме - меня уже и ЕЦБ поддерживает (помимо молчаливого большинства здесь ;)). И только "одна баба Яга против".
Удачных шор ;)!
Zmey, Moderator   09.06.14 10:53            
--> П:)циент
А еще есть разум, которого не хватает тем, кто уповает на здравый смысл ;). И этот разум подсказывает: "ЕЦБ единодушен в стремлении использовать нетрадиционные инструменты при необходимости, "для дальнейшего решения проблемы рисков слишком продолжительного периода низкой инфляции"."
Есть разница. Вы говорите о логике ЕЦБ, у которого государственные задачи и интересы. Я тут ничего против не имею. Ну нашел он такой ход - его право. Ранее же я говорил о логике коммерческих банков, которым на государственные цели и задачи с высокой колокольни. И у них вполне конкретные бизнес интересы, в конечном счете, имеющие целью прибыль. С такой целью выставление отрицательных ставок по депозитам для них - невыгодно. В соответствии с этим я и выдвинул свой тезис.

А надежность? Лично Вам ее прогарантировало гос-во через ФЗВ (фонд защиты вкладов), а банкиры знают, шо этот ФЗВ - очередная наё))), есть только кредитор последней инстанции (который деньги печататет) и лучше хранить у него с потерями, чем довериться коллеге, ибо в итоге потеряешь больше. 2008 это подтвердил.
Тут я спорить не буду. Вполне возможно, что коммерческие банки предпочтут платить небольшой процент ЕЦБ, лишь бы их долгие активы лежали в надежном месте. Но дополню, что во-первых, это противоречит идеям ЕЦБ о том, что они будут эти деньги вкладывать в реальную экономику (а вы это еще и подтверждаете рассуждениями), а во-вторых, бизнес это рисковое занятие, и иногда бизнес предпочитает более рисковые фонды с высокой прибыльностью безрисковым вложениям с отрицательной прибыльностью. К чему, кстати, призвали гос. пенсионный фонд Японии, если вы следите за новостями.
В итоге ЕЦБ, возможно, потеряет депозиты от коммерческих банков, а может и не потеряет, но деньги эти в реальную экономику все равно не пойдут.
П:)циент, RU   09.06.14 10:17            
Zmey :
>> Есть здравый смысл и логика бизнеса банков.
А еще есть разум, которого не хватает тем, кто уповает на здравый смысл ;). И этот разум подсказывает: "ЕЦБ единодушен в стремлении использовать нетрадиционные инструменты при необходимости, "для дальнейшего решения проблемы рисков слишком продолжительного периода низкой инфляции"."
К чему и я призываю и даже НЕТРАДИЦИОННЫЙ способ показываю.

В чем потери, если я вывожу деньги с невыгодного депозита на выгодный депозит?
А надежность? Лично Вам ее прогарантировало гос-во через ФЗВ (фонд защиты вкладов), а банкиры знают, шо этот ФЗВ - очередная наё))), есть только кредитор последней инстанции (который деньги печататет) и лучше хранить у него с потерями, чем довериться коллеге, ибо в итоге потеряешь больше. 2008 это подтвердил.
Zmey, Moderator   08.06.14 18:53            
Не факт... или докажете ;)? И о чем речь, о кредитах или депозитах?
Как я вам докажу будущее время? Есть здравый смысл и логика бизнеса банков. Исходя из этого знания я прогнозирую, что коммерческие банки не будут вводить минусовые ставки ни по кредитам, ни по депозитам. Просто потому, что это невыгодно. В отношении кредитов отрицательную ставку тот же ЕЦБ не вводил, как я уже указывал.

И ващще, вы частенько с умным видом такую "чушь порете", что разговаривать с вами серьезно - себя не уважать
Я не виноват, что вы себя не уважаете. Сначала признаетесь, что не понимаете моих слов, а потом признаетесь, что не уважая себя, отвечаете на ту чушь, которая вам в моих словах привиделась.

Макс, что может простимулировать ставка "минус 0,1% год" - это плавное уменьшение депозитов (чего ЕЦБ и добивается), но специально выводить их из ЕЦБ, а, тем более, за рубеж (на марже больше потеряешь) может прийти в голову только... пАциенту психушки, но не банкирам.
В чем потери, если я вывожу деньги с невыгодного депозита на выгодный депозит? Я не говорю, что вывод денег в другие рынки будет обязательно. Но этот вывод вполне возможен.

Поэтому, в дальнейшем, если я на такие Ваши перлы буду "молча улыбаться" (а я найду как это показать)) не надо это объявлять "очередным сливом", пнятно ;)?
Если у вас нет аргументов, чтобы нормально отвечать, вы можете делать что угодно. Молча улыбаться, читать Шекспира наизусть, изображать из себя макаку. Это будет означать лишь одно: у вас нет аргументов. А что это, как не слив?
П:)циент, RU   06.06.14 21:35            
Zmey :
>> ...То есть для населения, для бизнеса минусовые ставки они вводить точно не будут, и не факт, что хоть немного снизят существующий процент.

Не факт... или докажете ;)? И о чем речь, о кредитах или депозитах?
И ващще, вы частенько с умным видом такую "чушь порете", что разговаривать с вами серьезно - себя не уважать. Макс, что может простимулировать ставка "минус 0,1% год" - это плавное уменьшение депозитов (чего ЕЦБ и добивается), но специально выводить их из ЕЦБ, а, тем более, за рубеж (на марже больше потеряешь) может прийти в голову только... пАциенту психушки, но не банкирам.
З.Ы. Поэтому, в дальнейшем, если я на такие Ваши перлы буду "молча улыбаться" (а я найду как это показать)) не надо это объявлять "очередным сливом", пнятно ;)?
П:)циент, RU   06.06.14 20:15            
Zmey :
>> Так они и так работают. Без всяких там демерджей и дополнительных компонентов на валюту.
Там (на западе) они работают, а у нас - пародия на работу. Вот когда у нас станет дежурной шутка, свидетелем которой я не единожды был в США (еще лет 20 назад), тогда можно говорить "работают". В ответ на замечание шефа, мол, чего газету читаешь на раб месте, работник(и), не отрываясь от газеты, отвечает, мол, курс своих акций изучаю, мож, мне завтра и на работу незачем идти будет (дескать, разбогатею) :).

Да эти деньги и так все в банках.
Все - не все, а в том же Крыму (Тинка показал в соседеней теме) на руках у населения оказалось больше, чем 2 годовых бюджета.
Yur_a, RO   06.06.14 19:48            
Теория денег
http://worldcrisis.ru/crisis/806119
П:)циент, RU   06.06.14 19:38            
Mad Alex :
>> Таки Смысл Денег как инструмента изменен. С удалением Смысла Долгосрочного инструмента Хранения.
Вот и ладушки ;), там не такие ретрограды сидят, как здесь (на ветке). А Смысла в том, что Вы именуете с заглавных букв никогда не было, один вред. Долгосрочно нужно хранить в инструментах, которые я перечислил.
 Страница 6 из 28   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"
» Глава «ФОРЭС» подтвердил готовность выплатить 15 млн за сбитый F-16
» Президент Панамы не намерен идти на уступки Трампу по плате за проход по каналу
» Эстония запросит у НАТО «флот сдерживания» против России
» США заблокировали перевод российского взноса в МККК
» Шьют 14-ю поправку: У Конгресса есть право не допустить Трампа в Белый дом — The Hill

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"