Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Газпром" с нового года прекратит поставки газа в Молдавию
"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Об изменении Смысла Денег"
 Страница 17 из 28   « Первая страница< 12  13  14  15  16 17 18  19  20  21 >Последняя страница » 
Список тем    
 Об изменении Смысла Денег
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
П:)циент, RU   27.01.14 16:39            
Чужой :..>>
На чем должна базироваться Убежденность?
на чувствах (бессознательном)... когда (зачастую - ложные) истины (переработанные умом, не - разумом(!), им только Бог обладает) - "рав-во", "ариец", "правильность ДС, наконец", легли (спустились) туда

ДС менять надо
На что?
Стебемся))? "Свойства ДС" менять надо - так правильнее.

делаем вот так, но всем - обязательно!
Правильно. Другой алгоритм - не возможен.
Дело - не в алгоритме, а - в сути: отрицательный процент - ИСТИНА!
Вся мировая финансовая стстема - стоит денег?
Каких, нах), денег? Она стоит .. - абстракции "дал слово (что такое - слово?) - держи!" ... и договорчик подсовывают (в котором Змей запутался), ибо слово - абстракция... как и Д... а держать надо (никаких физических (мерных) величин, психология-с))
... то вот живет или умирает - совсем не одинаково.
...одинаково (перечитайте леБона))
Равенство - чушь несустветная. Ядовитый мем...,
И ;)? Не Вы ли вчера (позавчера) утверждали, шо "...если любая идея, не соответствует законам нашего мира - она обречена." ? ...Значит, все-таки, "гоняется за химерами"... но в этом процессе идет развитие цивилизации... такая, вот, хня)))


Изменен: 27.01.14 16:41 / П:)циент
Чужой, UA   27.01.14 14:36            
Mad Alex
То есть в ход пущена самая тяжелая артиллерия((( Китай - как единственная цель, достойная такого оружия...
Дмал об этом. А заодно и развивающиеся страны, а заодно и Россия, Белорусь, Украина....
Только, пока не пойму - а механизм-то каков?
Мозаика начальной картины, у меня, пока не собирается - никак.
Первые ласточки для меня были, это давние пляски с бубном, вокруг Пиндосского долга. Ну, думал Загорелого опускают, борьба между РШ и РЛ и все такое. Вообще, будет вдохновение, я свои пазлы этой мозаики, постараюсь выложить (сейчас все больше угрозой внутренней войны обеспокоен, и тем, как иностранные инструкторы, этих дебилов за ухо к пожарищу тащат. По скорости, уже на рысь переходим).
Изменен: 27.01.14 14:37 / Чужой
Чужой, UA   27.01.14 14:26            
П:)циент
мы обмениваемся "разумными суждениями", но в их основе лежит УБЕЖДЕННОСТЬ каждого в СВОЕЙ правоте.
На чем должна базироваться Убежденность?
ДС менять надо
На что?
делаем вот так, но всем - обязательно!
Правильно. Другой алгоритм - не возможен.
И появилась эта парадигма с "процентом в +", которая затем силой (после изобретения пороха) была рапространена на весь мир.
Процент - обязательно должен быть. Вся мировая финансовая стстема - стоит денег? Стоит. Содержание ее - стоит денег? Стоит. Производство денег и их постоянное обновление - стоит денег? Стоит. Развитие всего перечисленного - стоит денег? Стоит.
По сему, процент - должен быть. Весь вопрос - какой?!
я подчеркнул, что оппонент может перейти и к нечестным...
Может, не может, перейдет, не перейдет - тут демегогия.
то увидели бы, что леБон прямо говорит, НЕВАЖНО истинная это идея или ложная, она распространяется ОДИНАКОВО.
Спорная мысль. И, даже, если распространяется одинаково, то вот живет или умирает - совсем не одинаково.
Более того, человечество всю свою жизнь "гоняется за химерами"
Еще одно спорное утверждение.
Ха-ха-ха)! Мне еще никто не ответил насчет верности (истинности) идей "равенства и братсва", ась)?
Да, как два пальца...
Равенство - чушь несустветная. Ядовитый мем, информационно-идеологическое оружие.
Братство - вполне возможно и необходимо в замкнутых системах с едиными целями и задачами.

Изменен: 27.01.14 14:26 / Чужой
Mad Alex, RU   27.01.14 07:12            
>>Чужой
Может быть а - логика следует из подготовки к обрушению рынков Китая? Таки все заварухи - на оси США - Китай.

PS Смотрим: Великая депрессия: смена Смысла денег - запрет на оборот золота; 1970 - изменение Смысла денег - победа над СССР; 2014???
То есть в ход пущена самая тяжелая артиллерия((( Китай - как единственная цель, достойная такого оружия...
Изменен: 27.01.14 08:28 / Mad Alex
П:)циент, RU   26.01.14 20:36            
Zmey :

Если вы десять раз сказали "двухуровневая" и один раз "двухкомпонентная", а потом заявили, что имели в виду одно и тоже, я все-таки начинаю сомневаться, что вы понимаете слова русского языка.
А Вы - не сомневайтесь, ибо Ваши придирки в данном случае никак не меняют того ФАКТА, что это - одно и то же! Т.к. все зависит от способа реализации изменения ДС: если вводим дикеры в регионах - ДВУХУРОВНЕВАЯ, а если на уровне гос-ва (и так можно, если мозгов хватит)) - ДВУХКОМПОНЕНТНАЯ. Ферштейн)?

Достал я вас потому, что сделать вброс и слиться на вопросы о его доказательствах - это по лоховски. Так что я спасал вас от этой неприятной ситуации.
Тогда я шутил, а щаз действительно достали! Я ведь тогда еще предупредил, что искать там "зернышки" принципов КБ - то еще "наслаждение". Вот и наслаждайтесь)

Там ни слова про рубль ни сказано. И про согласование с МФВ курсов тоже.
Про руб - нет (многосторонний договор же, кста в редакции 1976, после того, как амеры сделали доллар нефтедолларом, а про согласование курсов - есть, читайте внимательней.

Только то, что страна может выбрать для своей валюты любой расчетный базис, кроме золота и должна сообщить о выбранной схеме МВФ...
... и согласовать курс

Любая страна, никаких особых условий для России там нет. И что там в дополнении С? Там что, есть слова "Россия", "рубль", "доллар", "ЗВР"? Ткните пальцем что ли?
Вижу, насладились))). Мне еще Вам и внешнеполитическую практику разъяснять? Увольте...не силен я в этом

Вы хорошо сели в лужу, так не топите себя глубже.
Ах, ну да, главное в споре "показать неправоту оппонента" (помню-помню))... впрочем, народ здесь неглупый - сам разберется...
П:)циент, RU   26.01.14 19:21            
Zmey :

А вот не согласшусь совсем. Если для вас убеждения уходят из области разума в область чувств, и вы чувствам верите больше, то не стоит это распространять на всех. Думающий человек всегда будет руководствоваться именно разумными суждения, а не идущими от сердца.
Не для меня - для масс людей. А неверность Вашего посыла доказывает наш диалог: мы обмениваемся "разумными суждениями", но в их основе лежит УБЕЖДЕННОСТЬ каждого в СВОЕЙ правоте.

Опять же, неверно в общем.
Я совершенно не волнуюсь, вооруженный знанием:
"В действительности мысль людей преобразуется не влиянием разума. Идеи начинают оказывать свое действие только тогда, когда они после очень медленной переработки преобразовались в чувства и проникли, следовательно, в темную область бессознательного, где вырабатываются наши мысли." Принципы нынешней ДС сидят у нас в "сердце", а не "голове", поэтому владельцы ФРС тоже ... не волнуются). Владельцы ФРС потому особо не волнуются ибо знают, что просто отказ от доллара ничего не даст. ДС менять надо, а это - процесс не быстрый, ведь само становление современной ДС началось в средние века и заняло почти столетие. Люди уже тогда поняли магическую природу денюх, но что с этим делать - не знали. Поэтому было принято решение: если не знаем как, то делаем вот так, но всем - обязательно! И появилась эта парадигма с "процентом в +", которая затем силой (после изобретения пороха) была рапространена на весь мир.

И кстати, с каких это пор доказывание в честном аргументированном споре неправоты оппонента - это троллизм, недобросовестность и нечестность?
Вот именно "честном", а я подчеркнул, что оппонент может перейти и к нечестным...

В процитированном вами Лебоне сказано о проникновении успешной идеи в общее сознание, но не более. Лебон нигде не говорит, что эта идея был истинна, либо полезна обществу, либо прогрессивна. ...
Если бы Вы понимали смысл прочитанного так же глубоко как я, то увидели бы, что леБон прямо говорит, НЕВАЖНО истинная это идея или ложная, она распространяется ОДИНАКОВО. Более того, человечество всю свою жизнь "гоняется за химерами"

...идеи превосходства немецкой расы над другими. ..
Не было такой идеи, была идея превосходства высших (белых) рас, к которым и русских относят, она и сейчас - истинна, просто не обсуждается. Кста, смысл слова "арийцы" - пахари, от нашего исконного АР - земля, пашня, а не то, что вам вбили в головы.

Несмотря на описанное Лебоном распространение, неверная идея в итоге всегда будет втоптана в пыль.
Ха-ха-ха)! Мне еще никто не ответил насчет верности (истинности) идей "равенства и братсва", ась)?

Человек, родивший идею, взрастивший ее, доказавший в многочисленных спорах и делах, продвигает ее в массы, и только после этого становится авторитетом....
... а после этого, ДРУГУЮ идею просто озвучивает и... она сама продвигается)

Просил же вас не сокращать простые слова. Это просто непорядочно по отношению к остальным. Я например, не понимаю, что такое ст-ть.
Причем здесь непорядочность? Давайте уже расставим тчки над И: ладно, ст-ть (стоимость) еще соглашусь, хотя с институтских лекций это было общепринятое сокращение (Вы, шо Карлу не изучали)))?), но Вы сами себе противоречите (выд жирным), я потому и сокращаю простые слова, что их невозможно НЕ ПОНЯТЬ именно из уважения к собеседнику, а свои конспекты я пишу вообще без гласных... как и евреи). А лично для Вас у меня еще одно оправдание - меньше ошибок будет с моим-то знанием русского))).

Простейший пример. Некий фермер ... Как деммередж их остановит?
Фермера - не остановит (и по этому примеру я вижу, что Ваша аргументация слабеет)), но мы с вами обсуждаем ДС, поэтому данный пример (единичный производитель) "ващще не катит". Как дммрдж (ну неужели кто-то не понял?) будет сдерживать цены? Покажу наглядно на примере своих дикеров: на обратной стороне их - таблица: "дата - ст-ть" (шо б марки не клеить)), и с каждой датой ст-ть уменьшается, пусть (условно), на 2%. И зачем продавцу повышать цену, если за тот же товар (при прочих равных условиях) он через год получает на 24% больше денюх)?

Сейчас у регионов есть такой вариант допэмиссии, как выпуск региональных займовых бумаг, и продажа их ЦБ, с целью получить лишние деньги на развитие региона. Не только у нас в России (привет КБ!), но и во многих странах мира. Толку то?
Стоп! На этом дискуссию можно и прекращать, ибо своим вопросом Вы подтвердили бестолковость современной ДС ... но придется продолжить (убеждаем же))

А вопрос я повторю: Механизм запуска, условия эмиссии альтернативных денег вы ничуть не описали,
Сейчас (на этом этапе наших терок)), это - неважно, м.б. позднее выложу.

1. Повторю его: в любом случае, и бедный и богатый будут платить одинаковое количество денег на еду, а богатый и при инфляции и при деммередже будет тратить деньги на роскошь. Ничего не поменяется.
2. А вот мои расчеты, что при одинаковом проценте инфляция выгоднее для населения, чем деммередж вы не опровергнули.
1. И я повторю(сь): при одинаковом кол-ве (на еду) у бедного к дню платежа ДЗ не останется (он - не платит вообще), а у богатого - останутся (они заплатят ЗА ВСЕ, сцуки))). Ничего не поменялось?
2. А цитата из Хайека? Тут дело не в арифметике (расчетах), а в том, что
Инфляция ("И") и демерредж ("Д") это не одно и то же, это – антиподы. "Д" (если в его оплату мы принимаем только нацденьги) поддерживает ценность денег во времени, а "И" - обесценивает. "Д" будут платить, в основном, богатые, а "И" платят, в основном, бедные. "Д" - это конкретный инструмент в руках эмитента: устанавливая р-р, влияем на скорость оборота, а "И" напрямую управлять нельзя. (больше таких сокращений не будет, эта фраза - из моего мемориза)

... на остальные вопросы - позже







Изменен: 27.01.14 00:12 / П:)циент
Zmey, Moderator   26.01.14 13:55            
-->П:)циент

1. Абс правильно. Добавлю только, аргументов-убеждений (которые давно спустились из обл разума в обл чувств, далее - "из головы - в сердце", сокращаем же))). Далее я покажу этот процесс подробнее.
А вот не согласшусь совсем. Если для вас убеждения уходят из области разума в область чувств, и вы чувствам верите больше, то не стоит это распространять на всех. Думающий человек всегда будет руководствоваться именно разумными суждения, а не идущими от сердца.

Более эмоционален тот, кто - в уверенности своих знаний - волнуется, что оппонент(ы) его не понимает. А оппонент может оказаться недобросовестным и, вместо честного поединка, начинает показывать публике "что оппонент неправ", отсюда - троллизм
Опять же, неверно в общем. Если вы лично волнуетесь, когда оппонент вас не понимает, то это ваши личные проблемы. Если вы уверены в своих знаниях, но не можете в этом убедить других, то одно из двух: либо ваша уверенность ошибочна, либо вы хреновые аргументы находите. И в этом случае, вам действительно есть повод волноваться. Иначе же - никаких проблем. И кстати, с каких это пор доказывание в честном аргументированном споре неправоты оппонента - это троллизм, недобросовестность и нечестность?

1. Нет, это Вы ошибаетесь. На самом деле все проиходит вот так:
Иногда мне кажется, что вы не в сотоянии понимать смысл написанного. В процитированном вами Лебоне сказано о проникновении успешной идеи в общее сознание, но не более. Лебон нигде не говорит, что эта идея был истинна, либо полезна обществу, либо прогрессивна. Точно таким же путем проникали в массы идеи национал-социализма, например, идеи превосходства немецкой расы над другими. Идеи философского камня и флогистона. Несмотря на описанное Лебоном распространение, неверная идея в итоге всегда будет втоптана в пыль. Кроме того, жизнь течет и развивается, и со времен Лебона сильно изменилась. Сейчас авторитетам веры много меньше, чем ранее. Никакой авторитет не заставит думающих людей мира поверить в чушь. И если в 19-м веке к доводам разума прислушивались мало, то сейчас это не всегда работает. Кроме того, вы неправы, когда на основе рассуждений Лебона говорите, что для продвижения идеи нужны авторитеты и их убежденность. На самом деле это авторитеты рождаются после идеи, не наоборот. Человек, родивший идею, взрастивший ее, доказавший в многочисленных спорах и делах, продвигает ее в массы, и только после этого становится авторитетом. Примеров этому в истории столь много, а обратных примеров столь мало, что не вижу даже причин, как этого можно не видеть.

2 а) не уменьшается ст-ть Д, именно дммрдж её поддерживает: этой платой мы будем держать цены "в узде", они расти перестанут
Просил же вас не сокращать простые слова. Что, неужели вам нстолько лень дописать пять букв? Это просто непорядочно по отношению к остальным. Вы же порядочный человек?
Я например, не понимаю, что такое ст-ть. Так много вариантов.... что если вам отвечу вот так: и-я не явл ф-ей только упр гос-вом, но мн-на и компл, зависит от движ вст инетересов сверху и снизу, так что ваше суждение глубоко ошибочно.
Простейший пример. Некий фермер в этому году испытал засуху на своих полях, и у него серьезно сломался трактор. Ему пришлось вложиться как в трактор, так и в корма для своих коров, что в итоге привело к значительному росту издержек. Естественно, что он захотел поднять отпускную цену на свое молоко. Каким образом деммередж удержит его от этого шага? Три корпорации сотовой связи вступили в картельный сговор, и подняли цену на СМС в роуминге. Чисто ради наживы. Как деммередж их остановит?

в) кризис ликвидности потому и наступает, что центральная власть связана международными договорами, а в мире идет постоянная борьба за господство. В регионы предложил отдать, что бы "дурь каждого видна была", этими Д, в основном, будут обслуживаться бытовые потребности людей, т.е. задача, которую должны решать регионы, а не центр
Кризис ликвидности может наступить по миллиону причин. Как внутренних, так и внешних. И в этом случае доплнительные права для регионов не могут быть абсолютным спасением. Сейчас у регионов есть такой вариант допэмиссии, как выпуск региональных займовых бумаг, и продажа их ЦБ, с целью получить лишние деньги на развитие региона. Не только у нас в России (привет КБ!), но и во многих странах мира. Толку то? Вы предлагаете дать регионам эти права, что бы "дурь каждого высянить"? Это что, такой эксперимент над людьми? То есть, если один регион выкрутится и поднимется, а дугой регион в силу некомпетентности местных властей рухнет экономику в нуоль, то это просто "дурь проявилась"? Типа, все нормально, так и было задумано? Вот Детройт в америке как раз из-за этого и обанкротился, в силу нереальных долгов муниципалитета. Дурь как раз проявилась. И это только самый крупный пример, когда муниципалитеты в США не справляются с денежными потоками. Нам это надо?
В общем, вы не только не ответили на главный вопрос, но и еще больше бреда нагородили. А вопрос я повторю: Механизм запуска, условия эмиссии альтернативных денег вы ничуть не описали, так же как и механизм почему вдруг "станет лучше".

г) ах, "неполностью")? Но - был же, сейчас - это не важно... и я простейшие расчеты привел, показывающие, что дммрдж будут платить богатые (в основном)
Вы это очень криво привели. Я повторил ваши расчеты и выдвинул против них возражение, которое вы проигнорировали. Повторю его: в любом случае, и бедный и богатый будут платить одинаковое количество денег на еду, а богатый и при инфляции и при деммередже будет тратить деньги на роскошь. Ничего не поменяется. А вот мои расчеты, что при одинаковом проценте инфляция выгоднее для населения, чем деммередж вы не опровергнули.
И что значит "но - был же, сейчас - это не важно"? Кто был? Кто не важен? Почему сечас?

5. Про уровни я говорил на примере регионов, а когда давал определение, сказано "ДВУХКОМПОНЕНТНАЯ" (именно "инь-ян")... проверяйте, или мне опять себя цитировать)?
Можете и цитировать, никто не запрещает. Если вы десять раз сказали "двухуровневая" и один раз "двухкомпонентная", а потом заявили, что имели в виду одно и тоже, я все-таки начинаю сомневаться, что вы понимаете слова русского языка.

6. Не надо меня русскому учить... стар я уже для этого)... да и не хуже др его знаю... не заметили)?
Не заметил. Вы даже слова полностью писать не научились. И различать их смысл - под вопросом.

Достали Вы меня)) - читайте Ссылка
... наслаждайтесь. Только не надо: "где там про КБ"? Там ясно написано, что курс руб нужно согласовывать с МВФ (стр 5-6) и "Дополнение С" до кучи)
Достал я вас потому, что сделать вброс и слиться на вопросы о его доказательствах - это по лоховски. Так что я спасал вас от этой неприятной ситуации. Но, судя по всему, доказательств у вас так и нет. Что вы мне предлагаете? Ознакомится с договором об МВФ, подписанном в 1945 году? Который сейчас признают почти все страны мира, в том числе и США? И что там написано на 5-6 странице? Там ни слова про рубль ни сказано. И про согласование с МФВ курсов тоже. Только то, что страна может выбрать для своей валюты любой расчетный базис, кроме золота и должна сообщить о выбранной схеме МВФ. Любая страна, никаких особых условий для России там нет. И что там в дополнении С? Там что, есть слова "Россия", "рубль", "доллар", "ЗВР"? Ткните пальцем что ли?
Вы хорошо сели в лужу, так не топите себя глубже.
Чужой, UA   26.01.14 11:18            
Mad Alex
Вообще, что-то происходит. Что-то а-логичное. Я давно хотел провести обсуждение по этому поводу. Наблюдений набралось много, ну, например кошмарение банков Ротшильдов и Рокфеллеров, концерты с дескредитацией Пиндосской системы в виде воя по потолку госдолга, немыслимые ранее по уровню антирекламы, действия с ограничениями съема денег и многое другое. Я себя, как когда-то Антибиотик, глядя в зеркало, говорю: "Я тебя спрашиваю - что происходит?!".
Понять, пока, не могу. В логику - не пишется. А это верный признак того, что в закулисье идут серьезные процессы. Вот только - какие?
П:)циент
РШ - Ротшильд?
Да. Там же в ссылке Алекса, речь четко шла о банке Ротшильдов.
Изменен: 26.01.14 12:34 / Чужой
Mad Alex, RU   26.01.14 05:36            
>>У РШ нет денег?
Я так понимаю, дальнейший процесс перераспределения собственности с помощью денег по ряду причин стал затруднителен. Собственно, это и вылезает через изменение правил игры.

PS Да, забавное замечание про 7 февраля Ссылка . Судя по степени информационного накала в прошлые разы что то произошло.
Изменен: 26.01.14 05:45 / Mad Alex
П:)циент, RU   26.01.14 01:39            
Чужой :... У РШ нет денег?

РШ - Ротшильд? Я понимаю, шо дурной пример заразителен), но мои сокращения - невозможно НЕ ПОНЯТЬ (я стараюсь), а - Ваши?
П:)циент, RU   26.01.14 00:11            
Чужой :
1. Видите ли, если любая идея, не соответствует законам нашего мира - она обречена. Ее жизнь, может значительно продлить такая мощная энергия, как Вера, но итог, будет - таким же.
2. Выражу свое видение, взаимоотношений между Вами и Вашей теорией.
3. Пожалуйста, давай максимальную детализацию и раскладывай ее в логической увязке и последовательности. Если не можешь сам, давай вместе разложим, дабы не допустить потери, возможного, рационального зерна. Вместе подумаем, вместе посмотрим. Если опять нет, ну, какие, тогда можно сделать выводы?
4. Вы же сейчас, отринув все наши вопросы и сомнения (в который раз), расставив ноги, и раскинув руки с посохом, громогласно вещаете - ВЕРУЙТЕ!
Не прокатит.

1. Идея "равенства людей" соответствует законам нашего мира? А, вот, поди ж ты, внедренная в головы наших предков (она и нас по сей день не отпускает), привела к 2-м кровавым революциям (французская и наша) и к войне за отделение Южных Штатов от Северо-Американского Союза;
2. Та не))... очередное заблуждение. На самом деле так: как СГ в свое время воскликнул "но я удачливее Прудона" (он свою теорию на основе идей Прудона вывел), так и я вслед за ним повторил "но я удачливее СГ" ибо не просто "въехал" в его теорию, а и придумал, как его "фрайгельд" внедрить в жизнь: не заменять процентные Д на отрицательные (мы видим, что это невозможно - не просто в голову вбито, а всосано с молоком матери... идея ж, хоть и ложная), а... дополнить ими, сделать ДВУхкомпонентной... потихоньку... не ставя в известность "сильных мира сего"... У меня нет ни капли "слепой веры", а только УБЕЖДЕННОСТЬ в правоте, ага)!
3. Это делают с соратниками, т.е. с теми, кто идею разделяет... а Вы пока в оппозиции... посмотрим по ходу.
4. Наоборот! Я показал, что мне нужно сначала сломать вашу ВЕРУ, а это доводами разума не делаетсся, только - убеждением! ...вот, сижу, убеждаю...)))





Чужой, UA   25.01.14 22:27            
Mad Alex
Еще копейка в обоснование этой ветки
Ого! Вот это сигнал! Только о чем? Какой-то бред. У РШ нет денег? Смешно.
Чужой, UA   25.01.14 22:09            
П:)циент
Я люблю читать такую публику, как Г. ле Бон. Слог, мощь, интеллект, знания. Спасибо за выдержку. Давно пришел к выводу, что интеллектуально, наши предки, нисколько не уступали нам, а то и превосходили. Автор описывает, механизм возникновения мема (идеи), внедрения и распространения его в массы. Информационное, по-сути, оружие. Видите ли, если любая идея, не соответствует законам нашего мира - она обречена. Ее жизнь, может значительно продлить такая мощная энергия, как Вера, но итог, будет - таким же.
Выражу свое видение, взаимоотношений между Вами и Вашей теорией. Вы Уверовали в нее. Для подтверждения своей веры для себя, Вы провели глобальное тестирование Вашей системы и Вам показалось, что она будет работать. Для страховки, просмотрели, работало ли, что-то подобное, где-то, и я так понимаю, нашли, что оно, где-то - работало. Что еще больше укрепило Вас в Вашей вере. В детализацию Вы не ходили. Не детализировали работу системы на примере модели, и не производили детальный анализ примеров, где это работало. Причины могут быть разные. От элементарной лени, до мысли, что такое сомнение оскверняет Вашу веру. Дело в том, что модель, можно для себя считать работающей, если произведена максимально возможная ее детализация и при этом она гармонично вписывается в реальность, работает, ничто и ничего в ней, не противоречит логике. Какая на мой взгляд, Ваша глобальная ошибка в данном исследовании. Вы применили, такую мощную энергию, как Вера, в вопросе, который этого, совершенно не требует. Да и большинство исследований не требует никакой веры, достаточно логики и детализации. А уж тем более в мире денег. Вы же настойчиво призываете нас к вере, что только подтверждает мои выводы. Вы заблудились между миром реальности и миром веры. Это очень чувтсвуется. Вернитесь в реальность, выстройте детализированную модель Вашей системы, адаптируйте ее в эту реальность. И посмотрите - будет ли работать? А если будет работать, спросите себя - целесообразно ли ее применение? Если целесообразно, то в чем?
Понимаете, публика здесь, достаточно профессиональна. А, практически у любого профессионала, сразу начинают мигать сигналы тревоги и возникает отторжение, если начинает звучать вера и на нее напирают. Ибо это излюбленный прием шарлатанов.
Например я, знаю и вижу, что мир вокруг меня - абсолютно логичен. Значит я могу спокойно брать логику, за одну из основ этого мира. А раз так, то не надо мне чесать о вере. Пожалуйста, давай максимальную детализацию и раскладывай ее в логической увязке и последовательности. Если не можешь сам, давай вместе разложим, дабы не допустить потери, возможного, рационального зерна. Вместе подумаем, вместе посмотрим. Если опять нет, ну, какие, тогда можно сделать выводы?
Я выстроил небольшую часть Вашей модели - не работает. Змей выстроил - не работает. Вы же сейчас, отринув все наши вопросы и сомнения (в который раз), расставив ноги, и раскинув руки с посохом, громогласно вещаете - ВЕРУЙТЕ!
Не прокатит.

Изменен: 26.01.14 11:10 / Чужой
П:)циент, RU   25.01.14 22:07            
Zmey :
И про КБ вы сами вбросили инфу про некий договор. Естественно, он вызвал вопросы, в ответ на которые вы слились.

Достали Вы меня)) - читайте Ссылка
... наслаждайтесь. Только не надо: "где там про КБ"? Там ясно написано, что курс руб нужно согласовывать с МВФ (стр 5-6) и "Дополнение С" до кучи)




П:)циент, RU   25.01.14 19:59            
Чужой :

P.S. У меня уже пошел, добрый и академический интерес - сможем ли вразумить?)))

А у меня - "добрые и академические") знания: я не смогу вас вразумить (хотя лично Вас, возможно) , но от этого свои усилия напрасными не считаю (идет процесс пропаганды идеи, а он - долог). Поэтому, с легкой грустью, но - большим оптимизмом), повторю вслед за М.Цветаевой "моим "стихам", как драгоценным винам, настанет свой черед!"
П:)циент, RU   25.01.14 18:09            
Zmey :

1. Вы ошибаетесь.
2. а) Зачем вводить систему с уменьшающейся стоимостью денег, если она ничем не лучше инфляции того же процента, а арифметически даже хуже?
б) Классическую инфляцию (рост цен) при этой ситеме, вообще-то, ничуть не удастся избежать, и мы получаем двойной минус для населения.
в) Механизм запуска, условия эмиссии альтернативных денег вы ничуть не описали, так же как и механизм почему вдруг "станет лучше". Если в государстве кризис ликвидности, то зачем нужно отдавть право эмисси регионам, вместо того чтобы просто не эмитировать деньги на все регионы самим государством?
г) Механизм работы банков в этих условиях так и не был полностью раскрыт.
Фигня вопрос! Сказал что "будет только лучше", и вам все поверили. Аргументы где? Я простейшие подсчеты привел - сплошной минус. Что есть у вас?

3. Про детсад все так и осталось, каждый может убедиться.
4. Ваши определения денег ничуть не оригинальны, и приводили их еще пять лет назад, что я вам и показал.
5. Причем тут инь-янь?
Если вы пытаетесь доказать крутость "двухуровневой системы" тем, что "есть же инь-янь, и тут все срабоатет", то это не доказательство, это берд какой-то.
6. Кроме того, напомню вам русский язык, ...

1. Нет, это Вы ошибаетесь. На самом деле все проиходит вот так:"Будет ли это научная, художественная, философская, религиозная, одним словом, какая бы то ни была идея, распространение ее совершается всегда одинаковым способом. Нужно, чтобы она сначала была принята небольшим числом апостолов, которым сила их веры или авторитет их имени дают большой престиж. Они действуют тогда более внушением, чем доказательствами. Не в достоинстве какого-нибудь доказательства следует искать существенные элементы механизма убеждения. Внушают свои идеи престижем, которым обладают, или обращаясь к страстям, но нельзя произвести никакого влияния, если обращаться только к разуму. Массы не дают себя никогда убеждать доказательствами, но только утверждениями, и авторитет этих утверждений зависит от того обаяния, каким пользуется тот, кто их высказывает. Когда апостолы успели уже убедить небольшой кружок своих учеников и образовали таким образом новых апостолов, новая идея начинает входить в область спорного. Она сначала поднимает против себя всеобщую оппозицию, потому что сильно задевает много старых и установленных вещей. (что мы и наблюдаем здесь с моим появлением) Апостолы, ее защищающие, естественно, возбуждаются этой оппозицией, убеждающей их только в их превосходстве над остальными людьми, и они защищают с энергией новую идею не потому что она истинна, чаще всего они ничего этого не знают, но просто потому, что они ее приняли. Новая идея тогда все больше и больше обсуждается, т.е. в действительности принимается без оговорок одними и отвергается без оговорок другими. Обмениваются утверждениями и отрицаниями и очень немногими аргументами, (да, Змей)?) так как они не могут служите единственными мотивами принятия или отвержения какой-нибудь идеи для громадного большинства людей, как мотивы чувства, в которых рассуждения не могут играть никакой роли. Благодаря этим всегда страстным дебатам, идея прогрессирует очень медленно. Итак, идея продолжает расти и скоро она уже не будет нуждаться ни в какой поддержке. Ее распространение теперь станет совершаться повсюду одним только действием подражания, путем заражения, способностью, которой люди вообще одарены в той же степени, как и человекообразные обезьяны. С того времени, как вмешался механизм заражения, идея вступает в фазу, приводящую се быстро к успеху. Общественное мнение принимает ее скоро. Она приобретает тогда проникающую и непреодолимую силу, покоряющую ей все умы, создавая, вместе с тем, специальную атмосферу, общую манеру мышления. Как тонкая пыль, проникающая всюду, она проскальзывает во все понятия и умственные продукты известной эпохи. Идея и выводы из нее составляют тогда часть того запаса наследственных банальностей, который навязывается нам воспитанием. Она восторжествовала и вошла в область чувства, что впредь ее ограждает на долгое время от всяких посягательств. Из различных идей, руководящих цивилизацией, одни, относящиеся, например, к искусству или к философии, остаются в высших слоях; другие, особенно относящиеся к религиозным и политическим понятиям, спускаются иногда в глубину масс. Последние доходят туда обыкновенно сильно искаженными, но когда им уже удалось туда проникнуть, то власть, какую они имеют над первобытными, неспособными к рассуждению умами, громадна. Идея представляет собой тогда что-то непобедимое, и ее следствия распространяются со стремительностью потока, которого не может удержать никакая плотина. Сильное убеждение непобедимо, пока оно не встретилось с таким же сильным убеждением: последнее может бороться против первого с шансами на победу. У веры нет другого более серьезного врага, чем вера. Она уверена в победе, когда физическая сила, которую против нее выставляют, служит слабым чувствам и ослабленным верованиям. Но если она находится лицом к лицу со столь же сильной верой, то борьба становится очень оживленной и успех тогда решается случайными обстоятельствами, большей частью нравственного порядка, каковы дух дисциплины и лучшая организация." (Г. ле Бон, чаще пишут – Лебон)
Этим знаниям тоже более 100 лет, однако современникам они малоизвестны. "Никого не хочу обидеть"), просто подчеркиваю, шо тогда народ был более просвещенный, чем сейчас.
2 а) не уменьшается ст-ть Д, именно дммрдж её поддерживает: этой платой мы будем держать цены "в узде", они расти перестанут
б) см п а)
в) кризис ликвидности потому и наступает, что центральная власть связана международными договорами, а в мире идет постоянная борьба за господство. В регионы предложил отдать, что бы "дурь каждого видна была", этими Д, в основном, будут обслуживаться бытовые потребности людей, т.е. задача, которую должны решать регионы, а не центр
г) ах, "неполностью")? Но - был же, сейчас - это не важно... и я простейшие расчеты привел, показывающие, что дммрдж будут платить богатые (в основном)
3. Да забыл я уже (как и большинство здесь) про него, а Вы - нет... чувства)... да затрите Вы тот пост нах) (мне некогда искать, я ж от двоих отбиваюсь)
4 Слово "мои" мной закавычено и даже авторы приведены (неужели не заметили?), а привел я их для напоминания (мать учения), ведь и сегодня большинство так и не "вкурило" суть Д
5. Про уровни я говорил на примере регионов, а когда давал определение, сказано "ДВУХКОМПОНЕНТНАЯ" (именно "инь-ян")... проверяйте, или мне опять себя цитировать)?
6. Не надо меня русскому учить... стар я уже для этого)... да и не хуже др его знаю... не заметили)?




Изменен: 25.01.14 19:00 / П:)циент
Mad Alex, RU   25.01.14 16:48            
Еще копейка в обоснование этой ветки... http://aftershock.su/?q=node/206049
П:)циент, RU   25.01.14 16:29            
Чужой :
... Если идти от понятийной сути ее, то тут так же множество вопросов, связанных с тем, что эти деньги никак не отвязаны от внутренней валюты государства, и не отвязаны от международных валют. А это значит, что они, кроме дополнительного геморроя и затрат - ничего не приносят. Все эти вопросы, я и поднимал перед Вами. ...

Да в чем связь-то? Мне плевать), какой будет их курс при обмене, главное - в др, в изменени свойств - в отличие от сёдняшних Д эти не "прячутся в кубышки", т.е. не уходят с рынка, а, значит, процесс управления ими - совсем др геморрой, не находите?
Да - не забываем - я предлагаю не заменять, а - дополнить... а там посмотрим))



Изменен: 25.01.14 16:35 / П:)циент
П:)циент, RU   25.01.14 16:04            
Zmey :

1...... идет соревнование аргументов
. При этом все понимают, что переубедить оппонента нет возможности сходу. Всегда нужно время на поворот мышления. Поэтому основное соревнование аргументов идет в виде представления на публику. В этом базовый смысл: оппонента не переубеждают.
2. Убеждают зрителей, что оппонент неправ. Обычно тот, кто не понимает базового смысла, более эмоционален, потому что воюет за себя, а не за публику. И иногда это выглядит либо глупо, либо некрасиво.

1. Абс правильно. Добавлю только, аргументов-убеждений (которые давно спустились из обл разума в обл чувств, далее - "из головы - в сердце", сокращаем же))). Далее я покажу этот процесс подробнее.
2. А вот с этого момента - ошибочка). Более эмоционален тот, кто - в уверенности своих знаний - волнуется, что оппонент(ы) его не понимает. А оппонент может оказаться недобросовестным и, вместо честного поединка, начинает показывать публике "что оппонент неправ", отсюда - троллизм... в который скатываются ВСЕ оппоненты, убедившиеся в тщетности своих попыток убедить (не доказать) собеседника... чувства, ж)
Чужой, UA   25.01.14 11:34            
П:)циент
Ну, тогда, из уважения - и я потружусь.
Кто и как будет определять курс этих денег, например к рублю? С какой дискретностью? На ценниках везде будут две цены? Кто должен отследивать эти курсы? Они постоянно будут менять соотношения на ценниках? На кассах надо говорить, что вот это я покупаю за рубли, а вот это за квазиденьги? Как поступать поставщикам из других областей, в которых не ходят такие деньги? Как будут работать со всем этим добром банки? Инкассаторы? Кто будет иметь право их эмиссии? Как он будет расчитывать размер эмиссии и количество товара в обороте? Далее, по этому же алгоритму, пожалуйста, позадавайте вопросы себе сами! Я Вам не даром советовал - выстроить модель Ибо в таком выстраивании, модель бы сама у вас спросила обо всем.
И, теперь - системообразующее. Такие деньги не могут быть отвязаны от внутренней валюты и валюты международной. А значит, они подвержены точно таким же рискам.
Вопрос - нахрена этот весь геморр?!
К тому же (мне было лень в это лезть, а Змей посчитал), еще и офигенно затратный геморр.
Изменен: 25.01.14 13:27 / Чужой
Zmey, Moderator   25.01.14 11:15            
-->П:)циент
Чужой (постом ниже) прав, он понял, как "идея завоевывает мир" - только убеждением). Но убеждения должны исходить от чела авторитетного, каковым я здесь не являюсь, поэтому от меня требуют новых и новых доказательств, хотя я уже все доказал, ну, хотя бы, рассказал, как сделать правильно). Поэтому, "к барьеру"):
Вы ошибаетесь. От какого бы авторитета не исходила идея, она будет подвергнута рассмотрению и рано или поздно оценена по достоинству. Любая гипотеза требует доказательств, и если вам кажется, что самому себе вы "уже все доказали", то это не означает, что вы не можете ошибаться.

1. Ну ткните меня носом ) в эти возражения - я, вроде все опроверг... Да и уточняющие вопросы повторить бы, т.к. ответы на них - а они даны - не воспринимаются, ибо - обмен убеждениями: "как я и ожидал", т.е. оппоненты не вдумывается в доводы собеседника, а просто "гнут свою линию"... ну, дык), и мне ничего др не остается - и я -гну)))
Во-первых, не стоит так голословно говорить, что все опровергли. Большинство вопросов и контраргументов (не только от меня, от Чужого тоже) вы проигнорировали. Ну я пока терпеливый, я могу и повторить.
а) Зачем вводить систему с уменьшающейся стоимостью денег, если она ничем не лучше инфляции того же процента, а арифметически даже хуже?
б) Классическую инфляцию (рост цен) при этой ситеме, вообще-то, ничуть не удастся избежать, и мы получаем двойной минус для населения.
в) Механизм запуска, условия эмиссии альтернативных денег вы ничуть не описали, так же как и механизм почему вдруг "станет лучше". Если в государстве кризис ликвидности, то зачем нужно отдавть право эмисси регионам, вместо того чтобы просто не эмитировать деньги на все регионы самим государством?
г) Механизм работы банков в этих условиях так и не был полностью раскрыт.

2. Совершенно необосновано... будет только ЛУЧШЕ! Нас может рассудить только практическое внедрение, причем, можно и в локальных масштабах. Не надо про Вергль... вон, и сегодня "итакские часы" работают как часы).
Фигня вопрос! Сказал что "будет только лучше", и вам все поверили. Аргументы где? Я простейшие подсчеты привел - сплошной минус. Что есть у вас?
А про практическое внедрение... Это аналогично утверждению, что на орбите Плутона летает гигантский пончик, но его никто не видит, и рассудить нас сможет только космический корабль, срочно отправленный туда.

3. Справедливости для), отметим: а) не я - начал, а собеседники... пришлось отбиваться (на модеров рассчитывать не привык), при этом свои колкости я затер, заметили?); б) только после "моих" определений Д мы въехали в их суть, что мешало привести их раньше, вместо того, шо б уводить нас дебри КБ (а он - есть))).
Справедливости ради, я заметил что начали именно вы. И свои колкости где вы затерли - я тоже не заметил. Про детсад все так и осталось, каждый может убедиться.
Ваши определения денег ничуть не оригинальны, и приводили их еще пять лет назад, что я вам и показал. И про КБ вы сами вбросили инфу про некий договор. Естественно, он вызвал вопросы, в ответ на которые вы слились.

Давайте теперь сосредоточимся на "надо ли менять смысл Д"? Я грю) - нет, достаточно поменять ДС, дополнив ее отриц проц (инь-ян)
Вы никак не показали, в чем будет выгода от такого внедрения. На минусы, которые я вам указал, вы не смогли дать вразумительного ответа. Причем тут инь-янь?
Если вы пытаетесь доказать крутость "двухуровневой системы" тем, что "есть же инь-янь, и тут все срабоатет", то это не доказательство, это берд какой-то. Кроме того, напомню вам русский язык, двухурвневая система подразумевает, что один из уровней выше или больше другого. А инь-янь - это одноуровневая схема, где осуществляется взаимодействие между двумя началами, являющимися различными аспектами единой системы.
У вас все шиворот на выворот.
Изменен: 25.01.14 11:17 / Zmey
Чужой, UA   25.01.14 11:04            
Zmey
Классно и умно описали алгоритм. К тому же с юмором (насмеялся). Написали, практически одновременно.
Что могу сказать по всему, Вашему, посту - таки да!
Со своей точки зрения, он, конечно, красавчик. Но представьте, как он выглядит со стороны публики?
Спирт озвучил.

P.S. У меня уже пошел, добрый и академический интерес - сможем ли вразумить?)))
Изменен: 25.01.14 11:48 / Чужой
Чужой, UA   25.01.14 10:58            
П:)циент
Поскольку Вы правильно заметили ниже, говнецо мне чуждо, прислушайтесь к паре слов. И воспримите их - правильно. Не суетитесь, успокойтесь, выдохните. Не спешите, в шею никто не гонит. Не сокращайте, не ставьте кучи скобок, каких-то точек и знаков препинания. Теперь о сути вопроса. Суть вопроса, поднятого Вами, это некое благо от неких, параллельных денег. Если говорить обо мне, то я, для того, что бы задать Вам корректные вопросы, потратил время и усилия, для построения в сознании модели, предлагаемой Вами. Модели не абстрактной, а модели - действующей. Согласно этой действующей модели, я увидел, просто горы сложностей работы такой системы в повседневной жизни, которые приводят к нецелесообразности ее внедрения. Это, если идти от детализации ее работы. Если идти от понятийной сути ее, то тут так же множество вопросов, связанных с тем, что эти деньги никак не отвязаны от внутренней валюты государства, и не отвязаны от международных валют. А это значит, что они, кроме дополнительного геморроя и затрат - ничего не приносят. Все эти вопросы, я и поднимал перед Вами. О чем, внимательный Змей, вам и сказал. Такие же и подобные вопросы, Вам задавал и Спирт, и, опять же Змей. Вразумительных ответов - никто не получил. Почему Вам кажется, что Вы их дали? Я Вам, в одном из постов, кинул маячек, мол Вы, не спеша и спокойно, пропишите модель работы вашей системы и выложите нам. Но, как правильно сказал Змей, Вы от всего - отмахались.
В результате, Спирт ограничился диагнозом, а мы, два более терпеливых, пребываем в недоумении и ожидании. Думаю, как и многие читающие, но не участвующие в диалоге.
Zmey, Moderator   25.01.14 10:50            
-->Чужой
Если я правильно понял алгоритм, сейчас очередь высказывания: "Дартаньяны, к барьеру! Спрашивайте: 1,2,3...."))))

Идеальный алгоритм такой.
Есть два участника дискуссии.
1. Первый участник выдвигает тезис1, тезис2, тезис3.
2. Второй участник принимает тезис1, ставит под сомение тезис2, тезис3
3. Первый участник выдвигает аргументы в пользу тезиса2, тезиса3
4. Второй участник принимает тезис2 в силу аргументов. Выдвигает контраргументы по тезису3
5. Первый участник выдвигает новые аргументы по тезису3
6. Второй участник выдвигает контраргументы по тезису3
..... идет соревнование аргументов
Окончание вариант 1 - Тезис3 принимается вторым участником в силу аргументов. Вариант 2 - первый участник отказывается от доказательств тезиса3 в силу отсутствия аргументов. Вариант 3 - второй участник не принимает тезиса3, но соглашается, что контраргументов у него нет.
При этом все понимают, что переубедить оппонента нет возможности сходу. Всегда нужно время на поворот мышления. Поэтому основное соревнование аргументов идет в виде представления на публику. В этом базовый смысл: оппонента не переубеждают. Убеждают зрителей, что оппонент неправ. Обычно тот, кто не понимает базового смысла, более эмоционален, потому что воюет за себя, а не за публику. И иногда это выглядит либо глупо, либо некрасиво.

Сравните с тем, что происходит на этой ветке сейчас:
Первый участник выдвигает тезис1, тезис2.
Второй участник ставит тезисы под сомнение.
Первый участник говорит - по тезису1 ищите доказательств сами, мне лень, а вот вам аргументы по тезису2.
Второй участник просит все-таки предоставить аргументы по тезису2, иначе он отвергнут. По тезису2 выдвигаются контраргументы.
Первый участник говорит - я не буду доказывать тезис1, "я знаю", что он верен, и идите лесом. А по тезису2 у вас, я так понимаю, нет возражений?
Со своей точки зрения, он, конечно, красавчик. Но представьте, как он выглядит со стороны публики? При учете что публика на ВиМ далеко не глупая.
Изменен: 25.01.14 11:18 / Zmey
П:)циент, RU   24.01.14 23:39            
Zmey :
>>
1. Ну знаете... Возражений я вам вывалил несколько. Да и Чужой пытался задавать уточняющие вопросы, от кторых вы отмахались. Вывод: либо не поняли, либо одно из двух....
2.Резюмирую возражения (дабы сократить путь выяснений) - ничего не поменяется, а то и будет только хуже, тогда нафига?
3. От вас просили хотя бы простой.

Чужой (постом ниже) прав, он понял, как "идея завоевывает мир" - только убеждением). Но убеждения должны исходить от чела авторитетного, каковым я здесь не являюсь, поэтому от меня требуют новых и новых доказательств, хотя я уже все доказал, ну, хотя бы, рассказал, как сделать правильно). Поэтому, "к барьеру"):
1. Ну ткните меня носом ) в эти возражения - я, вроде все опроверг... Да и уточняющие вопросы повторить бы, т.к. ответы на них - а они даны - не воспринимаются, ибо - обмен убеждениями: "как я и ожидал", т.е. оппоненты не вдумывается в доводы собеседника, а просто "гнут свою линию"... ну, дык), и мне ничего др не остается - и я -гну)))
2. Совершенно необосновано... будет только ЛУЧШЕ! Нас может рассудить только практическое внедрение, причем, можно и в локальных масштабах. Не надо про Вергль... вон, и сегодня "итакские часы" работают как часы).
3. Справедливости для), отметим: а) не я - начал, а собеседники... пришлось отбиваться (на модеров рассчитывать не привык), при этом свои колкости я затер, заметили?); б) только после "моих" определений Д мы въехали в их суть, что мешало привести их раньше, вместо того, шо б уводить нас дебри КБ (а он - есть))).
Давайте теперь сосредоточимся на "надо ли менять смысл Д"? Я грю) - нет, достаточно поменять ДС, дополнив ее отриц проц (инь-ян)
З.Ы. За архивы - спсбо, но со многими я знаком - давно на форуме, просто "возбудился" здесь (в этой теме)... звыняйте)), "так получилось".
Кста, насчет "Вы - не первый". И СГ был не первым, он развил работы Прудона (на критике которого Маркс поднялся, но - как? Путем чтения Карлы и замалчивания Прудона, у нас же его до сих пор не перевели (кмк), а я - развиваю))) работы СГ.
Изменен: 24.01.14 23:45 / П:)циент
 Страница 17 из 28   « Первая страница< 12  13  14  15  16 17 18  19  20  21 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора

 Новостивсе статьи rss

» Афганские военные атаковали центры сосредоточения армии Пакистана
» Источник сообщил о передаче самолетов УТС-800 Минобороны России
» Путин созвонился с Алиевым и обсудил крушение пассажирского самолета AZAL
» "Газпром" с нового года прекратит поставки газа в Молдавию
» Я спросил у «Ясеня», где теперь Британия? АПЛ «Архангельск» усилила ВМФ РФ
» Китай построит под носом у Индии крупнейшую гидроэлектростанцию в мире
» На задержанном финнами судне с российским бензином нашли шпионское оборудование — LL
» Сенегал собрался в скором времени закрыть иностранные военные базы

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Что сделали с Россией десять лет западных санкций
» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"